帖子主题：[原创]清朝是中国走向衰败的祸根吗？
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[原创]清朝是中国走向衰败的祸根吗？
文章提交者：渔阳大夫
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中国究竟是从什么时候由“中央之国”转变为“不开化的民族”和任人宰割的肥肉的？似乎不是很好确定。但是有一点很明确，这个转变发生在清朝——我说的不是过程，是结果。为的是免去很多不必要的争吵。我不否认的弊病。明朝末年，皇帝昏庸，政治腐败，民不聊生。但他不是一个落后的民族，也不是一个落后的国家。政治制度上不是，至少满清认为不是，否则也就不存在“清随明制”的问题了。经济上更不是，这个有大量枯燥的数字证明，渔阳没有兴趣就不罗列了。文化、科技在当时的世界上也是首屈一指。上更是明朝的强项，典型的例子是万历年间的“抗倭援朝”。十几万经过百年洗礼，并且大量西洋的，被约1/3左右的几乎全歼。可以证明不论是技术还是素质，思想，明军都占有绝对的优势。这个，的《明朝那些事儿》写的很好，尤其是对的描写分析，大家有兴趣可以看看，渔阳就不做文抄公了。而清朝末年的情况大家都清楚，毫无疑问的变成了落后挨打的国家。那么，清朝是中国走向衰败的祸根吗？这个转变是因为洋人的进步太快，还是清朝阻碍了整个社会的发展？渔阳以为，两个问题都有。西洋的进步自不必说，可是“我大清”到底有什么问题呢？首先是皇帝的问题。要说满清一朝，还真是明君辈出的朝代。、雍正、乾隆自不必说，就是后来的道光、咸丰，也都是励精图治的“好主子”。可渔阳认为，这恰恰是问题的关键：清朝是中国封建社会历史上“君权”最为强大的时期。中国的封建朝代，充斥着君权与臣权的斗争。而最佳的时期，就是两者达成平衡的时期。君权过大，则小人当道，政治腐败。臣权过大，则社会动荡。不太恰当的说，就像现在的总统和总理，权力均衡，各负其职，才是最好的。要说这个根源，还是造的孽。是他创造性的取消了丞相这个职务。使权利的天平倒向了皇帝一边。但是这个取消对明朝并没有造成太大的影响。因为自永乐之后，明朝的皇帝基本都很懒，甚至几十年不上朝。内阁代替丞相，支撑着臣权。所以明朝名臣辈出，如“三杨”，徐阶，等等。人的能力都是有限的，有优点的就有缺点。最典型的例子就是多多益善的故事。刘邦代替不了，韩信也不适合做刘邦的角色。过分自信的结果，就是满清只有，没有名臣。其实不是没有人才，像，、都有名臣的潜质，但是生在那个朝代，就只有那个结果了。渔阳读史，觉得前朝的君臣关系有些领导与下级，甚至朋友的意思。明朝的皇帝就经常挨大臣的骂。有的皇帝想动用“公款”给后宫买些首饰，还要向大臣请求，而且会被无情拒绝加批评。清朝的君臣关系则是“主子与奴才”，虽然汉臣不称奴才。慈禧动用海军经费就像花自己兜里的钱一样简单。再说说满州族的问题。相比元朝，满清的民族政策开明的多，没有实行等级制度。但是根本问题还是没有解决，就是保留了满洲族的统治民族地位。不管有些人怎么粉饰，这个是事实存在的。满清政府的各个部门一把手必须是满人，八旗子弟更是社会的寄生虫。具体可以参考的《正红旗下》。抛开民族偏见，客观的说，这绝对不是好事。那时的满州族和今天的满族大不相同。明末清初的满州族是生活在东北的少数民族，生产力落后，经济文化更是落后，教育水平低下，人口稀少。据说入关的时候“老幼不过十万”。那么从这个民族里面找出全套政府大员，必然要“矬子里面拔将军”了。所以，外行指导内行也就成了普遍现象了。更为的问题，就是作为统治阶级的满洲贵族自始至终没有把自己当做这个国家的主人翁，无论他们怎么自称黄帝后裔，还是汉族阿Q式的乾隆血统传说，都没有改变这个观念。的名言“宁赠友邦，勿与家奴”就彻底抖露了这种殖民者的心态。这两个原因，就导致了清朝固步自封，狭隘保守的结果。虽然以前也有，但是远不如清朝的危害更大。这个不是单单比较杀多少人的问题。比如明朝，主要是为了打击对父子皇帝地位的质疑，几乎不存在“反明复元”和民族矛盾的问题，因此，涉及面窄，主要是一种政治保护工具。而清朝的实际上成了一种思想禁锢，是要把一种思想观念强加给人民，就像强令人民留辫子一样，每个人都必须接受。甚至乾隆修《》时，连岳飞的《红》等很多古代文献都给篡改了。满洲贵族的这种类似殖民式的统治，必须依靠思想上的奴化禁锢和政治上的高度集权来维持。所以，日本的可以成功，中国的只能失败。而这种思想上的奴化禁锢和政治上的高度集权必然导致社会的停滞不前。清朝统治近三百年间，就科技文面，不客气的说，除了京剧和中医药，几乎没什么发展。军事上就更不要说了，据说打开大清的军火库，发现有的火器居然比他们用的还先进——当然，那主要是明朝留下的。满清是是中国走向衰败的祸根，这不是谁的错。这是作为当时统治阶级的满洲贵族自身和历史局限性造成的。我们没有必要埋怨谁，更不能向今天毫无关系的满族同胞“报仇”。借用西方人的说法，满清入关，也算是历史赋予我们这个民族的“上帝之鞭”吧。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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苟利国家生死以,岂因祸福避趋之!
