帖子主题：国军的惨烈抗日；一天损失一个师
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国军的惨烈抗日；一天损失一个师
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，中国22次会战，是其中规模最为庞大的会战之一。中日双方近百万兵力参战，而伤亡官兵竟达33.35万余人，“几乎一天要消耗一个师！”今任江津市台联常务副会长、已90岁高龄的陈怀礼老人，正是这场血肉会战的亲历者、幸存者之一。陈老是江津德感人，早年毕业于十六期，还曾参加襄河冬季攻势等大，后随印缅远征军赴云南参战。1980年进入江津市政协工作至今。6月10日，在江津几江镇滨江路一栋简易楼房里，已90岁高龄的陈怀礼时而满腔义愤，时而泣不成声，回忆起68年前那场无法磨灭的血火记忆———淞沪会战。一寸河山一寸血“我们一天要消耗一个师！”陈老谈起淞沪会战，“我们装备不如日军。在上海黄浦江上、长江口，日军还有4艘航空母舰，100多条军舰。”陈怀礼所在的国民党税警总团，也是淞沪战役的主力军之一，战前3万余官兵，最后只剩下不到1/3，“战场变成了大熔炉，中国军队填进去就熔化了！每天一个又一个师投入战场，有的不到3小时就死了一半。”陈怀礼当时在税警总团政治训练处任职，他至今对日残酷异常的苏州河战斗记忆犹新。“淞沪会战爆发，日军受到中国守军沉重打击后，又依靠增援部队再度发动进攻。苏州河两岸枪炮齐鸣，50多米宽的河面被燃烧的烈火烧红了！”“入夜，日军在周家桥一带架浮桥偷渡，与驻守的军税警总团激战。总团长黄杰亲自到前线指挥反击，敌军炮火异常猛烈，掩护步兵渡河，阵地被日军突破。天色渐渐发白，日军增援部队不断登岸，双方巷战，逐屋争夺，几度肉搏，血流成河！”“战斗持续一天一夜，税警总团阵亡2000多人，当天天降大雨，战场血水、雨水汇流成河。”陈老说，国民党将领黄维曾用“一寸河山一寸血”来形容淞沪会战，悲壮惨烈啊！两位老友饮弹殉国陈老回忆起牺牲的两名老战友阎启辉和饶国华，“他们与我相知多年，每想到他们饮弹殉国，我就心生悲痛！”阎时任国民党空军一支队长，所驾战机被日军大炮击落，阎迫降敌占区，被敌人发现，威胁要他投降。“当时，阎启辉面无惧色，掏出仅有6发子弹的手枪，一枪击毙一个鬼子，将最后一粒子弹留给了自己！”“在杭州广德保卫战斗中，饶国华的145师担任正面防守任务。11月30日，广德失守，饶国华率仅存的一营士兵顽强反击，最终被敌军包围。日军派人劝降，饶写下绝命书，饮弹报国。记者王大伦淞沪血肉抗战三月1937年，日本帝国主义制造卢沟桥事变，侵占平津，随后准备进攻上海。8月9日，日军蓄意制造事端，派两名官兵乘军车闯入虹桥中国军用飞机场，并开枪打死一名中国军队机场卫兵，中国军队自卫反击，当场将日军两官兵击毙。日本以虹桥事件为借口，令大批日军登陆，派飞机在沪宁、沪杭线上空侦察。张治中率军抗敌8月13日，日军向上海大举进攻，以租界和黄埔江中的军舰为作战基地，炮击闸北一带，中国军民奋起反击，“八·一三”事变爆发。在全民抗日浪潮推动下，国民党政府次日发表《自卫抗战声明书》，宣告“中国决不放弃领土之任何部分，遇有侵略，惟有实行天赋之自卫权以应之。”当地中国驻军第九集团军总司令张治中指挥奋勇抗击日军侵略。8月14日，日守军总攻上海。15日，日军两个师团又开往上海。张治中指挥对日军全线进攻，出动空军轰炸虹口日军司令部，双方激烈战斗。淞沪抗战3个月淞沪抗战持续了3个月，日军投入10多个师团，30多万兵力。中国军队英勇战斗
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国军根本不具备跟鬼子正面对抗的能力，再加上当时战术单一，只能怪当时某些人指挥无能
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别说什么壮丁不壮丁的,第二次世界大战,美国苏联都是强制性的征兵(紧急时期苏联甚至高年级一个班真接转成一个排,老师当排长)这跟抓壮丁没多大区别,松沪会战突显蒋介石的军事无能,有不少人老是把松沪抗战和松沪会战混为一起,松沪抗战是蔡挺锴的十九路军孤军作战兵力跟日本人差不多,但打得很出彩.松沪会战是蒋介石指挥的,兵力优于日本人打得一塌糊涂.
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&以下是引用asdf718
在第197楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第191楼的发言：......
歪曲不成就转移话题？我问的是国军的战果，，也问了国军付出如此大的牺牲之后有没有打到东京，打到琉球，打到台湾，或者在上海把日本人赶下海。
你为什么要刻意忽略掉我这句“把在上海的日本人赶下海如何？”是你眼睛斜视了呢，还是喜欢有意歪曲他人说话？
我哪里对国军指指点点啦？我只是建议，注意，是建议哦，某些拿死人多当成吹嘘资本的斜视们说说这一天熔炉一个师的国军有什么战果？
说说战果，不要用那些歪曲啊，斜视啊，选择性失明啊，扣帽子等等手法来避重就轻。也不要说什么钓鱼岛来转移话题，既然楼主主楼是在讨论淞沪，既然是在讨论国军，既然是在讨论国军一天一个师，就请正正经经地讨论下去，请不要转移到什么钓鱼岛。
要讨论钓鱼岛，请另外开贴。
人家那些被抓壮丁来的士兵本来就已经很悲惨了。死了还不能安宁，还得拿自己的尸体给这种无能的军队当遮羞布。。。
淞沪会战战死的国军士兵是你抓壮丁来的??为了保家卫国牺牲的国军将士何来"悲惨"之说??
-----只有不上战场,在南泥湾"烧炭"被砸死的士兵才是真的"悲惨"!!恩，当然了，所以大批量的没有上战场的壮丁们就被国民党军直接无视了。果粉们听了还要暴怒，绝对没有这事情...
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&以下是引用asdf718
在第202楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第200楼的发言：......
淞沪会战的士兵当然不全是抓的壮丁，但是国军抗战时期抓了不少壮丁的事实是不可否认的。
如果死可以保家卫国，那当然是死得其所，但是如果被人往炮口里送，平白丢了性命，那就是冤死、惨死。
士兵的战场不仅仅是沙场，也可以是农场，更可以是灾区，只要是为人民而死，就是死得其所，流芳百世。
胡扯!淞沪会战时期,国民政府还未实行强制征兵制度,何来被抓"壮丁"??
------你以为当初中国民众个个都是你这样贪生怕死之徒??首先。国民政府在抗战开始之前的军阀混战中，就大量使用强制壮丁征兵制。我说抓壮丁三个字并无不妥。抓壮丁征兵，并不是国民政府在日本入侵之后才有的。早在蒋冯阎李军阀战争时期就已经大规模使用了十丁抽一的壮丁征兵制了。如果这个问题你不懂，就请你自己去读书，我就不当中学教师了。。第二，再次请你不要转移话题。你要想讨论什么烧碳。。请你另外开贴。第三保家卫国牺牲就不能用悲惨一词是谁规定的？请让他出来说话，谢谢！
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&以下是引用asdf718
在第205楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第200楼的发言：......
淞沪会战的士兵当然不全是抓的壮丁，但是国军抗战时期抓了不少壮丁的事实是不可否认的。
如果死可以保家卫国，那当然是死得其所，但是如果被人往炮口里送，平白丢了性命，那就是冤死、惨死。
士兵的战场不仅仅是沙场，也可以是农场，更可以是灾区，只要是为人民而死，就是死得其所，流芳百世。
呵呵,真是奇谈怪论!!
-------在朝鲜战场上,还未看到敌人,就被飞机炸死被严寒冻死的中国士兵,莫非个个也是"冤死、惨死"的炮灰??又在故意转移话题。要想讨论朝鲜战争，请另外开贴。我们就只讨论淞沪，一天一个师
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在第199楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第198楼的发言：&以下是引用asdf718
在第192楼的发言：......
奇怪!伟大光荣一贯正确的某党,干吗在抗战时期接受禽兽不如的政府领导??战无不胜的某党军为何加入禽兽不如的军队,成为其中一员??
为了救国救民，为了民族大义，就算让禽兽领导又怎么样？更何况只是名义上的领导。
汪精卫为了"曲线救国",忍辱负重苛且偷生去当汉奸,岂不是你心目中的"大英雄"??"曲线救国"？请问他有什么救国行为？他为国家又作出了什么贡献？是杀了多少日本鬼子，还是提供了什么重要情报？当年一句"曲线救国",就放过了许多汉奸，如今凭你一句话，汪精卫不是汉奸了？
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在第197楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第191楼的发言：......
