李自成 中国历史罪人榜的最大漏网之鱼【转】
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李自成 中国历史罪人榜的最大漏网之鱼【转】
李自成，明末农民起义领袖，世称闯王，灭亡了明朝，建立了短命的大顺朝，后被入关清兵击败，兵败被杀。 李自成做为明末农民起义领袖，为什么称他是中国历史罪人榜的最大漏网之鱼？！因为他的所作所为几乎与汉奸无异，是个眼无国家和民族的撤头撤脑的唯利小人。他帮助当时是敌国的满清，联合绞杀了明朝的抵抗，使中原落入外族之手。看看他做的三件导致明朝灭亡的事情，就会明白为什么如此恶评他。 （一）偷袭北京，灭亡明朝，为满清入关创造条件。&李自成起义无可厚非，想攻入北京取而代之也无可厚非，但他却选择在北京的明政权抵抗满清的时候偷袭北京，就有可厚非了。北京明政权毕竟当时在代表中原文明在抵御外敌，明朝精锐也都集中在辽西一线。此时李自成完全不考虑国家民族大义，只想着自己攻进北京当皇帝，从河北偷袭空虚的北京城。当然他成功了，崇祯皇帝自杀，明朝灭亡。但后果确实灾难性的。&大家想象一下，如果抗日战争时期，中共不与国民党联合抗日，而是乘国民党与日本主力决战时从后方偷袭南京，枪毙蒋介石，中国会成怎样的情况。群龙无首，中国的军队与地方政权必定陷入混乱，亡国之日可待！ 所以，李自成灭亡明朝后，整个中原地区，至少黄河以北立即陷入一片混乱。明朝剩余的官员与军队只有三条出路，独立自主或投降李自成，还有投靠满清。结果大部分选择了投靠满清，导致满清顺利进入中原，而且实力巨增，完全具备了统一天下的能力。&（二）扫荡华北、川陕、山东，为满清入主中原扫清障碍。&李自成在偷袭北京之前，其队伍（包括几支分裂出去的队伍）乘明朝主力北调抵抗满清之机，横扫华北、川陕、山东。歼灭当地驻军，铲除地方政权，抢光当地财富资源，然后一走了之。结果满清击败李自成入关后，华北等地已经无力抵抗，顷刻被清控制。李闯王真清朝建立第一功臣！&（三）鼠目寸光，自私小人 那李自成走上这一条道路是不是完全被避无奈喃？！非也，完全是其自己鼠目寸光的能力与唯利自私的本性决定的。 首先，明朝并没有把李自成逼上绝路，而是几次招安。特别是与满清和谈破裂后，明政权认为外敌当前，对内应该采取怀柔政策，因此主动向李自成等起义部队招安。李自成最初军事失利，同意接受招安。但明朝将军队主力一调走，他马上重新造反。特别是他最后一次接受明朝招安后，明朝把军队主力调往辽西前线，与满清展开了著名的松镜大会战，结果明军失败，全军覆没。李自成得知消息后马上重新“起义”，这次完全是乘国家危难之机想浑水摸鱼的卑鄙行为。之后，李自成乘明朝辽西新败，内守空虚，横扫了大半个中国。 其次，如果说李自成几次反复是怕明朝秋后算帐，那么当他已成气候，拥有数十万大军后，他又是怎么做的。李自成攻下襄阳后，这时礼政府侍郎杨永裕提出先取金陵，坐拥江南，再相机北伐。可他不听，着急想当皇帝啊，决定进取关中然后经山西偷袭北京。结果明朝灭亡、满清入关，害了他自己兵败被杀，也害了整个国家与民族，不是中国历史的罪人是什么？！
【转自新浪——
恭喜！本帖被【
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弱冠三年，竟妄称居士，非狂妄自大，皆因吾深爱吾族之优秀文化！敞开心扉，高呼，大汉族万岁!!!然不明世事而崇清媚外者何其多，每念至此，不觉戚然而泪下....
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请问如果你是李自成,你会怎么做?
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真知灼见。
所有乱民草寇都是民族的罪人
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我一直觉得,与其然李自成站江山,还不如满清,真的
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90后≠脑残、肥猪瘤！大灾变你老母同我快D开!!
17岁，那年雨季，销魂的眼神，性感的嘴唇，还有那风情万种的小胡子，尽显忧郁气质。。。 这难道 不是让你心动的男人？
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其实最大的罪人是吴三桂，以满清的实力，如果单独对大明、或单独对李自成都没有胜算，也就是说，如果大明或李自成全力发赴，哪一方单挑满清都稳操胜卷，所以大明也好、李自成也好，都没想到满清会入主中原，都没意识到满清的狼子野心。
所以大明和李自成只顾各打各的，忽略了满清因素。不像日本，日本的实力相当强大，谁都能感觉到它要吞并华夏的野心，自然要联合起来对付它。而李自成在攻进北京后，也能单独打败满清，可是无耻至极的吴三桂竟然帮助满清来打同胞，要知道，吴三桂的实力相当于半个大明，他的加入才使得满清实力大增，李自成才会失败，不然，满清哪有入关的机会？而吴三桂在满清入关期间是使出了吃奶的力气来打李自成，如果单凭满清，早被李自成赶跑了。
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引用4楼的发言：
我一直觉得,与其然李自成站江山,还不如满清,真的
你怎么可以这样想呢....&
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建文帝时，尚有铁弦、景清、方孝孺等一帮死硬分子，不怕被矬骨扬灰、被灭十族，为大明朝殉葬，到崇祯时，这样的忠臣没有一个，闯王进北京，满朝文武不是躲在家里藏清高，就是跑到敌营主动投怀送抱。这就是楼主所痛恨的农民起义，和农民起义领袖李自成。
★以楼主的识见，论史完全不足以论道。
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支持楼主的观点，好像现今的政党也持同样的观点。农民起义使中国历史恶性循环，造成道德的地下，人们普遍支持暴力革命来改变自身利益，却不知这种影响将国家和民族利益抛在脑后，留下的隐患将是无穷的。
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建文帝时，尚有铁弦、景清、方孝孺等一帮死硬分子，不怕被矬骨扬灰、被灭十族，为大明朝殉葬，到崇祯时，这样的忠臣没有一个，闯王进北京，满朝文武不是躲在家里藏清高，就是跑到敌营主动投怀送抱。这就是楼主所痛恨的农民起义，和农民起义领袖李自成。&★以楼主的识见，论史完全不足以论道。
忠诚分子，如孙传庭、孙承宗皆死于敌手之中， 剩下的都是不肯上战场的懦夫了，还何来殉节？！
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说实话，流氓无产者对社会的破坏是可怕的，革命时最需要的就是这样的人。
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建文帝时，尚有铁弦、景清、方孝孺等一帮死硬分子，不怕被矬骨扬灰、被灭十族，为大明朝殉葬，到崇祯时，这样的忠臣没有一个，闯王进北京，满朝文武不是躲在家里藏清高，就是跑到敌营主动投怀送抱。这就是楼主所痛恨的农民起义，和农民起义领袖李自成。&★以楼主的识见，论史完全不足以论道。
来，我跟你讨论殉节之人：