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跟我想的一样，满清是我最不喜欢的一个朝代，完全是中国历史的遗毒！奴性就是满清搞出来的，有人说是封建制度的结果，那欧洲也经历过封建时代，现在英国跟丹麦还有国王，人家为何就没满清这样的结果？别什么事都怪制度，有人才有制！
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&以下是引用我是玄字辈的
在第47楼的发言：根是中国封建制度，清是结果。我倒是觉得是一个意外的结果
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49楼的真的是原创作品吗？渔阳惭愧不如得紧啊！
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&以下是引用楚狂客
在第41楼的发言：很长时间没见了，一切都好吧。楚兄能够一直坚持在这里，佩服佩服。
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&以下是引用灵池红利
在第40楼的发言：渔阳前辈，晚生拜会了。
对于中国近代衰落的祸根，我认为主要有三。
1；儒教未能像基?督?教那样成功实施改革。注意是“成功实施改革”，因为儒教在明代中后期的确产生了一支进步的流派，本来应该起到类似于清教徒作用的。但此流派被满清暴力消灭。
2；中国在明后期发展出资本主义，但这些资本主义生产组织几乎没有金融支持，使得他们收集资金很难迅速扩张。这一点是自汉唐以来一贯的，而且几乎没有改动的可能，此处责任不在于满清政权。
3；中国的教育模式以及思维模式不符合时代要求，虽然在明代后期已经开始有人在试图......先生客气了思想的僵化，在中国一直是加重的趋势，不过满清最为严重。可以说是量变与质变的区别吧。而且渔阳以为，这种僵化束缚的余毒，至今都尚未肃清。这也是渔阳写本文的动因吧。
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&以下是引用将军蒙恬
在第39楼的发言：&以下是引用长津湖
在第36楼的发言：......
那落后民族被先进民族所征服呢？
汉代我们曾经有过一个四处扩张的时期，其主要扩张动作为重新把百越等一些落后民族的土地纳入版图，到东汉的时候，马援还曾重新征服越南。效果我们都看到了，从那时候开始，百越之地不在是刀耕火种只知渔猎不知农耕的地方，越南也因为学习了中国的文明而成为一个比较文明的国家。这就是先进对野蛮的征服。呵呵，这个回答比我的好，不知大肠是否满意？
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清朝文字狱是满清封建专制主义空前强化的产物，其根本目的是要在思想文化上树立满清君主专制和满洲贵族统治在中国的绝对权威。清朝文字狱造成了极其严重的社会后果，影响了中国社会的进步和发展。当历史进入18世纪，西方各国已经先后挣脱封建制度的锁链，走上资本主义道路，政治、经济、科学、技术等都在迅猛发展。当时满清统治下的中国，由于特殊的历史环境和现实的种种原因，仍然顽固地紧闭着与西方交流的大门，而且蛮横地推行文化专制主义政策，利用文字狱的极端手段，消除异端，禁锢思想，统制言论，维护封建统治。直接地、人为地造成当时中国整个社会的落后，拉大了中国与西方的差距，阻碍了中国社会的进步和发展。清朝文字狱与清朝中晚期的其他各种消极因素交织在一起，最终导致了中国的落后挨打，使满清统治下的中国社会一步步地沦为任凭外国列强随意宰割的半封建半殖民地的社会。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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从秦朝的焚书坑儒，到清朝的文字狱，中国的文化遭到了前所未有的浩劫。统治阶级为了更好地禁锢民众的思想，以利于他们的专制统治，除了人为地创造出文字狱这样的世间悲剧，他们还能做些什么呢?但文化的浩劫，却给中华民族带未了无穷的灾难和落后。又有谁能说这些不是阻碍中国历史发展的一个重要原因呢?文字狱，顾名思义，就是因文字的缘故所构成的罪案，在中国封建专制主义社会里，专制统治考往往借“疑似影响之词”，罗列罪状，滥杀无辜，以达到消除异端，箝制思想，维护专制统治的目的。历史上，因文字获罪的案件屡见不鲜，而数量之多，株连之广，处罚之残酷，以满清为最，文字狱一词，就出于清代。清朝的文字狱，是在其政权基本稳定以后，随着统治者对思想文化领域控制的加强而产生的，它始于康熙，发展于雍正，到乾隆时期达到登峰造极的地步。乾隆时期，不仅文字狱定罪的范围超过了康熙、雍正时期，而且案件数量也增至康雍两朝合计次数的数倍。特别是乾隆查缴禁书期间，各类文字狱层出不穷，数量急增。清朝文字狱之多，有其特殊的历史因素。李自成推翻明朝，吴三桂引清军入关，后来清统一中国，可谓渔人得利。满清统治者以少数民族入主中原，从汉族传统观念来看，这叫做“乾坤反覆，中原陆沉”，千百年来形成的华夏正统思想，是清朝统治者不能用武力夺得的。汉族知识分子所具有的强烈的民族思想和反清意识，大量地反映在明末清初时期的各种著述里，遐迩流传、影响深远。这对清朝统治者来说，无疑是一种潜在威胁，使他们坐卧不安。雍正帝说过：“从来异姓先后继统、前朝宗姓臣服于后代者其多、从未有如本朝奸民，假称朱姓，摇惑人心，若此之众者。”为巩固满清的统治地位，满清统治者对汉族反清思想防范惟恐不严，打击惟恐不力，到乾隆时更发展到了病态的猜忌和恐惧，必欲彻底泯灭汉人的民族意识和民族气节而后快。民族矛盾、民族斗争又同满州贵族与汉族地主阶级非当权派之间的矛盾和斗争、同农民阶级反抗封建压迫的阶级斗争互相交织，彼此激荡，尤以清初表现最为激烈。从顺治到乾隆可统计到的约160起文字狱中，大部分案件或有反清的性质，或以蓄意罗织的反清罪状而成狱，清楚地表明清代文字狱的特殊历史背景是民族矛盾、民族斗争的持续存在。满清统治者在对各民族的上层分子进行笼络利诱的同时，还努力加强文化思想上的统治。满清统治者大力提倡程朱理学，积极进行思想诱导。