歪曲不成就转移话题？我问的是国军的战果，，也问了国军付出如此大的牺牲之后有没有打到东京，打到琉球，打到台湾，或者在上海把日本人赶下海。
你为什么要刻意忽略掉我这句“把在上海的日本人赶下海如何？”是你眼睛斜视了呢，还是喜欢有意歪曲他人说话？
我哪里对国军指指点点啦？我只是建议，注意，是建议哦，某些拿死人多当成吹嘘资本的斜视们说说这一天熔炉一个师的国军有什么战果？
说说战果，不要用那些歪曲啊，斜视啊，选择性失明啊，扣帽子等等手法来避重就轻。也不要说什么钓鱼岛来转移话题，既然楼主主楼是在讨论淞沪，既然是在讨论国军，既然是在讨论国军一天一个师，就请正正经经地讨论下去，请不要转移到什么钓鱼岛。
要讨论钓鱼岛，请另外开贴。
人家那些被抓壮丁来的士兵本来就已经很悲惨了。死了还不能安宁，还得拿自己的尸体给这种无能的军队当遮羞布。。。
淞沪会战战死的国军士兵是你抓壮丁来的??为了保家卫国牺牲的国军将士何来"悲惨"之说??
-----只有不上战场,在南泥湾"烧炭"被砸死的士兵才是真的"悲惨"!!淞沪会战的士兵当然不全是抓的壮丁，但是国军抗战时期抓了不少壮丁的事实是不可否认的。如果死可以保家卫国，那当然是死得其所，但是如果被人往炮口里送，平白丢了性命，那就是冤死、惨死。士兵的战场不仅仅是沙场，也可以是农场，更可以是灾区，只要是为人民而死，就是死得其所，流芳百世。
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在第192楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第190楼的发言：&以下是引用asdf718
在第188楼的发言：......
人民养活你,鬼子来了你却扛着枪去钻地道,留下老百姓被"三光",不知你来哪门子的光荣??
------是作为一个军人的耻辱还差不多!!
不错，人民养活军队，军队却弃百姓于不顾，使数亿百姓沦陷与日军之手，使数千万同胞遇难，这样的军队、这样的政府禽兽不如！
说到钻地道，地道从来就是保护百姓的，从来都是先将百姓转移至地道，何来“留下百姓”一说？
奇怪!伟大光荣一贯正确的某党,干吗在抗战时期接受禽兽不如的政府领导??战无不胜的某党军为何加入禽兽不如的军队,成为其中一员??为了救国救民，为了民族大义，就算让禽兽领导又怎么样？更何况只是名义上的领导。
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&以下是引用asdf718
在第187楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第185楼的发言：......
汪精卫肯定做过好事，但是卖国做汉奸一条就足以让其遗臭万年，决不可能因为刺杀过谁就能改变其汉奸性质。
老蒋再坏,只要领导了中国人民坚持了抗战,取得了抗战胜利,就足以在中华民族历史上流传千古!!那慈禧老佛爷就是万古流芳了
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&以下是引用北方夜豹
在第191楼的发言：&以下是引用asdf718
在第171楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第168楼的发言：......
哪个说过打仗可以不死人的？你引用我的回帖，然后歪曲别人的讲话吗？哪个讲过打仗可以不死人的啊？
一天损失一个师，就能打到东京琉球台湾？？
------人家在流血牺牲，你又有何资格在这里指指点点，要求这要求那？你要真有本事，先把钓鱼岛给收回来！
歪曲不成就转移话题？我问的是国军的战果，，也问了国军付出如此大的牺牲之后有没有打到东京，打到琉球，打到台湾，或者在上海把日本人赶下海。
你为什么要刻意忽略掉我这句“把在上海的日本人赶下海如何？”是你眼睛斜视了呢，还是喜欢有意歪曲他人说话？
我哪里对国军指指点点啦？我只是建议，注意，是建议哦，某些拿死人多当成吹嘘资本的斜视们说说这一天熔炉一个师的国军有什么战果？
说说战果，不要用那些歪曲啊，斜视啊，选择性失明啊，扣帽子等等手法来避重就轻。也不要说什么钓鱼岛来转移话题，既然楼主主楼是在讨论淞沪，既然是在讨论国军，既然是在讨论国军一天一个师，就请正正经经地讨论下去，请不要转移到什么钓鱼岛。
要讨论钓鱼岛，请另外开贴。
人家那些被抓壮丁来的士兵本来就已经很悲惨了。死了还不能安宁，还得拿自己的尸体给这种无能的军队当遮羞布。。。说得好，拿死难将士们的功劳来为腐败无能之辈涂脂抹粉，这才是对死难同胞最大的侮辱！
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在第171楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第168楼的发言：......
哪个说过打仗可以不死人的？你引用我的回帖，然后歪曲别人的讲话吗？哪个讲过打仗可以不死人的啊？
一天损失一个师，就能打到东京琉球台湾？？
------人家在流血牺牲，你又有何资格在这里指指点点，要求这要求那？你要真有本事，先把钓鱼岛给收回来！歪曲不成就转移话题？我问的是国军的战果，，也问了国军付出如此大的牺牲之后有没有打到东京，打到琉球，打到台湾，或者在上海把日本人赶下海。你为什么要刻意忽略掉我这句“把在上海的日本人赶下海如何？”是你眼睛斜视了呢，还是喜欢有意歪曲他人说话？我哪里对国军指指点点啦？我只是建议，注意，是建议哦，某些拿死人多当成吹嘘资本的斜视们说说这一天熔炉一个师的国军有什么战果？说说战果，不要用那些歪曲啊，斜视啊，选择性失明啊，扣帽子等等手法来避重就轻。也不要说什么钓鱼岛来转移话题，既然楼主主楼是在讨论淞沪，既然是在讨论国军，既然是在讨论国军一天一个师，就请正正经经地讨论下去，请不要转移到什么钓鱼岛。要讨论钓鱼岛，请另外开贴。人家那些被抓壮丁来的士兵本来就已经很悲惨了。死了还不能安宁，还得拿自己的尸体给这种无能的军队当遮羞布。。。
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在第187楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第185楼的发言：......
汪精卫肯定做过好事，但是卖国做汉奸一条就足以让其遗臭万年，决不可能因为刺杀过谁就能改变其汉奸性质。
老蒋再坏,只要领导了中国人民坚持了抗战,取得了抗战胜利,就足以在中华民族历史上流传千古!!老蒋没做汉奸，只是在这一点上没做错而已，本来就该如此，谈不上什么功劳。至于领导了抗战，也是不合格的领导，导致过多的伤亡，丢失了大片领土，到最后老蒋也没能收复失地。他的罪过是大于功劳的。再加上，在位数十年给民众造成的灾难，决定了其必然遗臭万年。
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难道丢了大片国土，使人民失去保护，吃百姓的穿百姓的却不能保护老百姓，这才是真正的耻辱！本文内容于
9:34:50 被小编a7编辑
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&以下是引用asdf718
在第182楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第181楼的发言：......
不管找什么接口，都掩盖不了《淞沪停战协定》卖国条约这一性质。
更何况，十九路军原先在上海打了几个月，还不够时间调集部队？《淞沪停战协定》只是给了日军立足上海的机会。
同样的道理，国军是有可歌可泣的人和事，但是无法掩盖国军的腐败无能。所以，在如何看待国军抗日的问题上，我坚决认为应该同时看到正面和负面两个方面，并将真正抗日的将士和祸国殃民之辈分开。
是呀,学过马列哲学的人想法就是不一样!
-----鸡蛋里难道就不能挑出石头??汪精卫当汉奸难道就没有做过一件好事??汪精卫肯定做过好事，但是卖国做汉奸一条就足以让其遗臭万年，决不可能因为刺杀过谁就能改变其汉奸性质。
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&以下是引用asdf718
在第180楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第179楼的发言：......
我说过，对于为国牺牲的将士应该给予肯定，但是对于祸国殃民的败类应该钉在历史的耻辱柱上。
对于淞沪会战的普通将士，他们浴血奋战、保家卫国当然应该给予肯定，但是淞沪会战如此大的牺牲都是谁的责任？淞沪会战前，国民政府签订《淞沪停战协定》，淞沪会战后期撤退时竟然呈现溃散之势，一下从上海溃散至南京，这些国民党高层都是要负上主要责任的。
多看看书,了解那段历史!
------没有《淞沪停战协定》，从全国各地步行而来的国军哪有时间赶至上海??不管找什么接口，都掩盖不了《淞沪停战协定》卖国条约这一性质。更何况，十九路军原先在上海打了几个月，还不够时间调集部队？《淞沪停战协定》只是给了日军立足上海的机会。同样的道理，国军是有可歌可泣的人和事，但是无法掩盖国军的腐败无能。所以，在如何看待国军抗日的问题上，我坚决认为应该同时看到正面和负面两个方面，并将真正抗日的将士和祸国殃民之辈分开。
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&以下是引用缗昏生222
在第173楼的发言：耗子的惨烈抗猫：“一天损失好几窝儿”！
这句回复让人耳目一新啊。
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这个国军要是换成志愿军的话，就不知道楼主是要如何痛骂了。
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股民的惨淡炒股，一天损失一万块~~~~~~一天赔掉一万块，百日共赔百万元~~~~~~股市赔了了你有什么好指指点点的，有本事你你像巴菲特一样厉害啊~~~~~炒股输钱说明人家去炒了，总好过有人只知道保存实力偷偷赚钱~~~~所谓奇谈怪论不过如此~~~~本文内容于
20:58:40 被飘过滴执着编辑
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&以下是引用asdf718
在第171楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第168楼的发言：......
