来自子话题：
谢邀。这仅是德彪西的观点而已。我也曾在知乎评价贝多芬只是某种范式下的被构造物（&a href=&/question//answer/& class=&internal&&贝多芬的作品单从音乐方面来讲到底怎样？是否在国内被过誉？&/a&）。斯特拉文司机曾说音乐不表现任何东西。John cage 曾经说Everything is music.类似的话都只是说话者的思想。&br&&br&贝多芬的音乐相比莫扎特有更多雄辩的力量，总想实现某种目标，就像生活中目的性很强那种人。&br&莫扎特的音乐灵动，自然，功利性更少，就像闲适生活的人。&br&&br&德彪西的音乐也是那种中国人画花鸟那种文人精神，他肯定瞧不上贝多芬那种世俗中产的庸俗劲头。但他也不得不承认贝多芬在音乐上也挺能干，只是气质与他不同，就像有官场背景的人看到无背景的人在职位上取得成功的心态。德彪西好像也觉得秀才干不过兵，看来欧洲也是这样。&br&&br&杜尚在谈到毕家索时候只是轻描淡写地说，艺术需要这种偶像。言外之意就是毕家索是艺术世俗领域的偶像，而他自己才是真正的艺术家。当然杜尚说的不无道理：名气并非与才气对等。
谢邀。这仅是德彪西的观点而已。我也曾在知乎评价贝多芬只是某种范式下的被构造物（）。斯特拉文司机曾说音乐不表现任何东西。John cage 曾经说Everything is music.类似的话都只是说话者的思想。…
来自子话题：
卸腰。&br&&br&既然它敢说包教会五首，那就这五首吧：&br&贝多芬《32变奏曲》&br&李斯特《钟》&br&勃拉姆斯《B小调狂想曲》op. 79&br&斯托克豪森 &i&Klavierstucke &/i&任意一首&br&约翰·亚当斯《中国门》&br&&br&&br&————————————&br&&br&更新：&br&李博士在这个问题的回答中竟然没有附上自己的钢琴作品，真是意外啊。
卸腰。既然它敢说包教会五首，那就这五首吧：贝多芬《32变奏曲》李斯特《钟》勃拉姆斯《B小调狂想曲》op. 79斯托克豪森 Klavierstucke 任意一首约翰·亚当斯《中国门》————————————更新：李博士在这个问题的回答中竟然没有附上自己的钢琴作品，…
来自子话题：
卸腰&br&&br&趁着放假有时间，来详细解答一下。在功能调性和声体系中，和弦的组成都是以三度为基础的，所以，音阶中的每一个音，都是有它的固定的功能意义。比如说，下面这两个和弦：&br&&img src=&/b567dad43aa19d786a6c97bff507f6b0_b.jpg& data-rawwidth=&208& data-rawheight=&91& class=&content_image& width=&208&&左边是c小调的主和弦。右边听觉上虽然和左边是一样的（因为D#是Eb的等音），但是它就不是一个传统功能和声范畴内的和弦。因为它首先不是三度叠加的，而是四度叠加的（D#, G, C）。所以，哪怕听觉上它和左边是一样，我们也不把它当做c小调主和弦。&br&&br&说上面这个意在说明，一个音具体所在的音级和它的升降，是有严格的理论支持的。所以，重生重降是同理。有的时候，一个音只能是在它固定的那个音级上，所以，哪怕用重生重降，也不能为了方便而把它转移到相邻的音级上。这样做的目的就是为了把它固定在它应在的音级上。&br&&br&比如说：和声大调要降第六级音，以C大调来举例，就是：&br&&img src=&/6fcaeedca8fd9_b.jpg& data-rawwidth=&685& data-rawheight=&80& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&685& data-original=&/6fcaeedca8fd9_r.jpg&&&br&但是，如果换一个调，比如Cb和声大调，就应该是这样：&br&&img src=&/aaac6a5b296f_b.jpg& data-rawwidth=&683& data-rawheight=&78& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&683& data-original=&/aaac6a5b296f_r.jpg&&&br&而不能是这样：&br&&img src=&/7cb93cb073bf8b_b.jpg& data-rawwidth=&683& data-rawheight=&81& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&683& data-original=&/7cb93cb073bf8b_r.jpg&&因为，虽说下面这条音阶和上面一条听觉上是一样的，但是，下面这条，音阶中有一个一度，和一个三度。