为此收罗一些理学家，纂修《性理精义》等书，颁行天下，企图将理学中的“忠”、“孝”思想加以推广，以此束缚人们的思想，麻痹人民的斗志。对不利于他们统治的思想言行，则进行严厉钳制和残酷镇压。对一切文字著述，只要清朝统治者认为触犯了君权，或者有碍于自己的统治，便被视为“狂吠”、“异端”、“悖逆”，必兴起大狱，置之重典，往往一案株连数百人。清王朝统一天下之后,害怕“文人”煽风点火对朝廷有所威胁,于是对明朝遗留下来的文人采取招抚安置,另一面对不服从者采取严厉的镇压措施。1663年(康熙二年)，发生了整个清代文字狱灾上一件罕见的大案——庄廷龙明史狱。庄廷龙家是浙江湖州有名的富户。他本人双目皆盲，不很通晓史事，但他想起“左丘失明，厥有《国语》”，很受鼓舞。也想学左丘明搞一部传世的史作。于是他出钱购买了明末年间朱国祯写的一部未完成的《明史》，又招集了当地有志于纂修前明历史的人才，补写崇祯朝和南明史事。在叙及南明史事时，仍然信捧南明的正统，不承认清朝的正统地位。书中还提到明末建州女真与明朝关系，这是清朝统治者极为忌讳的事。这部《明史》刊刻后，被一个因贪赃而撤职的知县吴之荣看到，便买了一本去恐吓庄廷龙的父亲——此时庄廷龙已死——却被顶了回来，这是因为庄廷龙的父亲已买通了官府，有恃无恐。吴之荣一气之下，告到了北京。清廷自然十分重视，严加究办。庄廷龙依照大逆律被剖棺戮尸，庄氏全族和为此书写序、校对以及买书、刻字、卖书、印刷的共70余人被杀，还有几百人充军边疆。清世宗雍正继位之后,“文字狱“风波更加严重,可谓到了谈字色变的程度。翰林徐骏上书奏事,不小心把“陛下”的“陛”字写成了“狴”雍正见此奏章,认为这是“辱骂皇帝”立即诏令将徐骏革职。之后,在徐骏诗集中查到“清风不识字,何必乱翻书”两句诗,雍正牵强附会,认为“清风”影射朝廷,“清风不识字“无疑是诬蔑皇帝不识字，于是又下一道圣旨,将徐骏处以死刑。江西考官查嗣庭,在一年身为考官出试题“维民所止”。试题一出,即有人密告雍正,说查嗣庭试题有影射陛下断头之意。雍正不解,经人解释,“维”字是去了头的“雍”字,“止”字是去了头的“正“字。“雍正“是胤祯的年号,去了头成“维止”,岂不意味陛下断头之意吗?胤祯听信谗言,不禁龙颜大怒,立即下旨把查嗣庭拿解进京,下狱问罪。此时,查嗣庭糊里糊涂,不知自己身犯何罪,待弄明真相,摇头苦笑道:“我出的试题乃是《诗经&#8226;商颂&#8226;玄鸟》里的话:“邦畿千里,维民所止。”儒学经典《大学》引用过意思是:“国都附近的千里土地,实是百姓安居乐业的场所。”我这是歌颂皇上的圣德,何来反逆之意?“胤祯马上差人找来《诗经》和《大学》,见果真有“维民所止”一语,顿时傻了眼,但顾全自己颜面,强词夺理,硬说“维民所止”就是“犯上”显属“悖逆”,查嗣庭无辜遭祸,含冤死于狱中。令人不耻,胤祯为了证明自己“正确”、“英明”,下令将查嗣庭戮尸枭示,长子坐死,家属充军。1728年(雍正六年)，湖南士人曾静、张熙策动手握兵权的四川总督岳钟琪谋反而引发的吕留良案，成为雍正在位期间第一大案。文字狱”造成文人生活在恐惧之中,无人敢吟诗作对,而政治局面变的万马齐暗。“避席畏闻文字狱,著书都为稻梁谋。”冤案最出名的数为吕留良事件。吕留良是明末清初著名理学家，浙江石门人。他所写的许多诗文和日记中，有大量激烈的夷夏之防等言论。他在评选科举考试的墨卷时，发挥了儒家“夷夏之防”的思想，阐发民族大义，自然具有反抗满清民族压迫的一面，但他不把“夷狄”当人类看待，甚至视同禽兽，也未能摆脱狭隘民族主义的立场。吕留良在明朝灭亡以后,曾参加为反清复明却没有成功,此后在家收学生教书。有人推荐他博学鸿词,他坚决拒绝了,官员游说或威胁他没得就范,吕留良心灰意冷出家为僧。之后,他便躲在寺院里著书,其内容对清王朝统治者有强烈的不满。幸好书著成没有流传,吕留良也不久离开人世。在评选时文时，吕留良主张首先要分清是“华”还是“夷”，然后才能讲君臣之间的伦理关系。“华夷之分，大过于君臣之伦”。吕留良死后，湖南文士曾静在一个偶然机会见到吕留良的文章,十分敬佩他的学问,于是遣派学生张熙从湖南寻迹到吕留良的老家浙江,打听他遗遛下的文稿。张熙此次不但打听到文稿的下落,还找到吕留良的两个学生,与他们相谈有相见太晚之感。张熙向曾静汇报后,曾静也约两个见面,曾静读了吕留良评选的时文，由“夷夏之防”推出了清朝入主中原是“夷狄盗窃天位”， 四人议论当今朝廷统治之事十分愤慨,列举了雍正帝九条罪状，秘密商议如何能推翻清王朝。清朝中前期，汉族大臣岳钟琪先后带兵平定了西北边境地区的叛乱和当时西藏新疆地区的叛乱。岳钟琪立了大功,受到雍正帝重用,担任陕甘总督,掌握兵权。岳钟琪曾经先后担任陕甘总督和四川总督等要职，执掌西北西南地区军权多年，又是岳飞后裔。曾静等人商议,如果劝动岳钟琪反清,成功大有希望,于是曾静写信派张熙去找岳钟琪,岳钟琪接见拆信后,大吃一惊,却面不落形色,问张熙:“你是那里来的,你可知此信直斥当今圣上犯有谋父、逼母、弑兄、屠弟、贪财、好杀、酗酒、淫色、怀疑诛忠、好谀任佞“十大”罪状的严重后果性吗?”张熙面不改变道:“我此次前来早就把生死置之度外,何惧后果呢!将军可知与清人是世仇,您难道不想报仇吗?”岳钟琪道:“此话怎讲?”张熙道:“将军姓岳,是宋朝岳忠武王(即岳飞)的后代子孙,而满清的先人是金人,岳王爷当年被秦桧与金人相互构结冤死风波亭,这难道不是世仇吗?此时将军手握重兵,正好替岳王爷报仇的最佳机会!”岳钟琪听过之后仔细弟思量了利害关系,然后就命令手下把张熙打进牢监,交给当地官吏审问,张熙受尽种种酷刑,宁死不屈,众官吏拿他没摺。岳钟琪看情形不对,第二天吩咐官吏释放张熙,秘密接见他,假惺惺地说:“昨日之事只是权当试探,如此大逆不道之事不慎重考虑,如何叫本将军相信真伪呢!”张熙其先不相信,经不住岳钟琪郑重其事的假面具与起重咒,才相信了他。两人经过多次商议,感情逐渐升级,可谓无话不谈的程度,张熙就把此次传信是老师曾静的意思,希望能得岳将军的相助早日恢复大明江山之事抖了出来。岳钟琪听之,一面派亲信急忙到湖南缉拿曾静,一面立刻拟好一份奏章,把曾静、张熙图谋造反之事连夜快马加鞭一一呈报了雍正帝。雍正看了怒气冲天,下旨逮捕曾静、张熙押解进京,严刑拷问。此时,张熙方知上了岳钟琪的当,悔之晚矣,想辩解无用了。此案牵涉吕留良家与两个学生。而吕留良已死,雍正下旨把吕留良的刨坟劈棺,而他的后代和他的学生落得满门抄斩。