当年崇祯皇帝抱怨百官都不来上朝，绝望的钟声在紫禁城响起的时候，拼命抵抗的太监早已纷纷惨死。崇祯皇帝不知道的是，大明的忠臣们比他早一天便掀起了殉国的浪潮，因为北京外城已经在头一天就被攻破了。&&&&&&&& 现仅摘录其中一小部分明朝自杀殉国官员名单：&&&&&&&&& 东阁大学士，曾在大明崇祯二年任河南巡抚，率兵勤王的范景文已经连续四天未吃饭，在前一天全家投井而死。&&&&&& 户部尚书兼侍讲学士倪元璐全家十三口全部上吊自杀。&&&&& 左都御史李邦华，投水自杀。&&&&&& 左都副御史施邦曜自杀，&&&&&& 兵部右侍郎王家彦自杀，&&&&&& 大理寺凌义渠上吊自杀。&&&&&& 庶吉士魏学濂自杀。&&&&&& 刑部右侍郎孟兆祥全家投井自杀，&&&&&& 御史陈良谟全家投井自杀。&&&&&& 吏部许直投水自杀，&&&&&& 兵部成德全家上吊自杀，&&&&&& 户部吴甘中全家自杀。&&&&&&&&&& 兵部主事金铉全家自杀，&&&&& 范淑泰 进士&&&& 高名衡 侍郎&&&&&& 马从聘 进士&&&& 耿廕楼 员外郎&&&&&& 徐汧 右庶子&&&& 鹿善继 太常少卿&&&&&& 薛一鹗 知州&&&& 周遇吉 总兵&&&&&& 翁之琪 总兵&&&& 刘肇基 左都督&&&&&& 余煌 尚书 李向中 尚书&&&&&& 张亮者 右佥都御史&&&& 丘祖德 右佥都御史&&&&&& 沈犹龙 右佥都御史 周定仍 右佥都御史&&&&&& 熊汝霖 大学士&&&& 沈宸荃 大学士&&&&&& 朱大典 大学士 张国维 大学士&&&&& 乙邦才 副=将&&&& 马应魁 副==将&&&&&& 庄子固 副=将&&&& 楼挺 副=将&&&&&& 江云龙 副=将&&&& 李豫 副=将&&&&&& 陶国祚 参=将 许谨 参=将&&&&&& 冯国用 参=将&&&& 陈光玉 参=将&&&&&& 李隆 参=将&&&& 徐纯仁 参=将&&&&&& 李大忠 you击&&&& 孙开忠 you击&&&&& 姚怀龙 都司&&&& 解学曾 都司&&&&&& 汪皞 光禄少卿&&& 朱旻如 镇西将军&&&&&& 周震 中书舍人&&& 吕大器 侍郎&&&&&& 侯伟时 主事&&&& 那嵩 土知府&&&&&& 任民育 知府 曲从直 同知
王缵爵 同知&&&& 周志畏 知县&&&&&& 罗伏龙 知县&&&& 杨振熙 盐运使&&&&& 吴道正 知县&&&& 王志端 县丞&&&&&& 汪思诚 副将&&&& 何刚 知府&&&&&&&&&&&& 吴尔埙 进士&&&& 黄端伯 主事&&&&&& 刘成治 郎中&&&& 吴嘉胤 主事&&&&&& 龚廷祥 中书舍人&&&& 陈于阶 博士&&&&&& 陈用极 司务&&&& 王一斌 you击&&&&&& 张良佐 都司&&&& 刘统 都司&&&&& 王廷佐 都司&&&& 王道焜 同知&&&&&& 顾咸建 知县&&&& 高岱 主事&&&&&& 叶汝厓 主事&&&& 伍经正 知府&&&&& 邓岩忠 推官&&&& 方召 知县&&&&&&&&&&&&&& 朱永佑 侍郎&&&& 刘世勋 安洋将jun&&&&&& 左懋第 右佥都御史 祁彪佳 右佥都御史&&&&&& 张肯堂 右佥都御史 袁继咸 右佥都御史&&&&&& 张名扬 左都督&&&& 郑遵俭 通政使&&&&&& 董志宁 给事中&&&& 朱养时 郎中&&&&&& 林瑛 主事&&&& 江用楫 主事&&&&& 范淑泰 进士&&&& 高名衡 侍郎&&&&&& 马从聘 进士&&&& 耿廕楼 员外郎&&&&&& 徐汧 右庶子&&&& 鹿善继 太常少卿&&&&& 薛一鹗 知州&&&& 周遇吉 总兵&&&&&& 翁之琪 总兵&&&& 刘肇基 左都督&&&&&& 留名者有吴征，王章，于腾蛟夫妇总计不下百人，尚有无法统计者，&&&&&& 全家自杀有马世奇，刘理顺，周凤翔，汪伟不下百家，&&&&& 太监自杀者以百计，大部分连名字也没留下，北京保卫战守备太监战死在千人以上。宫女自杀者三百余人。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 皇亲国戚自杀有驸马都尉巩永固全家，&&&&&&&&&&&&&& 刘文炳全家十六口，&&&&&&&&&&&&&& 卫时春全家十八口，&&&&&&& 皇亲属于外戚家族全家自杀超过一百家.&&&&& 另有绅生生员等七百多家举家自杀。&&&&& 另外后宫周皇后带崇祯帝并不多的嫔妃殉国。&&&&&&&&& 还有官员独自到南京死，为的就是留名证明自己节气。&&&&&&&& 由于自杀官员者众，至少有上千人名字都难以统计。&&&&
&& & &三百年后鲁迅在小说&&啊Q正传&&中描写了普通百姓心中的**军,白盔白甲,戴着崇祯皇帝的孝,谎言可以改变历史书,但历史总会依稀保留在民间!&
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你怎么可以这样想呢....&
我真系好讨厌李自成，真系咖
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17岁，那年雨季，销魂的眼神，性感的嘴唇，还有那风情万种的小胡子，尽显忧郁气质。。。 这难道 不是让你心动的男人？
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我真系好讨厌李自成，真系咖
但是也不能让外族统治的啊！！
牡蛎，你个头像系咪你自己嘎？哈哈~！&
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但是也不能让外族统治的啊！！牡蛎，你个头像系咪你自己嘎？哈哈~！&
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多谢，你是明朝吧过来支援的吧？！&
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呵呵，文章都是从明朝吧转载过来的多啊~！&
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好文！！！
请允许我收入博客。
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引用19楼的发言：
好文！！！&请允许我收入博客。
当然允许啦，只不过你要注明出处啊，因为我也是转载的！&
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大家都没看到问题的根源，根源在于我们的文化里缺少民主，自由，科技，法制这些因素。5000年历史就是你杀我当王，然后再鱼肉百姓。百姓受不了又反，然后再当王，然后接着鱼肉。封建的观念是百姓都是奴，皇是主子，主子让你死就死。所以不论谁当王，李也好，满清也好，明也好开始都免不了一顿狂杀。八国联军烧园明园那阵，边上的居民也是争先恐后去抢的。因为他们认为这于自己无关，真正现代意义的国家是西方传过来的。包括我们现在社会的乱象，也是因为缺少民主，法制的因素。
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引用14楼的发言：
但是也不能让外族统治的啊！！牡蛎，你个头像系咪你自己嘎？哈哈~！&
你条润肠！
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引用22楼的发言：
你条润肠！
你个7头！！
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На моих часах десять часов тридцать минут. Почему ты это спрашиваешь? должны терпеливо отвечать на все его вопросы.