哪个说过打仗可以不死人的？你引用我的回帖，然后歪曲别人的讲话吗？哪个讲过打仗可以不死人的啊？
一天损失一个师，就能打到东京琉球台湾？？
------人家在流血牺牲，你又有何资格在这里指指点点，要求这要求那？你要真有本事，先把钓鱼岛给收回来！没人质疑为国牺牲的同胞，我们质疑的是为什么会有如此巨大的牺牲，这么大的牺牲是否值得，谁又该为此负责。真正为国牺牲的同胞都该得到尊重，但是对于那些罔顾同胞性命，把他们推入火坑的“凶手”则要毫不留情地将其钉在历史的耻辱柱上。正是国民党中上层的某些人的腐败无能，导致国家民族受到更大的损失和灾难，正是他们使更多的将士和同胞无辜惨死，为他们涂脂抹粉就是对死难同胞最大的侮辱！
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有不同意见不妨直说.敌后根据地能够发展到上亿民众,日军都深感头痛,不断进行围攻、扫荡和封锁,难道有什么不对之处?本文内容于
9:24:56 被小编a7编辑
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向抗日的国军致敬
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军号：323664 头衔：国府麾下忠列 工分:40849
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&以下是引用asdf718
在第163楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第154楼的发言：看楼主标题，原来自己人死的多也可以是值得吹嘘的资本的。。。。一天损失一个师，有没有打到东京？近一点琉球也行，再近一点台湾也可以。实在是对国军要求低，把在上海的日本人赶下海如何？
一天损失一个师，这些损失换来了什么战果？
当兵打仗原来还可以不死人的？？
------你以为打仗是玩电子游戏，拍影视剧呀？？哪个说过打仗可以不死人的？你引用我的回帖，然后歪曲别人的讲话吗？哪个讲过打仗可以不死人的啊？
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&以下是引用烧火棍子
在第159楼的发言：&以下是引用反正不是我
在第146楼的发言：......
棍兄游击战运用不错；每个帖子打一枪就跑；
棍子我深得游击战的要领：打一枪就跑撒。游击战是不是"打一枪就跑",其实你心里应该很清楚.这个问题早已讨论过很多次了,别的我不想多说,我只想说,不管是哪种战术战法,能够以更小的代价打死更多的鬼子就是好战术.国军确实有很多可歌可泣的人和事,但是问题更多,贪生怕死/不战而逃/贪墨军费/组织不力/决策失当/赏罚不明/欺压百姓等等,这些你心里也应该很清楚.说句不好听的,国军给国家民族造成的损失甚至超过了日军造成的损失,若是依军法审判,很多国军将领都得枪毙,包括老蒋.而共军虽然每仗的规模比较小,但是却实实在在占了日本鬼子的便宜,包括大片根据地/上百万武装/歼灭不少日伪军,这些都是不可否认的事实.共军能够在日军平均半个月一次的扫荡中生存下来,并扩大了根据地,这不正是"中流砥柱"的含义吗?
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壮烈！七十几万人死守了三个月，虽然最后还是败了，但是那二十几万的国军将士虽败犹荣！
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清明又到了......向在抗战中阵亡的国军烈士鞠躬!
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在波澜壮阔的全民族抗战中，全体中华儿女万众一心、众志成城，各党派、各民族、各阶级、各阶层、各团体同仇敌忾，共赴国难。长城内外，大江南北，到处燃起抗日的烽火。中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列大仗，特别是全国抗战初期的淞沪、忻口、徐州、武汉等战役，给日军以沉重打击。中国共产党领导的敌后战场，广泛发动群众，开展游击战争，八路军、新四军、华南游击队、东北抗日联军和其他人民抗日武装力量奋勇作战。平型关大捷打破了“日军不可战胜”的神话，百团大战振奋了全国军民争取抗战胜利的信心。敌后战场钳制和歼灭日军大量兵力，歼灭大部分伪军，逐渐成为中国人民抗日战争的主战场。广大港澳同胞、台湾同胞、海外侨胞和海外华人，与祖国同呼吸、共命运，以各种方式参加和支援祖国人民抗战，不少同胞为国捐躯。在日本侵占台湾的半个世纪里，台湾同胞不断进行反抗，共有65万人壮烈牺牲。在空前惨烈的抗日战争中，中国军民前仆后继、浴血奋战，面对敌人的炮火勇往直前，面对死亡的威胁义无反顾，以血肉之躯筑起了捍卫祖国的钢铁长城，用气吞山河的英雄气概谱写了惊天地、泣鬼神的壮丽史诗。杨靖宇、赵尚志、左权、彭雪枫、佟麟阁、赵登禹、张自忠、戴安澜等一批抗日将领，八路军“狼牙山五壮士”、新四军“刘老庄连”、东北抗联八位女战士、国民党军“八百壮士”等众多英雄群体，就是中国人民不畏强暴、英勇抗争的杰出代表。经过艰苦卓绝的长期抗战，中国人民从战略防御到战略相持，进而发展到战略反攻，终于在世界反法西斯战争走向胜利的进程中彻底打败了日本侵略者。日，日本政府正式签署投降书，宣告了日本侵略者的彻底失败和世界反法西斯战争的最后胜利。中国人民抗日战争和世界反法西斯战争以中国人民和世界各国人民的彻底胜利载入了史册！胡锦涛在纪念抗日战争胜利60周年大会上的讲话日17:32
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&以下是引用镇江1027
在第156楼的发言：&以下是引用zyzno1
在第155楼的发言：&以下是引用北方夜豹
在第154楼的发言：看楼主标题，原来自己人死的多也可以是值得吹嘘的资本的。。。。一天损失一个师，有没有打到东京？近一点琉球也行，再近一点台湾也可以。实在是对国军要求低，把在上海的日本人赶下海如何？
一天损失一个师，这些损失换来了什么战果？
换来的就是上海，南京失守。换来的就是南京大屠杀。
看来蒋介石还是去“打游击”比较好！那样既不存在“上海，南京失守”，也没有“南京大屠杀”，，，，他会打游击吗？别打着打着就和那些在敌后的民军一样，最后变汉奸了啊！
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&以下是引用北方夜豹
在第154楼的发言：看楼主标题，原来自己人死的多也可以是值得吹嘘的资本的。。。。一天损失一个师，有没有打到东京？近一点琉球也行，再近一点台湾也可以。实在是对国军要求低，把在上海的日本人赶下海如何？
一天损失一个师，这些损失换来了什么战果？换来的就是上海，南京失守。换来的就是南京大屠杀。
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军号：323664 头衔：国府麾下忠列 工分:40849
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看楼主标题，原来自己人死的多也可以是值得吹嘘的资本的。。。。一天损失一个师，有没有打到东京？近一点琉球也行，再近一点台湾也可以。实在是对国军要求低，把在上海的日本人赶下海如何？一天损失一个师，这些损失换来了什么战果？
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&以下是引用steve_xie
在第149楼的发言：&以下是引用kuanguanjie
在第148楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第147楼的发言：......