雍正将吕留良的家属、师徒，以及其他与此有关的人员一律治罪，死者戮尸，活者斩首，受牵连者或杀或流，或发配为奴，轻者也被杖责。还有不少文士相信吕留良学著,被罚到边远地区充军。清廷并于第二年九月，将吕、严、曾、沈所著之书及其言论和历次所下谕旨勒为《大义觉迷录》一书，颁行天下。以示警戒。并让曾静、张熙亲自到东南各省学府宣讲，当众认错，以消弥东南各省文人的反清情绪。到清高宗乾隆中期，形成了一个文字狱高潮。1750年，出现了轰动一时的伪造孙嘉淦奏稿案。孙嘉淦历任左都御史、吏部和刑部尚书及直隶总督、湖广总督等中央、地方要职，以敢于直言极谏著称，在社会上有很高的声望。7月，江西千总卢鲁生与守备刘时达合谋，编造了一个指责乾隆帝错误的奏稿，假托是孙嘉淦写的。卢、刘的意图是借此耸动人心，制造舆论，以制止乾隆帝的首次南巡。到1751年6月，假奏稿流传到云南时被乾隆帝发现，由此顺藤摸瓜，辗转根究，开始了在全国范围的追查伪稿作者的活动，结果全国18直省，都在暗中流传，甚至统治阶级上层人物也牵涉其中。尤以湖广、江西最多。到1753年2月，乾隆帝感到再追查下去弊多利少，下令将卢鲁生、刘时达处死，停止追查伪稿，草率结案。乾隆帝接受了伪稿案的教训，决心大力强化对思想意识的控制。于是在全国雷厉风行开展查办禁书运动。所查禁书范围之广、年代之长，是历史上少见的。从乾隆四十二年(公元1777年)到48年在短短的7年中，仅见于记载的文字狱就多达六十多起。这是清朝文字狱，乃至中国古代文字狱的空前高峰。乾隆四十二年，江西新昌举人王锡侯注改《康熙字典》，因对乾隆帝的名字“弘历”二字没有分析颂扬，就被定为“大逆”之罪。巡抚海成奏请将王锡侯革去举人功名，乾隆认为从罚太轻，指责海成包庇罪犯，拟斩监候，布政、按察诸使都被革职。乾隆四十三年，东台县令告发本地举人徐述夔所作诗句中有“大明天子重相见，且把壶儿搁半边”，“明朝期振翮，一举到清都”等句。乾隆帝认为其诗有“兴明朝，去清朝”之意，下令戮述夔及其子怀祖之尸，并将其孙解京正法，诗集销毁，当地藩司陶易等连坐置重典。为徐诗作序的已死礼部尚书沈德潜，也被戮尸。由于文字狱过于严酷，许多文人“以文为戒”，生怕一不小心触犯忌讳，所以诗不敢作，文不敢写，即使写出来，都言不由衷，辞不达意，晦涩难懂。乾隆时御史曹一士曾上疏说“比年以来，小人……往往挟持睚眦之怨，借影响之词，攻诘诗书，指摘文字。有习见事生风，多方穷鞫，或至波累师生、牵连亲故，破家亡命”。这便是当时的恐怖现实。至于乾隆年间修的《四库全书》，就更是搞的彻底，全国图书都要进献检查，不仅不利于满清的文献被禁毁，连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。乾隆时期查缴禁书竟达三千多种，十五万多部，总共焚毁的图书超过七十万部，禁毁书籍与四库所收书籍一样多。“初下诏时，切齿于明季野史。其后，四库馆议，维宋人言辽金元，明人言元，其议论偏谬尤甚者，一切拟毁，……隆庆以后，至于晚明，将相献臣所著，靡有孑遗矣”。明清之际，黄道周、张煌言、袁继咸、钱肃乐、顾炎武、黄宗羲、孙奇逢诸人的著作，均于例禁。后来稍稍放宽，有些人的著作，只要“改易违碍字句，无庸销毁”。但对钱谦益、吕留良、屈大均、金堡以及戴名世、王锡侯、尹嘉铨诸人的作品，查禁特别严厉。乾隆时被销毁的书籍“将近三千余种，六、七万卷以上，种数几与四库现收书相埒”。历史学家吴晗说过“清人纂修《四库全书》而古书亡矣！”文字狱如此之彻底，一篇吴三桂的“反满檄文”，一本《扬州十日记》，一本《嘉定屠城记略》，竟在中华本土湮灭二百多年，二百多年后才从日本找出来！中华历史上的民族政权交替时代有过，但从来没有一个像满清统治者这样，彻底摧毁中华的衣冠、服饰，彻底绞杀中华的民族意识，从精神上到肉体上彻底把中华弄成完全顺服的走狗！满清统治者非惟酷毒暴虐、戾于刑狱；所“汉化”深者：工于心术而极力摧残中华，尤其中华士人之民族意识！较之前代的外族统治者，更加阴险、卑劣、刻毒！难怪鲁迅先生说：“对我最初的提醒了满汉的界限的不是书，是辫子，是砍了我们古人的许多的头，这才种定了的，到我们有知识的时候大家早忘了血史。”《四库全书》中所收的大部分的古籍都是经过篡改的，这是尽人皆知的事实。与清代统治者利益相关的明朝人的文学和历史作品遭到大力剿灭，而且殃及北宋南宋。《四库全书》的编纂者对于反映民族矛盾、民族压迫和民族战斗精神的作品尽量摒弃和抽毁，对于不能不收录的名家名作则大肆篡改。如岳飞《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”。“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。于是《四库全书》馆臣把它改为“壮志饥餐飞食肉，笑谈欲洒盈腔血”。张孝祥名作《六州歌头&#8226;长淮望断》描写北方孔子家乡被金人占领：“洙泗上，弦歌地，亦膻腥。”“膻腥”犯忌，改作“凋零”。陈亮的《水调歌头&#8226;不见南师久》词云：“尧之都，舜之壤，禹之封。于中应有，一个半个耻臣戎。”“耻臣戎”犯忌，改作“挽雕弓”。还有更荒谬的，辛弃疾的《永遇乐&#8226;千古江山》中的“斜阳草树，寻常巷陌，人道寄奴曾住”，被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”是南朝宋开国皇帝刘裕的小名，“宋主”可以说是他的尊称。这两句的格律也应作“仄平”，两个字的音也都是“仄平”，改为“宋主”并不涉及音律问题；“寄奴”二字也与清朝犯忌的“胡”、“戎”、“夷”、“虏”等了无关涉。那么为什么还要改呢？原因只有一个，那就是用小名称呼帝王，做惯了满清奴才走狗的《四库全书》馆臣看到就感到别扭，因此即使没有“违碍”之处也要改。这是多么自觉的奴才态度！难怪鲁迅说《四库全书》不仅藏在内廷，而且“还颁之文风较盛之处，使天下士子阅读，永不会觉得我们中国作者里面，也曾有过很有些骨气的人”(《病后杂谈之余》)。至于那些满清的奴才走狗们胡乱说什么根据《高宗实录》(这又是一部可以唬人的著作，乾隆即清高宗)，这个《四库全书》是乾隆皇帝亲自校阅的 (够他校几辈子的)，纪晓岚亲自三校。这除了给出版界、学术界增添些笑料还能说明什么呢？