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引用21楼的发言：
大家都没看到问题的根源，根源在于我们的文化里缺少民主，自由，科技，法制这些因素。5000年历史就是你杀我当王，然后再鱼肉百姓。百姓受不了又反，然后再当王，然后接着鱼肉。封建的观念是百姓都是奴，皇是主子，主子让你死就死。所以不论谁当王，李也好，满清也好，明也好开始都免不了一顿狂杀。八国联军烧园明园那阵，边上的居民也是争先恐后去抢的。因为他们认为这于自己无关，真正现代意义的国家是西方传过来的。包括我们现在社会的乱象，也是因为缺少民主，法制的因素。
什么奴，什么主子？这是鞑清统治华夏之后奴化我们的 结果，你什么时候听说过我们华夏皇朝的黎民百姓与士大夫自称是奴的？！
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引用21楼的发言：
大家都没看到问题的根源，根源在于我们的文化里缺少民主，自由，科技，法制这些因素。5000年历史就是你杀我当王，然后再鱼肉百姓。百姓受不了又反，然后再当王，然后接着鱼肉。封建的观念是百姓都是奴，皇是主子，主子让你死就死。所以不论谁当王，李也好，满清也好，明也好开始都免不了一顿狂杀。八国联军烧园明园那阵，边上的居民也是争先恐后去抢的。因为他们认为这于自己无关，真正现代意义的国家是西方传过来的。包括我们现在社会的乱象，也是因为缺少民主，法制的因素。
从电视剧里常见的明朝清朝镜头比较华夏与通古斯的优劣
“皇帝”之称号乃我华夏始皇帝秦嬴政所定，唯我炎黄共尊，故以下仅我华夏皇朝称“皇帝”之号&
皇帝:你知罪吗?&
大臣(微低头):臣,不知，臣虽万死也得进言.&
酋长:你知罪吗?&
奴才(迅速跪在地上,磕头如捣蒜):奴才该死,奴才死罪!皇上饶命！&
皇帝:各位爱卿以为如何?&
大臣(七嘴八舌):皇上,如果不依老臣之言,则....&
酋长:各位爱卿以为如何?&
奴才(诚惶诚恐):这个,奴才昨晚想了一晚上,奴才想,奴才的主意再怎么好,也没有皇上的英明哪,干脆就不用想了,只按皇上的意思忠心办事,比什么都好....&
太监:（拍马屁N句，皇上面带微笑）&
大臣(打断他):皇上,故宦官专权，祸国殃民，阉党不足以谋政，子曰，巧言令色，鲜矣仁，昔唐太宗有魏征而国治，玄宗用李林甫而国衰，还请皇上亲贤臣远小人哪！&
（皇上愕然，微忿）&
群臣。。。。（七嘴八舌）：臣等与阉党势不两立！&
皇上（无奈）：退朝！&
公公:（拍马屁N句，皇上面带微笑）&
奴才：皇上明鉴，X公公忠心爱国，此乃国家之福，但这也是皇上英明，皇上之深谋远略非奴才们能及，这才有臣下的忠心哪。（又是马屁N句，皇上更高笑）&
群奴才。。。。（继续马屁不断）&
酋长（爽朗大笑，可以想像张铁林饰满洲酋长的样子）：好了好了，不要再说了，此事就这么定了，退朝！&
另附春秋战国&
国君：你知罪吗？&
臣子：国君骄奢淫逸，你知罪吗？！&
国君：大胆，你要造反？！&
臣子：不瞒你说，我早看好公子X了！（摔杯为号，冲上来三百甲士……）&
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引用14楼的发言：
但是也不能让外族统治的啊！！牡蛎，你个头像系咪你自己嘎？哈哈~！&
老百姓不管你内族还是外族，对老百姓好就是好族。
照你的逻辑，就不应该有五十六个族，应该各管各的。
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引用27楼的发言：
老百姓不管你内族还是外族，对老百姓好就是好族。&照你的逻辑，就不应该有五十六个族，应该各管各的。
哦，老百姓会不管内族外族吗？举个实例出来，看看有哪段没有拼死抵抗过的？！&
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精品帖子，支持！如果有历史法庭，我看绝对应该判处李自成死刑！
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引用27楼的发言：
老百姓不管你内族还是外族，对老百姓好就是好族。&照你的逻辑，就不应该有五十六个族，应该各管各的。
汪精卫的曲线救国核心思想也是这样的，中国人自己强大不了中国，还不如交给日本鬼子来试试，这就是“曲线救国”。
历史证明，自己救不了自己的时候，把自己交给别人，只会变成别人的玩物，因为这个时间上从来没有专门利人的救世主。
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引用30楼的发言：
汪精卫的曲线救国核心思想也是这样的，中国人自己强大不了中国，还不如交给日本鬼子来试试，这就是“曲线救国”。&历史证明，自己救不了自己的时候，把自己交给别人，只会变成别人的玩物，因为这个时间上从来没有专门利人的救世主。
说得好！！&
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感觉像错进了疯人院，包括推荐此转帖者在内。
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居然不知道“臣”字的本义（字源）就是奴仆，而且是家奴。
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心平气和的讨论不好了，搞的一地鸡毛真没意思
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怎么能如此贬低攻击伟大的
农民革命家呢？
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历史留与后人评，是为正。
天行有道，不以尧存，不为纣亡。
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引用24楼的发言：
弱冠三年，竟妄称居士，非狂妄自大，皆因吾深爱吾族之优秀文化！敞开心扉，高呼，大汉族万岁!!!然不明世事而崇清媚外者何其多，每念至此，不觉戚然而泪下....