那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦
我劝阁下，没事多读读书，少上点网，或者上网也少说多看。至于你说的问题，中学课本上就有，抗战的主力是“中共共产党领导下的广大抗日军民”。
请教 148楼 kuanguanjie：
1、不知道年间，从全国范围来看，中国是不是由GCD领导？不知道当时的执政党和国家领导人是谁？
2、不知道GCD是如何领导了热河抗战、长城抗战、绥远抗战、淞沪会战、武汉会战、缅北战役等等一系列大的对日会战的？
3、不知道GCD是如何与在抗战早期与苏联联系、在抗战中/后期与美国联系，争取了大量的军火、人员、物资等抗战资源的？（也就是问苏联航空志愿队、飞虎队是如何被GCD安排的？）
4、不知道GCD是如何安排1942年11月宋美龄出访美国、在美国国会作精彩演讲并获得大量美国援助的？不知道GCD是如何安排蒋1943年去参加开罗会议并奠定战后亚洲格局的？
5、不知道GCD是如何在抗战前组织国防要塞的建设、国家重工业化建设、交通建设、农业建设、货币改革等准备的？不知道GCD在抗战爆发时是如何组织企业、设备、人才、国宝等国家资源向大西南转移的？
6、“中共共产党领导下的广大抗日军民”是抗战的主力，那么GMD领导下的广大抗日军民是什么（是垃圾？）？那些既不是GCD、也不是GMD领导下的广大抗日军民算什么（连垃圾都算不上？）？
148楼 kuanguanjie 这位“大师”，您能不能给我指点迷津啊？
没人否认国军打过日本鬼子，但是同样不能否认的是国军在抗战中的无能表现，更不能否认共军的抗日功绩！1.是国民党和蒋介石在领导，但是是一个不合格的领导，是一个无能的领导，作为一个领导丢失了大片国土，大批同胞牺牲，中华民族遭受重大损失，借用一句话，“南京丢失是谁的责任？”2.你扪心自问，这些会战消耗了国家民族多大的力量？又换来了多少战果？以极大的损失换取了极小的战果！3.争取外援确实是一功劳，这一点确实应该称赞。4.开罗会议，基本没有收获什么实质利益，反而把外蒙和东北权益给卖了，还有脸提？5.战前国民党在发展经济上确实做过一些事情，如发行法币等，但是同样应该看到这些举措并未起到多大的作用。国民党执政十年间，国力并未得到有效提升。至于转移，确实保存了一定的国家元气，但是转移非常混乱，不仅在转移过程中受到极大损失，还给日军留下了大量的物资，包括各银行的金银储备和东北的大量工业。况且如果不是丢失了大片国土，何至于要转移？6.谁的抗战功劳大，自然谁就是抗战主力。不管是在谁的领导下，只要在抗战中作出了贡献就应该得到赞扬，同样在抗战中无谓消耗国家力量，给国家民族造成损失的也应该受到谴责。
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一寸山河一寸血!
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&以下是引用xbtxdxx
在第150楼的发言：&以下是引用kuanguanjie
在第148楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第147楼的发言：......
那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦
我劝阁下，没事多读读书，少上点网，或者上网也少说多看。至于你说的问题，中学课本上就有，抗战的主力是“中共共产党领导下的广大抗日军民”。
中国战后能成为联合国五大国之一，靠的恰恰是你所诋毁的广大国军将士的拼死血战！法国二战亡国了，出了贝当维希这样的法奸政权，照样也是联合国五大之一。
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&以下是引用kuanguanjie
在第148楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第147楼的发言：......
那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦
我劝阁下，没事多读读书，少上点网，或者上网也少说多看。至于你说的问题，中学课本上就有，抗战的主力是“中共共产党领导下的广大抗日军民”。中国战后能成为联合国五大国之一，靠的恰恰是你所诋毁的广大国军将士的拼死血战！
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&以下是引用kuanguanjie
在第148楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第147楼的发言：......
那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦
我劝阁下，没事多读读书，少上点网，或者上网也少说多看。至于你说的问题，中学课本上就有，抗战的主力是“中共共产党领导下的广大抗日军民”。请教 148楼 kuanguanjie：1、不知道年间，从全国范围来看，中国是不是由G**领导？不知道当时的执政党和国家领导人是谁？2、不知道G**是如何领导了热河抗战、长城抗战、绥远抗战、淞沪会战、武汉会战、缅北战役等等一系列大的对日会战的？3、不知道G**是如何与在抗战早期与苏联联系、在抗战中/后期与美国联系，争取了大量的军火、人员、物资等抗战资源的？（也就是问苏联航空志愿队、飞虎队是如何被G**安排的？）4、不知道G**是如何安排1942年11月宋美龄出访美国、在美国国会作精彩演讲并获得大量美国援助的？不知道G**是如何安排蒋1943年去参加开罗会议并奠定战后亚洲格局的？5、不知道G**是如何在抗战前组织国防要塞的建设、国家重工业化建设、交通建设、农业建设、货币改革等准备的？不知道G**在抗战爆发时是如何组织企业、设备、人才、国宝等国家资源向大西南转移的？6、“中共共产党领导下的广大抗日军民”是抗战的主力，那么GMD领导下的广大抗日军民是什么（是垃圾？）？那些既不是G**、也不是GMD领导下的广大抗日军民算什么（连垃圾都算不上？）？148楼 kuanguanjie 这位“大师”，您能不能给我指点迷津啊？
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&以下是引用xbtxdxx
在第147楼的发言：&以下是引用kuanguanjie
在第137楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第135楼的发言：......
日本《产经新闻》19日报道说，中国政府推动的抗战胜利60周年纪念活动本月包括两个重要的纪念日，即9月3日抗战胜利纪念日以及成为满洲事变开端的9月18日柳条湖事变纪念日。在活动中，中国共产党修改了对过去的政敌国民党的历史评价，这是个很大特点。
本月3日在北京人民大会堂举行了纪念抗战胜利60周年纪念大会，共产党总书记、国家主席胡锦涛在大会上发表讲话。在胡锦涛的讲话中，强调共产党才是中国的先锋队这个一贯主张。但也承认，继卢沟桥之后，上海、徐州这些战场上的主角是国民党的正规军。共产党开始重新评价国民党的功绩，重要原因是共产党与台湾的国民党及亲民党等迅速改善了关系。事实上胡锦涛在讲演中也呼吁与这些台湾政党合作。如果说共产党在抗战问题上改变对国民党的评价还有什么背景，那就是战后经过6 0年，共产党本身也发生了变化。共产党成了大国的执政党，已经有了把国民党的功绩也看成“本国历史”的胸怀。
来源：新华网
“主力”两字在哪
那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦我劝阁下，没事多读读书，少上点网，或者上网也少说多看。至于你说的问题，中学课本上就有，抗战的主力是“中共共产党领导下的广大抗日军民”。
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&以下是引用kuanguanjie
在第137楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第135楼的发言：......
日本《产经新闻》19日报道说，中国政府推动的抗战胜利60周年纪念活动本月包括两个重要的纪念日，即9月3日抗战胜利纪念日以及成为满洲事变开端的9月18日柳条湖事变纪念日。在活动中，中国共产党修改了对过去的政敌国民党的历史评价，这是个很大特点。
本月3日在北京人民大会堂举行了纪念抗战胜利60周年纪念大会，共产党总书记、国家主席胡锦涛在大会上发表讲话。在胡锦涛的讲话中，强调共产党才是中国的先锋队这个一贯主张。但也承认，继卢沟桥之后，上海、徐州这些战场上的主角是国民党的正规军。共产党开始重新评价国民党的功绩，重要原因是共产党与台湾的国民党及亲民党等迅速改善了关系。事实上胡锦涛在讲演中也呼吁与这些台湾政党合作。如果说共产党在抗战问题上改变对国民党的评价还有什么背景，那就是战后经过6 0年，共产党本身也发生了变化。共产党成了大国的执政党，已经有了把国民党的功绩也看成“本国历史”的胸怀。
来源：新华网
“主力”两字在哪那你认为谁是"主力"？我们党可没说过自己是"主力"哦
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&以下是引用烧火棍子
在第144楼的发言：&以下是引用反正不是我
在第1楼的发言：抗战中，中国正面战场22次会战，淞沪会战是其中规模最为庞大的会战之一。中日双方近百万兵力参战，而中国军队伤亡官兵竟达33.35万余人，“几乎一天要消耗一个师！”
今任江津市台联常务副会长、已90岁高龄的陈怀礼老人，正是这场血肉会战的亲历者、幸存者之一。陈老是江津德感人，早年毕业于黄埔军校十六期，还曾参加襄河冬季攻势等大战役，后随印缅远征军赴云南参战。1980年进入江津市政协工作至今。
6月10日，在江津几江镇滨江路一栋简易楼房里，已90岁高龄的陈怀礼时而满腔义愤，时而泣不成声，回忆起......
我军几天发展了一个师撒。棍兄游击战运用不错；每个帖子打一枪就跑；
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&以下是引用镇江1027
在第143楼的发言：&以下是引用老息
在第141楼的发言：&以下是引用狂野周末
在第123楼的发言：为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？
你尽扯你妈的蛋。本人在上初中、高中的时候，历史教课书里就描述了国民党军队抗战的事，包括进行的那些大会战。有种你把上世纪九十年代后中国大陆发行的描述抗战历史的教课书发到网上，看看到底有没有介绍国民党军队抗战的事。
你“上初中、高中的时候”应该是“改革开放”以后的事情了，，，，，他“上初中、高中的时候”应该是“改革开放”以前的事情，，，，可他说的是到现在都无法看到历史的真相，还在抹杀国民党军队的抗战功绩，这不是扯蛋是什么？本文内容于
11:27:36 被老息编辑
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&以下是引用老息
在第118楼的发言：&以下是引用北京的大头
在第116楼的发言：......
你这统计数据是哪里来的啊。鬼子在中国大陆除东三省外共计损失44万左右已经是公认的了。
你怎么能把鬼子里面的捧子兵和湾湾兵给遗忘了。如果加上伪军的话，这数字就更大了。那就不能叫日军总数了，消灭的不是鬼子本身，而是其他汉奸、朝奸部队，不够解气啊。
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军号：2868448 工分:39676
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&以下是引用狂野周末
在第123楼的发言：为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？你尽扯你妈的蛋。本人在上初中、高中的时候，历史教课书里就描述了国民党军队抗战的事，包括进行的那些大会战。有种你把上世纪九十年代后中国大陆发行的描述抗战历史的教课书发到网上，看看到底有没有介绍国民党军队抗战的事。
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谁抗日，谁不抗日，一目了然。
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&以下是引用零零捌
在第133楼的发言：&以下是引用miangmiang
在第117楼的发言：&以下是引用零零捌
在第93楼的发言：......