满清南侵以来，对中原华夏民族不但在军事上予以残酷杀戮，而且在经济上大肆掠夺破坏，尤有远见的是满清统治者大量炮制文字狱，大搞文化压迫，疯狂地销毁并篡改中国古代的史书典籍，企图歪曲掩盖真实的中国古代史！满清时期的文字狱是空前绝后的，而且随着统治的稳固而加深，越是统治稳定的时期，文字狱就越是登峰造极，至乾隆时期，以是无以附加的强化，中国的传统文化，也因此而扭曲变形，变成了不折不扣的“奴才”文化！满清统治时期的残酷“文字狱”使许多知识分子“避席畏闻文字狱，著书只为稻梁谋 ”，纷纷立下了“不当烈士”“当犬儒”的座右铭，中国文化人的气节从此每下愈况。满清统治者长期推行的文字狱除了杀害了许多敢于记录传播真实史实的有良知的志士仁人，株连陷害了许多平民百姓，让汉族民众口不敢言，手不敢书地提心吊胆地做亡国奴，还培养了许多甘愿受满清统治者指使来肆意歪曲篡改史实的汉奸文人和走狗败类！更可恨的是，满清统治者的文字狱，特别是乾隆年间修《四库全书》，彻底地销毁并歪曲篡改了不利于满清及其祖先金国女真人的史实。满清统治者及其御用奴才走狗文人们还恬不知耻地把那些曾被他们篡改歪曲作伪后才继续流传的正史（如《金史》，《明史》等）称为“良史”，以混淆视听，迷惑后世。乾隆年间，满清统治者收缴全国的藏书，进行全面检查，不仅将不利于满清的文献史实被禁毁，连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的正史中的文字都要进行篡改和歪曲“加工改造”。乾隆时被销毁的中国历代流传的史书典籍“将近三千余种，六、七万卷以上，种数几与四库现收书相埒”。历史学家吴晗说过“满清纂修《四库全书》而古书亡矣！”连宋应星的科技著作《天工开物》也因为有碍于愚民而禁毁.文字狱如此之彻底，一篇吴三桂的“反满檄文”，一本《扬州十日记》，一本《嘉定屠城记略》，竟在中华本土湮灭二百多年，二百多年后才从日本找出来！所“汉化”深者：尤其中华士人之民族意识！较之前代的外族统治者，更加阴险、卑劣、刻毒！难怪鲁迅先生说：“对我最初的提醒了满汉的界限的不是书，是辫子，是砍了我们汉人祖先的许多的头，这才种定了的，到我们有知识的时候大家早忘了血史。”在清朝持续了二三百年的“文字狱”，无疑是对中华文化的严重摧残，无疑是一场持续时间特别长的文化浩劫，后世只有文革可以与之相比，但文革仅仅只持续了十年，而满清统治者推行的文字狱却持续了二三百年！以至于中华民族后世子孙很难再可以见到真实记载他们先人史实事迹的史书！以至于我们今天所能见到的许多史书（包括所谓的正史——《二十四史》）中的不少地方其实都是被满清统治者的走狗御用文人们“加工”篡改过的,其中不乏虚实难辨之处。满清文字狱的巨大深远危害：（1）满清文字狱给思想文化、士人风气带来恶劣影响。满清文字狱是满清封建专制统治者为了钳制中国知识分子的思想、镇压异端、打击政敌，从著述文字中罗织作者及其他有关人员罪状的狱案。在满清暴君的残酷文化压迫下，中华传统文化惨遭摧残扭曲。雍正十一年(1733年)，暴君下诏征举士人，想学康熙重开博学鸿词科，谁知响应廖廖，只得作罢。人才凋零，文治废弛，一至于此，文字狱的消极影响于此可峥。满清统治下的中国，人们读书作文动辄得祸，文人学士只好泯灭思想，丢掉气节，或者死抱八股程式，背诵孔孟程朱的教诲以求科举入仕；或者远离敏感的学术领域，不敢议论时政，远离现实，把全部精力用于训诂、考据的故纸堆中，史称“乾嘉学风”。清末思想家、文学家龚自珍的名言“避席畏闻文字狱，著书只为稻粱谋”，大意是“言谈中听到文字狱就吓得立即躲远，文人著书就为生计，不敢发表自己的见解。”这是对清代文字狱后果的真实写照。”龚自珍在“九州生气恃风雷，万马齐喑究可哀。”诗中，希望前所未有的、巨大时代变化必然到来，希望“风雷”的爆发，以扫荡一切的迅疾气势，打破那令人窒息、一片死气沉沉的局面。（2）满清文字狱败坏了官场风气。清朝官员大多数是科举入仕。作为文人，他们有可能成为文字狱的牺牲品；作为官僚，他们又是文字狱的制造者或帮凶。他们一方面不愿意自触文网，身死家破；另一方面不愿因为贯彻皇上谕旨不力，不能严究文字之责而获罪。于是他们只有向着谨小慎微、没有思想、没有节操的方向发展。（3）满清文字狱销毁了无数珍贵的历史文化典籍。乾隆年间，借修《四库全书》之名，各地广泛献书之机，大肆搜查“违碍”之书，寓禁于征，使无数珍贵的历史文化典籍被焚毁。清朝文字狱是满清封建专制主义空前强化的产物，其根本目的是要在思想文化上树立满清君主专制和满洲贵族统治在中国的绝对权威。清朝文字狱造成了极其严重的社会后果，影响了中国社会的进步和发展。当历史进入18世纪，西方各国已经先后挣脱封建制度的锁链，走上资本主义道路，政治、经济、科学、技术等都在迅猛发展。当时满清统治下的中国，由于特殊的历史环境和现实的种种原因，仍然顽固地紧闭着与西方交流的大门，而且蛮横地推行文化专制主义政策，利用文字狱的极端手段，消除异端，禁锢思想，统制言论，维护封建统治。直接地、人为地造成当时中国整个社会的落后，拉大了中国与西方的差距，阻碍了中国社会的进步和发展。清朝文字狱与清朝中晚期的其他各种消极因素交织在一起，最终导致了中国的落后挨打，使满清统治下的中国社会一步步地沦为任凭外国列强随意宰割的半封建半殖民地的社会。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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根是中国封建制度，清是结果。
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来吧，盖楼
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&以下是引用战国战神
在第25楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第23楼的发言：&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？
糟蹋狮子了，抱歉。
首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。你可以写一篇说民国的。。。不过貌似这里的主题是讲清的。。。