请楼上的老兄自己琢磨下，“弱冠”何解？又怎么个“弱冠三年”法？
居士，大概是指带发修行的佛徒吧？说话充满杀气（这对个人没有什么不好），最好不要妄称“居士”，否则给人老虎出家之感。
另，“潸然泪下”是成语，“戚然而泪下”作何解？不明。
以上请教。谢谢/
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还有，24楼斗大的“原来如
北”，什么意思？在下思索至今，仍不明。
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一恨满清毁我社稷衣冠
二恨流寇噬我国家黎民
三恨臣党对斗欺瞒朝廷
四恨官商勾结压榨百姓
五恨士林仗清名而乱政
六恨怯外骄兵内虐国人
七恨官占民地而致国削
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夏季轻装上阵 赢家用吸尘器
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　　lz，下次你别把字迹发上来，字这个东西做不得假的，行家一看就露馅了。
　　广告巨多。　　　　
　　路过，看过，怀疑过，一笑而过
　　随便看看。将信将疑。
　　才折腾了 操哥　　　　现在开始折腾成哥?
　　这是个垃圾历史角色。 黄巢张角之流一样。杀人不眨眼。
　　路过看看，LZ你藏着这么多凶器你不怕被抓吗？
　　你这些可都是管制刀具
　　听说有关部门已经从江里将屈原老人家的骸骨打捞上岸了。经过一系列科学鉴定确系他老人家。　　　　此地从此旅游开发一路绿灯。　　
　　脚印飘过
　　楼主有才，学习了
　　长知识了
　　我某同学的男友还是李秀成的还是...成的后代的，反正是李自成手下某员大将
　　&杀一人如杀我父，淫一女如淫我母&　　　　　　　　李闯王打进北京后，他自己的父母可倒了霉了
　　你就当真的听吧
　　　　头盔还金灿灿的啊　　　　
　　物件太假了。
　　好暴力的广告···
　　据考，明败闯王入京及兵败，皆因瘟疫故，不知是否真实，达者赐教
　　我认为李自成就是汉奸！　　在有外敌的情况下造反，让先进民族失去政权！他就是一个罪人！　　不可原谅！
　　太假鸟
　　标准的搞笑贴
　　历史，农民起义都是为了胜者为王败者为
　　3,此行本与李闯王无关 　　　　
（从明宫搜缴的皇帝之印）　　　　
今古传奇报刊集团去年改制。我分管的图编部升格为文化发展公司，因中国光谷创意产业基地对我们公司有意向性投资，我们这个文化公司便迁至中国光谷创意产业基地办公。这里同仁称之为“两幢楼”，有几十家动漫、游戏和网络企业。有人戏称是武汉市的“最先进的生产力”。本人认为，一个传统出版行业与先进企业结合，定会产生全新的理念和全新的视角，到这个光谷创意产业一年多，的确使我有颇多观念上的转变。　　　　
　　2，在当代，李自成是一个当红的符号
毛泽东十分注意李自成。可以这样说，他们都是从陕安出发然后用军事手段打到北京去。李自成是他的反面教材。出发时，毛泽东反复对周围的人说，我们进北平，可不是李自成进北平，他们进了北平就变了。我们共产党人进北平，是要继续革命，建设社会主义，直到实现共产主义。临行前夜，他对周恩来说：“今天是进京的日子，今天是进京‘赶考’去！”周恩来笑着说：“我们应当都能考试及格，不要退回来。”毛泽东说：“退回来就失败了。我们决不当李自成，我们都希望考个好成绩!”
我这次偶然去通城，见到郭沫若先生写的碑文，恍惚之间，李自成并非三百多年前的古人，而是一个当世革命队伍中的农民英雄。“李自成是农民革命史中一位伟大的人物。他从陕北发动革命，以抗粮均田为号召，转战十余年，卒以一六四四年三月推翻了明朝的统治。但是，可惜他的战友们，特别是丞相牛金星，为胜利所陶醉，忽视了关外的大敌，终于为满洲人所乘，遭受了失败。满人既占北京，暂时和南明妥协，集中力量攻打革命势力，致使李自成不得不辗转南下。一六四五年九月李自成率部到达通城，不幸在这九宫山为地主的党羽所杀害，年仅三十九岁。革命英雄，永垂不朽！ 一九五五年十一月二十五日 郭沫若（盖章）”
从郭沫若这段碑文，看得出李自成在当世地位之高。
（此剑为明宫中搜缴物，刻有五爪龙，镶金字“除暴安良”疑为闯王亲用
还有一个与李自成相关的人物，就是姚雪垠先生，他是历史学家，又是长篇历史巨著《李自成》的作者。因他原是湖北省文联主席，与我们《今古传奇》就有些渊源了。姚老对《今古传奇》办刊宗旨是大大地不以为然，甚至发表过文章和见解，希望《今古传奇》回到正确的轨道上来。姚老雅量，只作学术论战，未动用行政力量干预。不久，也许是我们这本刊物读者众多，使他改变了初衷，特派秘书将创作中的《李自成》在我们刊物上先行刊发。我刊老主编蒋敬生先生，认真拜读大作，以与办刊风格不合而婉拒了姚老的要求。这一婉拒，使敝刊与李自成这个当红符号失之交臂了。
（大顺兵部）
之所以要提姚雪垠先生，是因为他的《李自成》第一卷得到伟人毛泽东大大地肯定。时值文化大革命初期，毛泽东主席正在武汉，进行了举世闻名的畅游长江的活动。他叮嘱当时省委书记王任重先生：“你告诉武汉市委，对姚雪垠要予以保护，他写的《李自成》写得不错，让他继续写下去。”当时，武汉大学校长李达先生正受到严重的冲击，这位党的第一大代表，也写信毛泽东，请隔湖相望的“润之兄救我。” 我们不知结果如何。但在这样纷乱的时代下，早己夺取了全国胜利、日理万机的毛泽东主席依然对李自成情有独钟，这个就令人匪夷所思了。
（闯王来了不纳粮的石碑）
据姚雪垠先生回忆，在延安的时候，开明士绅李鼎铭的侄子写了一部《永昌演义》，以李自成的经历为题材，呈给毛泽东审阅。据说毛泽东主席一直把这部书稿带在身边。解放后交给当时的中宣部长周扬，告知虽写得不好也可以少印一些作参考。此事应发生在郭沫若写《甲申三百年祭》之前。这些事情表明，毛泽东对李自成的重视程度是一以贯之的。