我看的帖子也不少了，倒是你们先开的头！
诋毁国军,那南京大屠杀是诋毁吗?东三省是诋毁吗?这个问题果粉永远都不会正视.
所以就开始涂脂抹粉了，中共否定国民党的抗战功绩了吗？好像没有吧，从毛泽东到胡锦涛谁说过国民党不抗战？人民英雄纪念碑上是怎么写的？天天拿教科书说事，教科书怎么了？8年抗战就有两课时，看看写了国民党多少？从淞沪到远征军，从台儿庄到日本投降，还少吗？那些败仗提过多少？天天和苍蝇似的，不知道就多看看书，大陆发行的写国民党抗战的书也不少吧！这些玩意天天研究教科书，要真是一笔一笔的记下来，你孩子不抽死你！我看果粉还是去看台湾的教科书吧，也许能多了解一点知识，不过那是不可能的！就是,有人弱智,让一个中学课本比个博士论文谈抗战,特别是GMD的还多,显见其弱智.
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军号：2535813 工分:6682
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看台湾那边描述抗战的书籍就想笑：从头到尾，国民党军22次会战差不多都打破了日军的战略意图，达到了自己的战略目的；共产党方面仅有林彪的115师的平型关一次战斗，连“共产党”三个字都看不见。那怎么解释国民党军队战后所在的位置呢？怎么解释共产党占领了那么多地盘，发展出那么多部队，后来又怎么会有解放战争呢？难怪台湾人会问“大陆有电梯吗？”，都被洗成白痴了。
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军号：355074 工分:106922
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&以下是引用xbtxdxx
在第135楼的发言：&以下是引用kuanguanjie
在第121楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第22楼的发言：抗战主力是国军，这是涛哥说的哦。
撒谎死全家？
日本《产经新闻》19日报道说，中国政府推动的抗战胜利60周年纪念活动本月包括两个重要的纪念日，即9月3日抗战胜利纪念日以及成为满洲事变开端的9月18日柳条湖事变纪念日。在活动中，中国共产党修改了对过去的政敌国民党的历史评价，这是个很大特点。
本月3日在北京人民大会堂举行了纪念抗战胜利60周年纪念大会，共产党总书记、国家主席胡锦涛在大会上发表讲话。在胡锦涛的讲话中，强调共产党才是中国的先锋队这个一贯主张。但也承认，继卢沟桥之后，上海、徐州这些战场上的主角是国民党的正规军。共产党开始重新评价国民党的功绩，重要原因是共产党与台湾的国民党及亲民党等迅速改善了关系。事实上胡锦涛在讲演中也呼吁与这些台湾政党合作。如果说共产党在抗战问题上改变对国民党的评价还有什么背景，那就是战后经过6 0年，共产党本身也发生了变化。共产党成了大国的执政党，已经有了把国民党的功绩也看成“本国历史”的胸怀。
来源：新华网“主力”两字在哪
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军号：1642788 工分:10397
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&以下是引用镇江1027
在第131楼的发言：&以下是引用复员列兵
在第108楼的发言：......
好象TG一直是说国军消极抗日。如果不是泛指国军不抗日也不为错，“9、18”国军不就不战而退嘛。
相比教科书而言，TG教科书中关于国军抗战的内容比湾湾的多太多了。至今也没有果粉反驳过这一事实，说明确实如此。
拿老米和阿扁的钱攻击大陆是公开的事实，湾湾的法庭上质证过并予以认定。阁下想必也有分享。
国军后裔也只是要求还原历史，吵吵也还在讨论的范围。阁下意在其它的言辞倒是露了自己的底，你与国军后裔其实不是一回事。
“9、18”不战而退的是张学良的“东北军”！“东北军”是张学良的部队，可不是什么“国军”！老兄，小张是国军副总司令哦！
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&以下是引用kuanguanjie
在第121楼的发言：&以下是引用xbtxdxx
在第22楼的发言：抗战主力是国军，这是涛哥说的哦。
撒谎死全家？日本《产经新闻》19日报道说，中国政府推动的抗战胜利60周年纪念活动本月包括两个重要的纪念日，即9月3日抗战胜利纪念日以及成为满洲事变开端的9月18日柳条湖事变纪念日。在活动中，中国共产党修改了对过去的政敌国民党的历史评价，这是个很大特点。本月3日在北京人民大会堂举行了纪念抗战胜利60周年纪念大会，共产党总书记、国家主席胡锦涛在大会上发表讲话。在胡锦涛的讲话中，强调共产党才是中国的先锋队这个一贯主张。但也承认，继卢沟桥之后，上海、徐州这些战场上的主角是国民党的正规军。共产党开始重新评价国民党的功绩，重要原因是共产党与台湾的国民党及亲民党等迅速改善了关系。事实上胡锦涛在讲演中也呼吁与这些台湾政党合作。如果说共产党在抗战问题上改变对国民党的评价还有什么背景，那就是战后经过6 0年，共产党本身也发生了变化。共产党成了大国的执政党，已经有了把国民党的功绩也看成“本国历史”的胸怀。来源：新华网
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&以下是引用反正不是我
在第114楼的发言：&以下是引用huangfus
在第111楼的发言：......
　　“国军”的所谓战绩，实在是吹破了天。
　　就拿“蒋记国军”吹的最嘹亮的“长沙三战”来说，据说歼灭小日本６万余人——但实际上，仅只有小日本尸体数百具，嘿嘿，就算９００具吧——（６万－９百＝５万９千１百），所吹嘘的战果里面的水分竟达９８．５％——以此类推，所谓“正面”战场国军歼灭小日本５２．７万，怕也只有大约７千９百也许是真的。更何况，打得好的实在稀少，绝大多数的仗，都打得不好，水份当然还要更大，所以——这大约７千９百也肯定不是真的，还要少得多了。
　　嘿嘿！嘿嘿嘿嘿……
阁下高论；我终于知道我当怎样计算出间滴115万了国民党的战果的确是吹破了天——他们发动内战的时候，居然能统计出消灭共军一亿的战果。要不，就是把老百姓当做共军给消灭了一亿——难怪中国的人口清朝末年是４亿，到民国末年也还是４亿。共党的战果确实是真实的——要不，老百姓后来也不会帮着共党打“老常”——您当老百姓是傻瓜？缴获的枪支的数量，证明了击毙或重伤敌军的数量——古往今来，这都是证明战果的重要证据。例如：说八路军新四军至少打死打伤百万日军及伪军，其最明显的理由，就在于到抗战后期，八路军、新四军、根据地民兵、游击队经过艰苦卓绝的战斗，已从抗战初期的大约４万人枪发展到大约４００万人枪——枪，自然缴获自日伪军——常委员长是不会给他们扩充军力的。就算抗战后期的八路军、新四军、根据地民兵、游击队平均４个人才有一支枪，他们也该有１００万支枪。以打死打伤两个日伪军才能得到一支枪算，他们也该打死打伤２００万人次的日伪军。本文内容于
8:44:58 被huangfus编辑
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&以下是引用miangmiang
在第117楼的发言：&以下是引用零零捌
在第93楼的发言：......
我看的帖子也不少了，倒是你们先开的头！
诋毁国军,那南京大屠杀是诋毁吗?东三省是诋毁吗?这个问题果粉永远都不会正视.所以就开始涂脂抹粉了，中共否定国民党的抗战功绩了吗？好像没有吧，从毛泽东到胡锦涛谁说过国民党不抗战？人民英雄纪念碑上是怎么写的？天天拿教科书说事，教科书怎么了？8年抗战就有两课时，看看写了国民党多少？从淞沪到远征军，从台儿庄到日本投降，还少吗？那些败仗提过多少？天天和苍蝇似的，不知道就多看看书，大陆发行的写国民党抗战的书也不少吧！这些玩意天天研究教科书，要真是一笔一笔的记下来，你孩子不抽死你！我看果粉还是去看台湾的教科书吧，也许能多了解一点知识，不过那是不可能的！
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&以下是引用a2247622
在第3楼的发言：&以下是引用心中有佛天地宽2
在第2楼的发言：国民党军牺牲叫活该、叫没用、叫无能
新八牺牲叫做勇敢、叫永垂不朽
是民军领导指挥的问题，这个和其他没关系完全正确！日本鬼子很纯、很笨，“鬼子兵来了”电影中农民就能玩弄他们是有真实依据的。
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军号：2535813 工分:6682
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&以下是引用kawb
在第124楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第122楼的发言：2、“国军消极抗日”?