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在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？喷了。。。这逻辑真是无往而不胜啊。。。琉球也被日本打败了，清国的实力应该也和琉球差不多吧。。。
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&以下是引用战国战神
在第13楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。
当时的第三世界有几个独立的？民国政府怎么不买几个纸飞机，纸航母来玩玩？您的独立是指半殖民地半封建吗？
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很长时间没见了，一切都好吧。
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渔阳前辈，晚生拜会了。对于中国近代衰落的祸根，我认为主要有三。1；儒教未能像基?督?教那样成功实施改革。注意是“成功实施改革”，因为儒教在明代中后期的确产生了一支进步的流派，本来应该起到类似于清教徒作用的。但此流派被满清暴力消灭。2；中国在明后期发展出资本主义，但这些资本主义生产组织几乎没有金融支持，使得他们收集资金很难迅速扩张。这一点是自汉唐以来一贯的，而且几乎没有改动的可能，此处责任不在于满清政权。3；中国的教育模式以及思维模式不符合时代要求，虽然在明代后期已经开始有人在试图补救，但很显然还不够，尤其是经过满清屠戮以后，刚有一点的起色也交代了。此外，我认为西方之所以能够迅速崛起，其核心还是他们在被基？督？教压制1000年后的一种人性的释放，这种释放一定会带来400-500年的繁荣期，加上这个繁荣期恰好赶上了东方的停滞倒退期，所以我们看到了一种西方迅速崛起的样子。而且由于西方是由很多小国组成，所以更重视商业和金融，这就补足了他们在工业革命之前对于东方的产业劣势，使得他们有能力去别的地方扩张。
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&以下是引用长津湖
在第36楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第35楼的发言：&以下是引用将军蒙恬
在第32楼的发言：历史证明，先进民族被落后民族征服，必然会引起倒退。我们现在嘲笑的阿拉伯，曾经也是一个文明伟大的帝国。
这么显而易见的道理，在这里争论不是一年两年了，别处也是。
什么十大贡献之类的还上了CCTV呢。
那落后民族被先进民族所征服呢？汉代我们曾经有过一个四处扩张的时期，其主要扩张动作为重新把百越等一些落后民族的土地纳入版图，到东汉的时候，马援还曾重新征服越南。效果我们都看到了，从那时候开始，百越之地不在是刀耕火种只知渔猎不知农耕的地方，越南也因为学习了中国的文明而成为一个比较文明的国家。这就是先进对野蛮的征服。
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军号：2177340 头衔：铁血鬼见愁 工分:95847
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中国近代的耻辱就是发生在清朝，躲的掉吗？穿个马甲也认识你！不需要讨论，就是清朝！有疑问吗？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用长津湖
在第36楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第35楼的发言：&以下是引用将军蒙恬
在第32楼的发言：历史证明，先进民族被落后民族征服，必然会引起倒退。我们现在嘲笑的阿拉伯，曾经也是一个文明伟大的帝国。
这么显而易见的道理，在这里争论不是一年两年了，别处也是。
什么十大贡献之类的还上了CCTV呢。
那落后民族被先进民族所征服呢？一样不是什么好事，比如今天的阿富汗和伊拉克。所以还是心服强于口服。个人以为郑和对东南亚的征服比较不错，如果那也叫征服的话。
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&以下是引用渔阳大夫
在第35楼的发言：&以下是引用将军蒙恬
在第32楼的发言：历史证明，先进民族被落后民族征服，必然会引起倒退。我们现在嘲笑的阿拉伯，曾经也是一个文明伟大的帝国。
这么显而易见的道理，在这里争论不是一年两年了，别处也是。
什么十大贡献之类的还上了CCTV呢。那落后民族被先进民族所征服呢？
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&以下是引用将军蒙恬
在第32楼的发言：历史证明，先进民族被落后民族征服，必然会引起倒退。我们现在嘲笑的阿拉伯，曾经也是一个文明伟大的帝国。这么显而易见的道理，在这里争论不是一年两年了，别处也是。什么十大贡献之类的还上了CCTV呢。
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&以下是引用渔阳大夫
在第33楼的发言：&以下是引用战国战神
在第25楼的发言：......
首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。
貌似压根就没有海军与空军的民国也没有割地赔款，谢谢您为我的观点找到这么好的支持证据。
还是硬实力亚洲第一的大清国厉害啊！民国有海军的，空军组建较晚但是也是有的...
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在第25楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第23楼的发言：&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？
糟蹋狮子了，抱歉。