（大顺军用过的铜锤）
李自成是明朝末年农民大起义的领袖，是从陕北起事的；我们不得不承认，毛泽东亦是一位当代农民革命的领袖，也来自陕北。由此毛泽东对李自成的特别关注，也是完全可以理解的。
（大顺军的竹牌令）
李自成这个当代当红的符号，应该是伟人毛泽东一手“帝造”的。
李自成先在西安称帝，只能算个草莽的土皇帝，进入北京后，推翻了明王朝，却迟迟不肯称帝，这是一件值得思考的事。在拜逃的前一天在匆忙登基，被左右看成是“我主是马上天子。”
（搜缴的明军弓箭）
我在阅读《洪业，清朝开国史》时，独独记住了李闯王得知崇祯帝吊死的消息时叹息：“我来与汝共享江山，如何寻此短见？”我一直很感疑惑，历史上太多的事例可以证明，就是亲兄弟和一同打江山之人，也难以共享江山，李自成如何可以与不共戴天的明王朝崇祯帝共享江山呢？
（如朕亲临的竹牌）
历史把这个党项血统的人推到了历史的前台，让他其兴也勃。有些资料这样显示了他的理想，“陕，吾之故乡也。富贵必归故乡。即十燕京未足易一西安！”被赶出北京时，第一反应就是回西安
（红黑两色大顺军的行军地图）
进军北京前，李自成开出的条件，让明割让西北一带并分封他为国王，他即退守河南。作为交换条件，他答应愿为朝廷内遏群寇，外剿辽藩。可惜崇祯是个死脑筋，不与贼议和。李闯王闯下了北京，也带着做西北王的梦想而来，他万万没有料道，崇祯帝上吊这么一手，把他设想“造反、招安、藩镇割据”的道路堵死了。还有一件事情，也可以证明李自成做皇帝之心不坚定。大顺军进城门，李自成指着门匾对丞相牛金星和军师宋献策说道，如果我能射中天字，必将一统天下。却射到天字下面。牛金星忙解释，此箭在天字下，必定能中分天下。”正和闯意，于是豪迈地进入皇宫，以实力要找崇祯帝讨分封。
（从明军处搜缴的望远镜）
李自成在选择皇位时也许充满了矛盾。登上皇位，是件既可向往又有些惧怕的事情。向往皇位的荣耀与权力，当真要登上皇位时，则被天下人视为“沐猴而冠”；他觉得退而求其次，由朝廷封他为陕西王，这样改写他的贼寇身份，就不一乐哉了。
（密谕密令信函等）
我不由得想到了李自成的老对头——吴三桂。他先降李闯王，再降满清，做了云南王后，又拥兵自重，欺清廷皇帝幼小，举起反清大旗。好个吴三桂，登高一呼，天下响应，他势如破竹，锋芒所向，满清一败涂地。可是逼近湖广两地时，突然停止北伐，大给满清调兵遣将机会。这个背信弃义的小人，手握重兵，也无法超越只有永远做人奴才的命运。他在这里等什么？等满清给他再次加封进爵？他大举义旗，只是向他的主子摆摆谱。
（李自成的印鉴）
（李自成和夫人高桂英的印玺）
　　我还有孔子亲笔写的论语呢　　　　
　　先顶了 湖北通城的网友留名
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　　李自成这个当代当红的符号，应该是伟人毛泽东一手“帝造”的。　　 李自成先在西安称帝，只能算个草莽的土皇帝，进入北京后，推翻了明王朝，却迟迟不肯称帝，这是一件值得思考的事。在拜逃的前一天在匆忙登基，被左右看成是“我主是马上天子。　　　　
　　　　作者：
回复日期：　17:33:46　　　　(杀一人如杀我父，淫一女如淫我母的石碑)　　　　闯王太会高笑，杀的、淫的还少吗？　　　　　　　　什么时候开发陈圆圆？　　　　　　这叫广告，在公司创业初期为了吸引员工打拼和社会支持常用的手段。记得80多年前有个集团在一艘船上密谋成立的时候也写了很多广告语，比如要分地啊，要赶走谁谁谁啊什么的。后来随着公司业务的发展，占据了全国50%的市场，为了形成垄断，就必须拉拢其他小型企业对付最后一个托拉斯，于是就打出什么合作啊、共同开发之类的广告语，到后来大家也知道了，这些当初支持这个集团的中小企业不是被兼并就是被倒闭，活下来的都是集团的附庸。再后来，垄断全国市场了，很多用户希望兑现当初分地的承诺，该集团又换广告语了，先是集体合作，搞这个社那个社，后来又转移矛盾，搞些这样那样的运动等等公关活动，也就抹过去了。到现在呢，你要和他谈服务，他就和你谈这是集团特有情况；要是你谈特有情况，他就给你谈国际化，总之就是这样的。　　
　　毛泽东从这篇文章中，预言似地告知他的同志们，他们不久将要面临与李自成同样进京的局面。　　-----------------------------------------------------------------------　　进城了，换老婆了，住豪宅了，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，　　历史总是惊人的相似。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　郭文痞其人老流氓本质以及政治投机性，决定他的对李自成的吹捧带有很强的想ZG抛媚眼色彩。有明一朝，可以换皇帝，但是绝不割地。所以崇祯宁死、宁可丢掉江山也不换取地方割据。李自成一个流匪，没有明确的政治目标，其本质就是一个趁火打劫的流氓，只不过打劫的是我们汉人的江山，且最终结果是让我们的汉人江山沦落，让我们的政治、经济、文化、科技大踏步的退步。他绝不是什么英雄，他是贼、是匪！
　　顶下 我老家是通城的 小时听爷爷说过有这么回事
　　今呕吐，看到国家利好高雨妾，裤裆不错，争夫无数，高囚恋劫。
　　直接输入图片链接即可插入图裤裆片，限5个链接
　　闯王，李自成之流。　　　　内战内行；外战外行。
　　回帖(83): 作者: nekro206
01:36:24 　　 　　呸...........闯贼害我大汉江山，置我万千华夏百姓于满洲鞑子的铁蹄之下。其罪行罄竹难书！　　=======　　引络腮胡子进来的才是祸首啊，
　　李自成是一个历史人物了，　　我认为这是那个时代的需要。　　或者说，　　是时代赋予的一种使命。　　我们对历史不要过于激动。