消极是个形容词，这个定义有些含糊。就比如说我认为TG定义的“我是抗战中流砥柱”的“中流砥柱”一样可以见人见智，偏偏就不敢说“我是抗战主力”。
对某个人或者某个组织的表现，只有某个人或者某个组织来评述往往有偏见。这里我不和你多吵了，打个赌，20年后的主流媒体对国军当年的表现肯定比现在要高许多。看看今天，比20年前的评价已经高很多了，比起40年前的评价那简直是翻天覆地。=====再怎么变，“消极抗日”也是坐实了的。要是共产党军队的抗日根据地有一半是国民党军队开辟的，我......
""算起来共产党还要感谢国民党消极抗日给了自己发展的机会。"这种不经大脑的陈词滥调又来了,请问1928年多少共军?
井冈山第四次反围剿时多少?又一方面:嘿嘿,日本军队不如国军吗?
没日本,国民党完的更快.
网上流行这样一帮弱智,"倚仗"也不是怎么那么流行的"只要与官方的反着就是高人一等的"的神符,拿过来就真的以为高人一等,本来那样反映着其可怜的小脑发达程度,可他们还自以为聪明!你是哪边的?真正弱智的是你！日寇兵力不足，敌后抗战大有可为。国民党消极逃避不是共产党的机会吗？
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军号：685741 工分:6424
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&以下是引用丛林浪子
在第128楼的发言：&以下是引用cwcj
在第126楼的发言：&以下是引用狂野周末
在第123楼的发言：为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？
火星人
除了无知者在胡说以外，谁也没有抹杀任何人抗战的功绩！有些人想把不光彩的地方通过撒谎和扯蛋的方式抹去，可怜。。。
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军号：379213 工分:401243
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&以下是引用cwcj
在第126楼的发言：&以下是引用狂野周末
在第123楼的发言：为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？
火星人除了无知者在胡说以外，谁也没有抹杀任何人抗战的功绩！
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军号：685741 工分:6424
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&以下是引用丛林浪子
在第125楼的发言：因为腐败问题严重，国民政府军许多师都远不满员！这种腐败烂到根的政党领导抗战，结果就是如此。没有GMD,世界该多么美好。
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在第123楼的发言：为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？火星人
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军号：379213 工分:401243
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因为腐败问题严重，国民政府军许多师都远不满员！
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&以下是引用黄金心灵
在第122楼的发言：2、“国军消极抗日”?
消极是个形容词，这个定义有些含糊。就比如说我认为TG定义的“我是抗战中流砥柱”的“中流砥柱”一样可以见人见智，偏偏就不敢说“我是抗战主力”。
对某个人或者某个组织的表现，只有某个人或者某个组织来评述往往有偏见。这里我不和你多吵了，打个赌，20年后的主流媒体对国军当年的表现肯定比现在要高许多。看看今天，比20年前的评价已经高很多了，比起40年前的评价那简直是翻天覆地。=====再怎么变，“消极抗日”也是坐实了的。要是共产党军队的抗日根据地有一半是国民党军队开辟的，我......""算起来共产党还要感谢国民党消极抗日给了自己发展的机会。"这种不经大脑的陈词滥调又来了,请问1928年多少共军?井冈山第四次反围剿时多少?又一方面:嘿嘿,日本军队不如国军吗?没日本,国民党完的更快.网上流行这样一帮弱智,"倚仗"也不是怎么那么流行的"只要与官方的反着就是高人一等的"的神符,拿过来就真的以为高人一等,本来那样反映着其可怜的小脑发达程度,可他们还自以为聪明!本文内容于
21:17:25 被kawb编辑
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为什么我们读书的时候满本都是共产党在抗日？为何我们到现在都无法看到历史的真相？现阶段政府每每说日本不敢承认在侵华战争中说犯下的的罪行？可你们自己连国民党军队抗战的功绩都予以抹杀？你们又和资格说那帮日本猪？
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2、“国军消极抗日”?消极是个形容词，这个定义有些含糊。就比如说我认为TG定义的“我是抗战中流砥柱”的“中流砥柱”一样可以见人见智，偏偏就不敢说“我是抗战主力”。对某个人或者某个组织的表现，只有某个人或者某个组织来评述往往有偏见。这里我不和你多吵了，打个赌，20年后的主流媒体对国军当年的表现肯定比现在要高许多。看看今天，比20年前的评价已经高很多了，比起40年前的评价那简直是翻天覆地。=====再怎么变，“消极抗日”也是坐实了的。要是共产党军队的抗日根据地有一半是国民党军队开辟的，我就不提这个了。算起来共产党还要感谢国民党消极抗日给了自己发展的机会。
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&以下是引用xbtxdxx
在第22楼的发言：抗战主力是国军，这是涛哥说的哦。撒谎死全家？
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回复 108楼 复员列兵：1、你的发言只有4句话，没有论据就得出结论，无法令人信服，而且让我感觉肤浅而无知；2、“国军消极抗日”?消极是个形容词，这个定义有些含糊。就比如说我认为TG定义的“我是抗战中流砥柱”的“中流砥柱”一样可以见人见智，偏偏就不敢说“我是抗战主力”。对某个人或者某个组织的表现，只有某个人或者某个组织来评述往往有偏见。这里我不和你多吵了，打个赌，20年后的主流媒体对国军当年的表现肯定比现在要高许多。看看今天，比20年前的评价已经高很多了，比起40年前的评价那简直是翻天覆地。3、 “拿老米和阿扁的钱攻击大陆是公开的事实，”？呵呵，你是怎么知道我拿老米和阿扁的钱的？（1）阿扁已经在监狱里了，他是怎样给我钱、给我多少钱的，请你给出证据；（2）我在生意中挣过美国人的钱，而且还挣不少。这是我完全依法依规挣的技术和商品出口所得，而且是在我对历史感兴趣、开始发帖感言以前挣的。我之所以有今天，是托改革开放的福，我打心眼里感谢党和政府给我机会。你为什么认为我在攻击大陆？（3）接受敌对势力的资金援助、对伟大的国家和党进行不正当的攻击是严重犯罪行为，也是一般人承受不起的罪名。而定这个罪名需要国家执法机关来判定，请问，你能代表国家GongAn、JianChaYuan、FaYuan、JiWei、GuoAn哪一个国家机器？（4）如果你既不能拿出我叛国的罪名、又不能代表国家机器，那就闭上臭嘴！因为你这样是诽谤行为，我可以告你的！依据我国《刑法》第二百四十六条，以暴力或者其他方法公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人，情节严重的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。（5）有种你就亮出自己的真实身份和联系方式，我可以和你公开辩论。4、“与国军后裔其实不是一回事”？（1）我的祖上有1930年代加入共产党的老党员，也被日本人杀害过很多人；（2）我与国军后裔都是中国人，都是爱中国的中国人，而且都是堂堂正正热爱国家和民族的中国人！
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&以下是引用我从南京来
在第48楼的发言：&以下是引用飘过滴执着
在第15楼的发言：&以下是引用心中有佛天地宽2
在第13楼的发言：......
持平？哈哈哈哈，那就请你看看日本拍的一部叫硫磺岛来信的电影吧，他会告诉你你所谓的持平到底是多少？
呵呵，美军伤亡两万多，日军也是伤亡两万多，难道不持平？只是日军没有后援和医疗，所以几乎没有伤兵而已~~~
同样是伤亡两万多，不过日本是死多伤少，美国是伤多死少。不仅仅是后援问题，而是日本的碉堡是造成了美国士兵的伤和亡，而美国人一旦用炸药、火焰喷射器攻陷某个碉堡，碉堡里的日本鬼子只有死的份。
正常情况，攻方要比守方付出更高的交代，因为守方之前会花较多时间利用地形等优势做出防御，日本人在硫磺岛到处都打了地道，美国能在伤亡人数上持平，已经很不简单了。
反观国军的松沪会战，同样是守方，会战临近才仓促把军队调到，就不要说什么工事了。如果说一天损失一个师，但造成日军的严重伤亡或战略失败也就算了。结果却是死伤无数，上海沦陷，紧接着南京沦陷，军队平民没有组织好撤退，从而酿成南京大屠杀的惨剧，这不是武器比对方差就能解释的。
粟林的碉堡不是一个个独立的据点，除了少数时间不够的之外都有地道连接，是一个比较整体的防御工事火焰喷射器的威力没有你想象的那么大，攻击距离有限，不然美军用不着付出那么大代价。并且日军歧视投降，很多日军伤兵和心理沮丧的都选择了自杀，少数的比较怕死的才被日军俘虏。说到碉堡群我就想起了国民政府的国防工事，修了几年，最后似乎没派上用场，淞沪战场上国军先是解决不了使馆的日驻军，然后又把大量的精锐送到日军舰炮射程之内，并且没有修筑二线，三线工事，最后导致崩溃。
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&以下是引用北京的大头
在第116楼的发言：&以下是引用老息
在第109楼的发言：&以下是引用北京的大头
在第94楼的发言：反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。
但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。
在中国战场被击毙的日军总数是70万（其中国民党军队击毙55万，共产党军队击毙15万），在东南亚战场被国民党远征军击毙的日军为15万，另有5万日本平民死在中国。
你这统计数据是哪里来的啊。鬼子在中国大陆除东三省外共计损失44万左右已经是公认的了。你怎么能把鬼子里面的捧子兵和湾湾兵给遗忘了。如果加上伪军的话，这数字就更大了。本文内容于
19:22:01 被老息编辑
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&以下是引用零零捌
在第93楼的发言：&以下是引用asdf718
在第41楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第34楼的发言：......