首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。貌似压根就没有海军与空军的民国也没有割地赔款，谢谢您为我的观点找到这么好的支持证据。还是硬实力亚洲第一的大清国厉害啊！
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历史证明，先进民族被落后民族征服，必然会引起倒退。我们现在嘲笑的阿拉伯，曾经也是一个文明伟大的帝国。
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军号：449707 头衔：北府军团
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&以下是引用战国战神
在第25楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第23楼的发言：&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？
糟蹋狮子了，抱歉。
首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。看来您自觉主动的认为满清是羊不是狼......日俄战争俄国只用了一只爪子也就硬实力吧，亚洲第几要用胜利说话，而不是装备，尤其是买来的装备。战争实际上是综合国力的较量，穷国输给富国是实力不济，富国输给穷国，而且是一再的，是什么原因？
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关健是文化和制度，守旧的文化。人的思想固化了（在统治者的诱导下，这样的百姓利于统治。）！特别是从朱熹的理学开始。被曲解了的“圣人”言论就是“真理”，不容被怀疑。任何不同的思想都要被打压，先进的机械也成了奇技淫巧。有名的八股取士大家都知道。它就是这种文化和制度表现。说到底，统治者和统治阶级只是想怎样去愚弄百姓，让他们更便于统治，让自己的利益不受威胁。试问，这样的文化氛围下形成的制度统治下社会如何进步？国家如何强大？百姓怎么会不愚昧？怎能不走向衰败？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用江山难改
在第28楼的发言：&以下是引用战国战神
在第20楼的发言：清朝只是民族不团结而战败，而民国政俯则是完全没有实力，上海保卫战就是因为没有空军与航母，使得中国的精锐死伤惨重。
满清献给外国十几亿两白银，把很多经济权益（铁路权、航运权等等）都在条约中送给外国人了，关税权也抵押出去了，后来中国发展，无论资金上还是经济环境上都大大受累，你还好意思说？不中华民国虽然没有继承大清的国号，却继承了大清的债务的..本文内容于 9/21/:42 AM 被zwf110编辑
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&以下是引用战国战神
在第25楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第23楼的发言：&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？
糟蹋狮子了，抱歉。
首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。慈禧老佛爷为何不节食啊？
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&以下是引用渔阳大夫
在第23楼的发言：&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？
糟蹋狮子了，抱歉。首先，当时的日本并不是狮子，而是使用整个国家的力量，勉强胜的，明治天皇都在节食。如果说亚洲第一海军的强大硬实力是羊的话，那么狼是什么，那会是亚洲第几的海军？民国政府压根就没有海军与空军。
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&以下是引用战国战神
在第20楼的发言：清朝只是民族不团结而战败，而民国政俯则是完全没有实力，上海保卫战就是因为没有空军与航母，使得中国的精锐死伤惨重。清朝为什么民族不团结啊？从第一次鸦片战争到甲午战争，中国一直在内战吗？似乎民国一直内战不断吧？狠人啊！
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&以下是引用战国战神
在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？狮子能咬死羊也能咬死狼，您的意思，说明狼与羊的实力差不多？糟蹋狮子了，抱歉。
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&以下是引用战国战神
在第13楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。
当时的第三世界有几个独立的？民国政府怎么不买几个纸飞机，纸航母来玩玩？不是说清朝是中国走向繁荣的源泉吗？怎么一下子又成了第三世界啊？您的意思，走向繁荣就是走向第三世界？天晚了，洗洗睡吧。
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在第20楼的发言：清朝只是民族不团结而战败，而民国政俯则是完全没有实力，上海保卫战就是因为没有空军与航母，使得中国的精锐死伤惨重。是啊，银子都被花光、赔光了，好不容易剩下一些，又修了花园，当然买不起飞机大炮了......
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清朝只是民族不团结而战败，而民国政俯则是完全没有实力，上海保卫战就是因为没有空军与航母，使得中国的精锐死伤惨重。
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&以下是引用战国战神
在第13楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。