　　真的假不了。　　假的真不了。　　我相信总会有人对这些文物有兴趣，　　会去做过甄别和鉴定的。　　那时，真相会大白。　　
　　我对明代历史不太熟悉，　　曾经花过几年时间，　　去认真对待过楚国历史。　　这次，　　完全是一群朋友去玩，　　发现了这些文物，　　我没有判断真假的那力，　　遇上一个这样的偶然性的事情。　　希望引起各位的重视。　　
　　如果是真的尼?　　我们肯定知道,　　这将可能还原历史，　　起到至关重要的作用。　　如果造假几件几才件也就罢了，　　要造假三千多件，　　这就匪夷所思了。　　
　　我们对历史不要太激动，　　我们也许发现了一个时代，　　发现了一个大顺王朝。　　
　　我在民间见过传说中的大顺玉玺，但是史书上明确记载了清朝剿灭李自成后的战利品就有大顺玉玺。不可能后来清灭亡后，又被人从宫盗出来再卖到当初收缴它的穷山沟吧
　　作者：nekro206
回复日期：　01:36:24 　　　　　　　　呸...........闯贼害我大汉江山，置我万千华夏百姓于满洲鞑子的铁蹄之下。其罪行罄竹难书！　　　　　　顶你！当时崇祯面临内忧外患，击退鞑虏是全国最紧迫的事情，李自成等贼人趁机作乱、落井下石，助纣为虐将汉人的江山置于鞑虏之手，千古罪人！
　　它贼和尚祖宗反得，李闯就反不得？　　　　反不是问题，为什么要反，在怎样的组织者怎样的纲领下反才是问题。五毛帮主子抬儒家，批反贼，可曾想过它主子的祖宗当初就是一反贼？
　　3、此行本与李闯王无关
（从明宫中搜缴的皇帝之印）
今古传奇报刊集团去年改制。我分管的图编部升格为文化发展公司，因中国光谷创意产业基地对我们公司有意向性投资，我们这个文化公司便迁至中国光谷创意产业基地办公。这里同仁称之为“两幢楼”，有几十家动漫、游戏和网络企业。有人戏称是武汉市的“最先进的生产力”。本人认为，一个传统出版行业与先进企业结合，定会产生全新的理念和全新的视角，到这个光谷创意产业一年多，的确使我有颇多观念上的转变。
（大顺王朝的蓝色龙袍）
我曾在盛大有过短暂的工作经历，我从上海回到武汉后，更加坚信当今出版事业要有出路，必须与动漫、游戏以及网络紧密地联系。返回武汉，便与光谷创意的许多企业建立了联系。最早建立联系的企业是东尼文化。他们从我的小网站上看中了一个童话《兔子的作业》，正在改成动漫。东尼文化的老总陈刚是一个三十出头的年轻人，体形削瘦，面部有颗明显的黑痣，是他的标志。这个年轻人，充满活力，头脑灵活，善于结交各种关系，我认为他将成为一个营销天才。与自己欣赏的年轻人共事，是件愉快的事情，来到创意产业基地后，与他有了多种紧密的合作。
（放在婚床下明顺两朝贵冠）
当然，也许是他头脑灵活，点子也太多。什么东西在他眼前一晃，他便横生妙想，一个赚钱的点子便出现了。有一段时间，他居然打起李自成的主意。他一旦打上一个主意，非要搞出一个结果出来不可。三天两头对我说，他们又发现了李自成什么什么，约我去原来他的故乡老县委书记那里谈谈，说他对李自成有独到的见解。再过几天，又告知中央电视台“发现·探索”栏目来了，打算拍一部关于李自成灭亡的专题片，有多家企业有兴趣投资。
（李自成给大将刘宗敏的密谕）
与他的兴奋相反，我对他的这个热衷表示得比较冷漠。说实在的，我对李自成张献忠没有太大的好感。我对他的了解多与“杀人不眨眼”、“流寇”、“惯匪”相联系。再说，一个先进的动漫企业，怎么从这个没有多大时代价值的古人处找开发，有点让人难以理解。渐渐地，东尼的陈总也从“李自成”身边平静地“离开”了。
（明顺两朝皇冠）
打理公司很是忙碌，也就难写闲散之文了。不是没有时间，而是缺少了这份心情。东尼陈总几次相邀，告知他们家乡通城山青水秀，是个避暑消夏的好出处。武汉这几天不是连周的梅雨让人湿热气闷难熬，就是几天气温陡涨热浪腾腾让人难以消停。在一个周五的下午，陈总邀上武汉大学的冯教授与我们同行。东尼企业的投资人罗来隽也是通城人，他开了一辆宽大的越野车，做我们的随行司机。黎刚先生可是陈刚的总角之交。据罗来隽告知，他们相亲时，也必须要两姊妹才肯前往，认为生不能做兄弟也要做个连襟。这等友情，令人感叹。
（大顺朝的钱币）
这次因为湖北连降暴雨，常回故乡的路已经被冲毁了。我们上了高速，直奔岳阳方向，要绕行三十多公里路。高速快，倒也不会影响心情。按照他们的精心安排，我们从岳阳方向折回，依然进入了湖南的一个小镇——詹桥镇。开车的罗总介绍家乡的风景，家乡的山也是小山，人的造化也不大，所以出不了大官，也出不了文化人，两位一来，我们家乡沾光了。我说这里不出大官是不对的，因为这是闯王兵败之地，造反的种子早已经播下了，应该在上个世纪三十年代出很多将军才对呀。大家听了，认为不无道理，但确实没有出什么革命家。不要说像红安二百个将军同一个故乡，哪怕出一个将军也好呀。这个话题因为接不上，就此打住了。
（玉玺盒装）
快到达通城地界时，陈刚他们幼年的一群朋友，早泊车在镇口等候着。我们来到一个无名小店，陈总介绍说，此店在当地很有名气，所以无名。上得二楼，来到一个临街雅间。满满一桌，十余人。陈总一一介绍。我对身边的冯教授悄声说：“此，通城县的富二代是也。”冯教授听了笑，算作了认同。陈总的弟弟抱了一个纸箱来，打开一看，一箱当地白酒——百丈潭，再看，52度，席还未开，先胆怯。酒过三巡，坐在冯教授旁的此席唯一的一位女性，是通城县一中的张老师，站了起来，对冯教授说了一些敬仰的话，仰头一杯，约二两酒的样子便一口而尽。果藏杀机，我不由大冒冷汗。是两冯一笔难写的缘故，他怎么好把战火往我这边烧呢？好个冯教授，不愧是博导，发挥教授特长，教授和老师斗嘴甚欢。我已被灌了几杯，慢慢地分不清东西南北，自然不知他俩谁胜谁负，但见冯教授杯中之酒，一直就是那么微丝不动，想想应该是冯教授技高一筹。
（质地精美的明宫皮箱）