又是一个废物！共产党真的不抗日，大家会不知道吗？大家当然会支持积极抗日的，能保卫人民的政党和军队了。你要是证明国民党比共产党好，我立马支持国民党，偏偏你们这些废物天天在这里出国民党的丑。
呵呵，要是当初某党抗日真尽力了，何至于现在要雇大批网络评论员成天诋毁国军的抗战？？
我看的帖子也不少了，倒是你们先开的头！诋毁国军,那南京大屠杀是诋毁吗?东三省是诋毁吗?这个问题果粉永远都不会正视.
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&以下是引用老息
在第109楼的发言：&以下是引用北京的大头
在第94楼的发言：反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。
但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。
在中国战场被击毙的日军总数是70万（其中国民党军队击毙55万，共产党军队击毙15万），在东南亚战场被国民党远征军击毙的日军为15万，另有5万日本平民死在中国。你这统计数据是哪里来的啊。鬼子在中国大陆除东三省外共计损失44万左右已经是公认的了。
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&以下是引用胡汉三又来了
在第107楼的发言：&以下是引用xz0133
在第20楼的发言：好贴校长指挥的伟大抗日足足牺牲了3000万。短短8年竟让中华民族经历了一百个南京大屠杀。平均每秒就死十几个。竟比鬼子造子弹速度还快。校长千古校长千古(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
那你爹干嘛去了？他有良民证
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&以下是引用huangfus
在第111楼的发言：&以下是引用老息
在第109楼的发言：&以下是引用北京的大头
在第94楼的发言：反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。
但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。
在中国战场被击毙的日军总数是70万（其中国民党军队击毙55万，共产党军队击毙15万），在东南亚战场被国民党远征军击毙的日军为15万，另有5万日本平民死在中国。
　　“国军”的所谓战绩，实在是吹破了天。
　　就拿“蒋记国军”吹的最嘹亮的“长沙三战”来说，据说歼灭小日本６万余人——但实际上，仅只有小日本尸体数百具，嘿嘿，就算９００具吧——（６万－９百＝５万９千１百），所吹嘘的战果里面的水分竟达９８．５％——以此类推，所谓“正面”战场国军歼灭小日本５２．７万，怕也只有大约７千９百也许是真的。更何况，打得好的实在稀少，绝大多数的仗，都打得不好，水份当然还要更大，所以——这大约７千９百也肯定不是真的，还要少得多了。
　　嘿嘿！嘿嘿嘿嘿……
阁下高论；我终于知道我当怎样计算出间滴115万了
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&以下是引用黄埔军魂123
在第112楼的发言：黄埔第200师（）军事交流，欢迎加入额；交流什么
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黄埔第200师（）军事交流，欢迎加入
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&以下是引用老息
在第109楼的发言：&以下是引用北京的大头
在第94楼的发言：反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。
但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。
在中国战场被击毙的日军总数是70万（其中国民党军队击毙55万，共产党军队击毙15万），在东南亚战场被国民党远征军击毙的日军为15万，另有5万日本平民死在中国。“国军”的所谓战绩，实在是吹破了天。就拿“蒋记国军”吹的最嘹亮的“长沙三战”来说，据说歼灭小日本６万余人——但实际上，仅只有小日本尸体数百具，嘿嘿，就算９００具吧——（６万－９百＝５万９千１百），所吹嘘的战果里面的水分竟达９８．５％——以此类推，所谓“正面”战场国军歼灭小日本５２．７万，怕也只有大约７千９百也许是真的。更何况，打得好的实在稀少，绝大多数的仗，都打得不好，水份当然还要更大，所以——这大约７千９百也肯定不是真的，还要少得多了。嘿嘿！嘿嘿嘿嘿……
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&以下是引用steve_xie
在第105楼的发言：&以下是引用huangfus
在第84楼的发言：
　　一天损失一个师？
　　太可疑了，
　　那不是打仗——
　　那是故意把中国士兵送去让日本人杀。
对 84楼 huangfus 说明“一天损失一个师” :
　　
…………。
呵呵，甭来说明了。您不说还好，越说越让人糊涂。日军二十多万，国军六十多万。到您这儿，就变成了国军只有十多万。呵呵——那是老常亲自指挥的大战，一直指挥到连长排长——人再多也是必输无疑——谁不知道老常也就一排长的军事才能。更不用说老常不是用整体优势兵力对日军作战，而是让一个师一个师的“排着队”投入战斗，是故意形成战场上的局部的日本兵力火力优势——那不叫“打仗”，那叫“添菜”。老常这是借刀杀人，用这办法消耗中国的兵力和士气，帮日本人打中国——可疑，就可疑在这里——完完全全的汉奸行为。本文内容于
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&以下是引用北京的大头
在第94楼的发言：反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。
但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。在中国战场被击毙的日军总数是70万（其中国民党军队击毙55万，共产党军队击毙15万），在东南亚战场被国民党远征军击毙的日军为15万，另有5万日本平民死在中国。
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&以下是引用steve_xie
在第105楼的发言：&以下是引用huangfus
在第84楼的发言：
　　一天损失一个师？
　　太可疑了，
　　那不是打仗——
　　那是故意把中国士兵送去让日本人杀。
对 84楼 huangfus 说明“一天损失一个师” :
1937的淞沪会战时非常惨烈的抗日作战，当时的中央领导人和中央政府动员了全国70%以上的不对参战（由于路途遥远、交通不便，有的部队还没有到达上海会战已经结束了），也把当时国家的主力部队的80%以上投入，当时中国的空军、海军几乎全员投入，全体中国人也高度关注、以极大地热情尽可能为自己的子弟兵提供支援（妓女都把自己挣来的钱捐出来）。
这是数十万中国军队对近二十万日军的大作战（我认为这也是中国抗战史上中日军队之间最大规模直接作战），双方互有攻防（请注意某些阶段、某些地点国军投入大量兵力进攻日军防守的阵地），战斗激烈异常，而且持续时间较长。
由于日军有远超出中国的火炮、舰队（日军舰巨炮可以轰击十几公里外的国军，而国军基本拿日本军舰没有办法）、飞机等装备，而日军士兵装备、素质、指挥官对现代化作战理解水平远在国军之上。而国军的指挥也出现了一些失误、前线军官和士兵也不太适应火力凶猛的现代战争环境，因此遭受重大挫折。在某些日子里一天死、伤五六千的官兵是有的（想想看多少团长、营长阵亡啊！师长级伤亡的都不少），也就是说“一天损失一个师”在淞沪会战的某些日子里是存在的。
请你去查一查参与会战的国军人数，和后撤后剩余国军人数，你就可以体会到当时的国军在正面战场上承受的损失是如此巨大。
我很奇怪论坛中有些人认为“国军不抗日”，对淞沪会战怀疑，我想这些人这么说可能原因有三点：
1、对抗战历史很不了解，也不仔细去研究，人云亦云，只从国内主流媒体上抄袭；
2、拿了几毛钱就昧着良心说瞎话；
3、是现在执政党的后代，享受着荣华富贵，容不得别人对现状来由的怀疑，一定要确定“我是天子”的神坛氛围。
好象TG一直是说国军消极抗日。如果不是泛指国军不抗日也不为错，“9、18”国军不就不战而退嘛。相比教科书而言，TG教科书中关于国军抗战的内容比湾湾的多太多了。至今也没有果粉反驳过这一事实，说明确实如此。拿老米和阿扁的钱攻击大陆是公开的事实，湾湾的法庭上质证过并予以认定。阁下想必也有分享。国军后裔也只是要求还原历史，吵吵也还在讨论的范围。阁下意在其它的言辞倒是露了自己的底，你与国军后裔其实不是一回事。
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你在次证明了民军，军事领导是无能，他们上军校，接受苏德人的培训就这水平啊，，知道一战吗。日本连一战的火力强度都不够，知道一战后几大国就总结从来的纵深防御吗。。。本文内容于
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&以下是引用黄金心灵
在第35楼的发言：一天损失一个师，那是日军的战果，我们达到战略目的了吗？日本人拿到战果了，光荣。果粉们觉得死得人差不多达到他们可以吹嘘的地步了，也光荣了。。。于是大东亚共荣圈就出现了。。。
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先辈不能忘
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&以下是引用zwf120
在第63楼的发言：&以下是引用asdf718
在第61楼的发言：&以下是引用iceliuzj
在第59楼的发言：......