当时的第三世界有几个独立的？民国政府怎么不买几个纸飞机，纸航母来玩玩？你不是说大清海军亚洲第一吗？怎么又第三世界了？
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在第16楼的发言：清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？俄国有参加甲午战争吗？
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为啥清朝要争当“第三世界”！？
好歹之前也号称世界第一强国嘛！
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清未中日战争时期，俄国也被打败，说明清朝的军事力量与俄国相当。你怎么不去批俄国连清政府都比不上？
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在第13楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。
当时的第三世界有几个独立的？民国政府怎么不买几个纸飞机，纸航母来玩玩？民国没有空军？
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&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。本文很精彩，回复也很精辟！
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&以下是引用渔阳大夫
在第12楼的发言：&以下是引用战国战神
在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
第一，您说的亡国是指人死光了吗？
第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。
清分见多了，您实在不算杰出代表。当时的第三世界有几个独立的？民国政府怎么不买几个纸飞机，纸航母来玩玩？
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在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。第一，您说的亡国是指人死光了吗？第二，买来的纸老虎算世界第几？这个要算进步，阿三一定笑了。对了，日本人似乎没把世界第十当回事，而且日本人看对了。清分见多了，您实在不算杰出代表。
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在第10楼的发言：我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。
历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。可惜被小日本打得满地找牙。
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我认为恰恰相反，清朝是中国走向繁荣的源泉。第一，免于亡国有利于保存中华民族的文化与血统。第二，从一无所有的科技军事弱国到亚洲第一海军，世界前十位的军事力量，可以看出清朝是进步的，只是到了民国又降到了倒数。历史会让人看不清真相，而不是一面镜子。只对楼主说的。
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“不太恰当的说，就像现在的总统和总理，权力均衡，各负其职，才是最好的。 ”这句话楼主有误，只要半总统半议会制才会出现总统和总理权力均衡，这不是什么好事，你对法国的政治制度看来不太了解明朝虽然有内阁辅政，毕竟君主还是最高领导人，拥有最高决策权，但是皇帝对最高权力抓的一点也不松，皇帝信任的厂卫就是来对付内阁的本文内容于
22:00:40 被justdoit127编辑
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&以下是引用渔阳太傅
在第7楼的发言：&以下是引用渔阳大夫
在第6楼的发言：&以下是引用渔阳太傅
在第5楼的发言：去年见你来过次铁血 发了短信也 不回。好伤心。
sorry，我基本淡出此地，今日不过心血来潮而已。
我看你对月儿的那句 “文抄公”很是在意啊。
我看您也不是什么新人吧？
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&以下是引用渔阳大夫
在第6楼的发言：&以下是引用渔阳太傅
在第5楼的发言：去年见你来过次铁血 发了短信也 不回。好伤心。
sorry，我基本淡出此地，今日不过心血来潮而已。我看你对月儿的那句 “文抄公”很是在意啊。
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&以下是引用渔阳太傅
在第5楼的发言：去年见你来过次铁血 发了短信也 不回。好伤心。sorry，我基本淡出此地，今日不过心血来潮而已。
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去年见你来过次铁血 发了短信也 不回。好伤心。
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呵呵，看到这个ID，说明居然还有人记得渔阳的影响。差不多两年没有在这里发表帖子了吧。另，似乎应该是伪作，呵呵。
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此ID为汝为作。
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很久没来这里了，不知道还有没有人记得我。
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&对[原创]清朝是中国走向衰败的祸根吗？回复
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