等他们斗嘴当儿，我空了中午饭的肚子，自然是大块朵颐，好不爽快。大家轮番敬酒，如果不想烂醉如泥，就要扯出一些话题来。黎总随行带回了自己的小外甥，同桌中我又发现一两个半大小子，于是对他们做惊人之语，我又有新发现。我先问湖南这个小镇与通城有什么不同，大家告知隔壁就是通城地界，没什么两样。那就是说，我吃出了一种通城的味道，大家吃了几十年的通城饭，却被一个外乡人来描述通城味，深以为奇。我告知通城味道，微苦深辣回味很足。微苦是种味觉感受，深辣倒很实在，辣到舌底下，吃得人常常丝丝直呼过瘾。另外，我告诉他们，通城我没有来，这些佳肴初入口时，竟有几分相熟，品时才觉，我们公司的合作单位多是西安的，这味道与陕西同。我摸摸黎总外甥的小脑袋，也晒笑地告知，我刚才看了你们这里几个小鬼头，一个个长得虎头虎脑的，也好像眼熟，原来你们这里的人种也非当地种，估计是闯王带来的，多似陕西的虎娃样子。我也奇怪，原本也不在意李闯王，来到通城，却不断地把闯王当成话题。席间一阵哄笑，趁着酒兴，席间尽欢。
（大顺朝通城石刻印章）
第二天的活动，由罗总负责，安排到他岳父的造纸厂看看。据罗总介绍，他那老岳父甚为了得。年轻时和村里人吹了一次牛，便去山西做煤的生意，一举成功。后来在湖北地界做成了“煤”老大，连湖北一些大型国企也得找他帮忙。前些年被一些领导撺掇，放弃了煤生意，回故乡兴办实业。显然这一步棋走得较为失误，不然现在资产将超级庞大。
（大顺朝定国十二策）
一行人等来到造纸厂，那厂房看起来很气派。我们鱼贯走进后楼的一间豪华办公室，见一人，穿着随便，脚上一双市场难见的人字型拖鞋，应是过时之物。但从气度判断，应是老板李海涛。罗总一一介绍我们，算作见面。那人果真是他岳父。过会儿，来了位中年女性，罗总介绍说，是岳父家里人。她向我们点点头。看来李总家庭关系相对复杂。我接触一会儿，感到这个老人很是和蔼，用满脸喜气，倾听我们讲话。
（定国十二策之一改名正统）
话题不知不觉中，转到了李自成上。罗总介绍说，他这岳父尽管文化不高，却愿意与文化人打交道。有人希望他能资助一笔钱，建个大顺王朝博物馆。中午由罗总岳父接待我们，去后山顶一个山庄进餐。正好路过李自成墓，我们得以顺道祭拜。那是在参观场区后，我们一行往后山去。在山脚下，见到了一座孤零零的墓，墓碑像一只筷子，或者像一把利剑，我们不知道设计的用意。从野草茂盛的小路绕过一个水塘，来到墓前，郭沫若写的“李自成之墓”映入眼帘。这个墓乃上世纪九十年代重修之墓，且墓址也迁移过了。通城人告知我们，郭沫若先是认为李自成死于通城九宫山下，后又发表收回声明，认为李自成死于通山九宫山下。郭沫若先生的这种变化，估计是当时没有确凿的证据，才出现如此反复。
（歌颂李自成的诗）
李自成兵败最后归宿至今尚有四说。一为通城说，李闯王兵败武昌城后，还有三万多兵马南下。他将大军交给部将指挥，自己只率二十骑亲随至通城山脚下。通城九宫山有座元帝庙，他独自上山入庙，祈神佑之。也许是他天数皆尽，或者说天有不测风云，人有旦夕祸福，不幸被“民取所荷锤，碎其首而死”。当时时局混乱，贼人众多，村人以为这个高大的外乡人是盗贼，才先下手为强。部将见主子被村人杀死，发泄仇恨，灭一村而去；二为通山说，李自成亲率十八骑至通山脚下，山民闻有贼至，群登山而击，将十八骑打散。李自成独行至山间，会大雨，他拉马登岭，山民九伯者以为遇贼，与之手博，被李自成打于臂下，抽刀欲杀之，刀遇泥水不可出。九伯急呼，其甥金姓以铲杀李自成；三说为夹山禅隐说，夹山在澧水之南，东沿澧水入洞庭，西距石门县城十五公里，“夹山寺”为“灵泉禅院”的俗称，这里山环水绕，环境幽雅，幸赖奉天大和尚来此住持，率领弟子修茸开拓，渐复旧观。这个奉天大和尚乃是声名赫赫的李自成；四说，是现代人之说，时值改革开放之时，各地都要打文化牌，围绕李自成最后归宿，展开了激烈的争论。几年前由中国社会科学院发起，在北京召开李自成死地讨论会，湖南一边倒向石门，湖北一边倒向通山。通城县在去北京的前几天，接到湖北省咸宁地委的内部传真“特急”电报，“咸宁地委关于立即取消通城擅自派员参加李自成结局研讨会的通知。”通城方志局的史学工作者偷偷参加会议后，论文不准上交，被咸宁地委收缴。黎时忠先生特别写了一首诗，“李自成死于地方保护主义。” 黎时忠先生认为个性强悍的闯王面对当世这种激烈的争论，在九泉之下，也吓得战战兢兢不敢承认自己真死在何地了。我们注意到通城说李带二十骑，通山说李带的是十八骑，与李自成战败后带十八骑败走河南又东山再起很类似，似乎有很强的寓意性。
（闯王侄子李过写的祭大顺皇帝文）
我们毕竟不是考古学者，也不是一方官吏，对李自成的最后归宿比较淡然。拜祀过李墓，转身上车盘山去顶。罗总介绍，到了下午5点多时，通城人像要倾城而出一样，纷纷来到后山，山不高，名曰“走山”。这些有情调的通城市民，每天都要途经闯王墓地，不知与闯王为邻，当作何感想。上得山来，有一小水塘，塘边搭建几间简陋平房，算作山庄，多少有点附庸风雅。不喝酒的李老板，从车后拿出政府特供茅台，使农家菜肴的席间平添了一抹亮色。在这里的话题自然离不开李自成了。
李老板面色得意，告知几年前，前任县委书记带他见过一人，此人是一名普通教师，但几十年如一日，搜寻于九宫山间。李闯王有灵，寄托于他，或是皇天不负有心人，他搜集了几千件大顺王朝的遗物，问我们要不要看看。我们一听，这么难得的机会，哪有不瞧之理。
（宰相写的祭李自成文）
李老板手机打过去，对方犹豫一下还是同意了。李老板解释说，他家没有防盗功能，所以，我们不要去太多人，以免引来不必要的麻烦。我们不想耽误太多时间，即刻起身去。来到一个小区，泊车上了四楼，见门上还有半幅对联，春节气息尚在。有一简朴铁栅门，李老板敲门，这家主人张老师开门，招呼后，我们坐于小客厅。这是一个两室一厅的房间，外间是张老师和老伴的，内间是儿子的，从家俱成色来看，显然新婚不久。厅内靠墙案上堆了许多锈迹斑斑的大刀、宝剑、还有亮光闪闪的铜锤。这些铁器上都刻有“大顺二年”等字样，有些柄上刻有“除暴安良”，与我们革命时代的口号一脉相承了。
（承认李自成被杀的晓贴）