3万日军加入四野，你果然是职业造谣者啊（或者是职业脑残）
鲜为人知的秘密 解放军曾收编三万日本兵
新华网 /mil//content_.htm
--------别把“职业造谣者“的荣誉归我，我受不起你的表扬！
别别，我倒是要某个人曾经算过这篇文章里面到底有多少日本士兵，结果某些人挣出了屁，也凑不足3万之数...相较而言，国民党军的太原日本完人，可是彻彻底底的让台湾百姓歌唱了几十年了...人家的意思是说：有了3万日军GMD就打不过了，“国军”V5。
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我感觉 不要在这里相互对骂了 无论怎么样 都是过去的事儿了共产党也好国民党也好 就好比是都是祖国母亲的的两个孩子 共产党弱小 国民党强壮 国民党不懂事经常欺负共产党 也老师气自己的母亲但是当有人欺负自己的母亲时 两个孩子一起来保护自己的母亲 国民党再不懂事儿 那也是自己的孩子 不要一棒子打死
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国军无能，国军抗战无能，
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老人家V5！1937年参加凇沪大战已是军官，虽然老人家自称在税警团，但能称饶国华师长为战友显然不同一般。1938年老人家放弃军官身份入黄埔16期学习，精神可嘉。
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&以下是引用iceliuzj
在第97楼的发言：深川的3万日军加入4野，是我看到最肆无忌惮的造谣，就好像某人说2，然后拿了个1出来，“大家看，我2吧”无才无德无耻，只能造谣了。
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深川的3万日军加入4野，是我看到最肆无忌惮的造谣，就好像某人说2，然后拿了个1出来，“大家看，我2吧”
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军号：2668202 工分:10197
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政府和统治阶层的腐朽不应该归罪于在前方浴血奋战的将士
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在第41楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第34楼的发言：......
又是一个废物！共产党真的不抗日，大家会不知道吗？大家当然会支持积极抗日的，能保卫人民的政党和军队了。你要是证明国民党比共产党好，我立马支持国民党，偏偏你们这些废物天天在这里出国民党的丑。
呵呵，要是当初某党抗日真尽力了，何至于现在要雇大批网络评论员成天诋毁国军的抗战？？要是国民党当初积极抗日了，共产党还有机会吗？就你这种智商，难怪国民党不但丢了大陆，要不是共产党帮忙，你们现在连台湾都呆不下去了。
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/ 排名:4672
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反正现在八年抗战打死的鬼子人数基本也定了，在44万左右，就分一下主要是谁打死的就行了呗，还有就是看看为了打死这44万鬼子，国共两党各自付出了什么代价。但是有一点也是不可否认的，国军投敌的在百万以上。
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军号：1958460 工分:44159
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在第41楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第34楼的发言：......
又是一个废物！共产党真的不抗日，大家会不知道吗？大家当然会支持积极抗日的，能保卫人民的政党和军队了。你要是证明国民党比共产党好，我立马支持国民党，偏偏你们这些废物天天在这里出国民党的丑。
呵呵，要是当初某党抗日真尽力了，何至于现在要雇大批网络评论员成天诋毁国军的抗战？？我看的帖子也不少了，倒是你们先开的头！
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军号：1958460 工分:44159
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在第64楼的发言：&以下是引用zwf120
在第63楼的发言：......
别别，我倒是要某个人曾经算过这篇文章里面到底有多少日本士兵，结果某些人挣出了屁，也凑不足3万之数...相较而言，国民党军的太原日本完人，可是彻彻底底的让台湾百姓歌唱了几十年了...
文章内容是不是还要把三万鬼子名字全列出来才算数？？
-------呵呵，文章自己去理解！你们不至于小学没毕业吧？？有日本人人不错，但是故意把日本技术人员当成战斗人员就可恶了。看来你认为收编日本人是不对的了？怎么不对法？
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军号：3178291 工分:4477
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&以下是引用shiwenliting
在第81楼的发言：作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦这事要分两面来看。抗日给了反对派喘息之机是不假，但是抵御外敌也是执政党的机会。国民党从来没实现实质上的国家统一，但是抗日给了老蒋机会，他如果一心抗日，放下私心，漂漂亮亮的挫败日本，那他的威信在国内将无人可比，因为他自己站在道德的制高点上，任何反对他的都是反民族的，一旦胜利，所有的功劳都归于他，人民对他将不只是尊敬，将会是崇拜！可他呢？他没抓住机会也怪不得别人。该做的事没做好，不该做的事干了不少。结果共产党占据了道德高地，他抗战时越打击共产党，爱国者就越倒向那边，最后没打击了共产党，倒把自己搞成了“反动派”。
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军号：2954164 工分:15088
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在第81楼的发言：作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦民党是搞暗杀起家的，本身就是恐怖分子出身的。看看宋教仁，程壁光，邓铿的下场。暗杀陈炯明未遂，反被他的部下炮打总统府。哈哈哈！！！
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在第81楼的发言：作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦脑残的果粉！不打才会消耗自己的政治资本，当了汉奸就更不用说了。你还是回医院去吧！
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军号：2954164 工分:15088
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在第81楼的发言：作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦民党是搞暗杀起家的，本身就是恐怖分子出身的。看看宋教仁，程壁光，邓铿的下场。暗杀陈炯明未遂，反被他的部下炮打总统府。哈哈哈！！！
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在第42楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第34楼的发言：......
又是一个废物！共产党真的不抗日，大家会不知道吗？大家当然会支持积极抗日的，能保卫人民的政党和军队了。你要是证明国民党比共产党好，我立马支持国民党，偏偏你们这些废物天天在这里出国民党的丑。
我想问几个问题，
抗战时期，国军打过22次会战，共军打过什么？
抗战时期，国军战机轰炸过日本本土，共军干过什么？
抗战时期，蒋介石遭受过n次日伪暗杀，共军首脑呢？
抗战时期，黄埔军校毕业生的伤亡率是本分之八十，而共军的抗大学员呢？
抗战时期，蒋介石的祖宅遭到日军轰炸，蒋经国的生母被炸死，为何？你告诉我们大家：抗战开始的时候，国民党的、军队在哪里，共产党的军队在哪里？抗战胜利的时候，国民党的、军队在哪里，共产党的军队在哪里？一切就清楚了。抗日打败仗逃跑的有什么资格指责打胜仗收复国土的。人家人少，武器差，几乎没有后勤支援，经常处于敌人的包围之中，打不了多少大仗，但是人家主动把鬼子从一个个村庄、城镇赶走，多数战斗都打赢了。国民党呢，恰恰相反。你非要说国民党功劳大，那是你的评价标准有问题，自己选择做白痴、废物、失败者，怪不得别人。比如要说打大仗，后来解放战争的三大战役国民党军也打了的，说明国军剿共战功赫赫？也不怕人家笑掉大牙！
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&以下是引用心中有佛天地宽2
在第4楼的发言：&以下是引用a2247622
在第3楼的发言：&以下是引用心中有佛天地宽2
在第2楼的发言：国民党军牺牲叫活该、叫没用、叫无能
新八牺牲叫做勇敢、叫永垂不朽
是民军领导指挥的问题，这个和其他没关系
朋友，这个帖子讨论的是牺牲，不是指挥西方，欧洲的意大利军队在北非以没有撬棍打开弹药箱为理由不战而降。东方，有民军在通过准备好的永备国防工事时以没有钥匙进不去为理由不战而弃永备国防工事。
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民军在整个8年抗战陆军一共牺牲1319958人，淞沪会战三个月一天一个师的牺牲。平均一个师算6000人三个月也得50几万了，再加上南京被屠的10万人左右，怪不得民军在从武汉会战结束后正面战场的抗战是一年比一年差呢，最后44年被鬼子从河南一直打到贵州去了。后几年看来一直在保存实力休养来着。
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一天损失一个师？太可疑了，那不是打仗——那是故意把中国士兵送去让日本人杀。
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&以下是引用今夜星光如此美丽
在第67楼的发言：说句被和谐的话，小日本拯救了gongchandang 老毛头真该谢谢人家。好像谢过了
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&以下是引用shiwenliting
在第81楼的发言：作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦执政党不打；反对派就会掌握话语权，和舆论权；而执政党考虑的一定比在野党多，顾及的方面也多光脚不怕穿鞋的
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作为执政党，明知打不过也要打的，没办法的，不打就有别的政党贬低你，打就消耗自己的政治资本，国民党其实也听难的，明知道国内有争夺政权的恐怖分子，而且外敌鬼子入侵，痛苦
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&以下是引用asdf718
在第77楼的发言：&以下是引用iceliuzj
在第76楼的发言：......
嗯，你的转载文章是现场直播吗？
我的转载文章不是原封不动,难道我改过吗??人家电视台是党的喉舌，拿党给的工资，当然要原封不动的转载，且出了问题自然有中央台承担。不知你是否也是某党的喉舌，拿某些党派的工资，受别人委派来发文，或者有别人会主动来帮你承担其文章错误的责任？
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中央军表示无关
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在萎猿掌酱公的阴冥领导下，在花园口一夜中国就损失国民89万，这惨烈的牺牲证明了酱公的抗日勋劳，次日酱公在日记中自改名为花公公，以志不忘花园口云云。
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&对国军的惨烈抗日；一天损失一个师回复
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