见到这些大顺王朝的遗物，我多少有点不习惯。因为从小到现在，我都只能是在博物馆里看，大顺王朝的遗物却在一个教师客厅里如此散乱地堆放着，尽管只有三百余年，也应该珍惜的。张老师见我们疑惑的样子，告知这只是一般的铁器，他先拿出一个单筒铜制望远镜，镜片破了一块，效果不是太好。我用望远镜看看窗外，远处的距离拉近了许多。我曾在电影《甲午海战》里看过这种望远镜。张老师说这是从明军手中缴获之物，又指指案桌下放的近米长的弓箭说，这个也是大顺兵缴获的。还有两只龟壳，其中一只清晰地写着“神机妙算”。显然也是行军打仗卜算之物。
（承认李自成被杀的晓贴）
见到这些大顺王朝的遗物，我多少有点不习惯。因为从小到现在，我都只能是在博物馆里看，大顺王朝的遗物却在一个教师客厅里如此散乱地堆放着，尽管只有三百余年，也应该珍惜的。张老师见我们疑惑的样子，告知这只是一般的铁器，他先拿出一个单筒铜制望远镜，镜片破了一块，效果不是太好。我用望远镜看看窗外，远处的距离拉近了许多。我曾在电影《甲午海战》里看过这种望远镜。张老师说这是从明军手中缴获之物，又指指案桌下放的近米长的弓箭说，这个也是大顺兵缴获的。还有两只龟壳，其中一只清晰地写着“神机妙算”。显然也是行军打仗卜算之物。
（安葬闯王的告土神文）
他从室内拿出两把剑，一把清晰地刻着李自成的名字；另一把刻着五爪龙，宝剑质地精良，显然是明皇宫之物，后被李自成搜缴，在剑身上镶金“除暴安良”四个字，此宝剑疑是李闯王之物，因为刻有五爪龙的宝剑，只有皇帝可以佩之。当主人把宝剑放到我手上，我抽出时，有一种通电的感觉。就在这一刻，我突然有穿越时空之感，仿佛又回到了那个尽管有大炮和望远镜，却依然是以冷兵器为主要武器的时代。李闯王一路横刀立马无比豪迈地向我们走来，用他短暂39岁的生命，谱写了一曲壮丽史诗般的人生。
（牛金星安葬闯王的伐木文）
张老师见我们兴致昂然，将我们带至他儿子的房间，随手掀开床铺，床案里排列着几十顶镶金钳玉、珠光宝气的各种贵冠。这些王冠多是从明皇宫搜缴而来，时隔三百多年，依然如此金光耀眼。刹那间，我的大脑一阵缺氧，头晕目眩，言语顿失。我拿出一顶，置于头顶，一直忙着充当摄影师的黎总，赶紧拍了下来。这样的珠光宝气，平生仅见，屏住呼吸，我们小心翼翼触摸几下，把他还给张老师。
（李过签发的通辑令）
张老师家的壁柜和墙边，堆放了许多石碑，有几块雕刻着李自成的画像，那个戴大沿的草帽形象，已经定格于历史之中。他是农民起义的领袖，这标志性的帽子，代表着中华民族受苦受难最底层人民的利益。他和他的草帽一出现，农民便义无反顾跟着他走。这一象征的形象，有点类似当代政治家为了贴近选民的作秀，可惜我们无法了解李闯王选定这个形象的目的何在。
（最早提出“汉奸”概念的诗）
另外的石碑，多是闯王的口号，“打开城门迎闯王，闯王来了不纳粮！”还有些诗文，比较有代表性的是，“一日北京龙椅坐，正当奋力安天下，不幸汉奸引虎狼，神州变色辱皇汉。”据说最早创造“汉奸”这个词是大顺王朝的诗人。
张老师领我们到他的卧室，这间放置的多是大顺王朝的各类印章，当然也有从明宫搜缴的皇帝玉玺，多达几十枚。皇帝的玉玺，通过中国地质大学鉴定，是优质和田玉所制。其中有一枚乃是通城县的圆章，类似我们今天的公章，只是石制品，他们把县称 “符”。
　　笑死人了。。。。。这个帖子已经被人转到专门的收藏网站去了。。。当然，是被当笑话转过去的
　　李贼自成当年的情况　　和1937年的形势差不多
　　4，再看看李自成的死地　　　　 　　　　　　　　 　　　　1　　　　
　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　
　　　　　　　　
　　　　 　　　　
　　　　 　　　　4
　　　　 　　　　
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　　他绝不是什么英雄，他是贼、是匪！　　
　　真的假的，很神奇
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　　烂帖子
　　破铜烂铁
　　请联系驻马店总部予以指导　　这水平太低，连小孩子都骗不了
　　为什么张角黄巢李自成洪秀全之流振臂一呼应者云集　　　　对绝大多数普通百姓来说，实在不是不到了活不下去的地步，谁愿意跟着他们造反。　　　　老百姓造反该被问罪的是统治者　　　　　　　　
　　念书那阵，去通城九宫山闯王墓看，就一碑，闯王这事也不知到底是真还是假。反正通城和通山是争得很厉害。
　　留名。。
　　先顶了 湖北通城的网友留名　　　　俺也通城的，顶了
　　作者：家中哈巴狗
回复日期：　12:36:10 　　　　请联系驻马店总部予以指导　　　　这水平太低，连小孩子都骗不了　　　　　　恩，那个冠一看就是模仿西方的东西，还有多齿，那个带毛的弓和铜锤就是潘家园最常见的
　　　　那一箱子皇冠笑死我了、 你拍戏的吧　　
　　要是真的要上缴国库的，怎么还这么胆大的宣传呢。
　　坐等政府来验明真相
　　至申时高一功部亦已赶到，下令兵开始屠村，不论老幼，姜家畈村人一律杀死，由是哭喊连天，姜家畈血流成河
　　是真的可能性极大。李自成是打倒旧皇帝当上新皇帝的农民。
　　不会山寨版的吧
　　不论真假，缴上来先
　　不论真假，缴上来先
　　一个精心策划的大骗局！
　　作为通城人，听老一辈讲，李自成是躲在山里时，被一砍柴的杀死的。　　为通城人能杀死李贼而感到骄傲。　　想不通为什么为了这样一个拉圾通城通山两地争来争去的。　　当年郭沫若好像为此事提了个字吧，后来通山争赢了，他还把那幅字要了回去。　　
　　第2张图片惊现文胸！
　　通城的还不少，俺也是啊，楼主哪儿的？在湖北哪儿收集了这些东东啊?是不是真滴？真滴可值钱了吧？
　　李自成的物品栏能装这么多东西，还负重无上限，GM呢？这样都不管管？
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