而在传统的大小调音阶中，相邻两音只能是二度的。所以，下面这条音阶，我就不知道是什么音阶了。而上面一条音阶，虽然降号又多又复杂，却可以一眼就分析出它是什么调以及调的种类。&br&&br&和弦也是一样的道理。比如：&br&&img src=&/99d8fca5eb6af99306c59d_b.jpg& data-rawwidth=&319& data-rawheight=&85& class=&content_image& width=&319&&&br&左边是C#大调的Ger+6和弦，因为Ger+6的结构就是一个增三和弦加两个外声部的增六度，所以，两个外声部只能是A和重升F，而不能写成右边这种A和G。同理，和弦内的E#也不能像左右边和弦一样写成F。如果你写成右边这两种和弦，那么我们就无法判定这个和弦到底是在哪个调中了。事实上，它根本不是传统功能和声体系内可能出现的和弦。&br&&br&另外，在一些升降号较多的调中，旋律中有些变化音，具体是用升号还是用降号，也是有规矩的。比如：&br&&img src=&/7eea1aba43c2afec7716_b.jpg& data-rawwidth=&681& data-rawheight=&84& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&681& data-original=&/7eea1aba43c2afec7716_r.jpg&&&br&以C大调为例，在大调中，半音化的音，一般以升号的形式上行小二度，比如这个谱例中的G#-A，C#-D。而不是像右边这种Ab-A，Db-D。在其他调号更复杂的调中，我们仍然要保持左边这种小二度上行。比如：&br&&img src=&/808da68ab0294a22fdb1c_b.jpg& data-rawwidth=&760& data-rawheight=&78& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&760& data-original=&/808da68ab0294a22fdb1c_r.jpg&&&br&把上面这条旋律移到F#大调上，在相同的地方，仍然是要保持小二度的上行，而不是将重升换成更“方便”的自然音。&br&&br&&br&&br&上面说的都是在功能调性范畴内的理论用法。当音乐进行到20世纪初期，当勋伯格打破功能调性体系，建立了无调性体系后，这种重升重降就几乎不再使用了。因为音阶中每个音高的重要性和功能意义都是一样的，而且，作曲家从方便演奏者的角度的考虑也更多了。
卸腰趁着放假有时间，来详细解答一下。在功能调性和声体系中，和弦的组成都是以三度为基础的，所以，音阶中的每一个音，都是有它的固定的功能意义。比如说，下面这两个和弦：左边是c小调的主和弦。右边听觉上虽然和左边是一样的（因为D#是Eb的等音），但是…
来自子话题：
卸腰&br&&br&绝对音感和相对音感最大的区别在于需不需要参照音。&br&&img src=&/bffa5a11605_b.jpg& data-rawwidth=&1373& data-rawheight=&1823& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1373& data-original=&/bffa5a11605_r.jpg&&&br&我们以人民群众喜闻乐见耳熟能详的贝多芬《命运交响曲》举例&br&&br&相对音感的听音方式是，先听出这个调的主音，然后根据这个音在这个调里是哪一级来听出音。&br&比如相对音感的人听到《命运交响曲》的时候，听到的是“”，在原谱的Eb大调里是这样，随便移到别的大调上听到的还是“”。&br&&br&而绝对音感的人听到的是“GGGEb
FFFD”换成Db大调来演奏，听到的就成了“FFFDb
EbEbEbC”&br&他们对音的感知直接来源于对频率对应的音高的反应，而不是与那个调的主音的关系。&br&&br&比如“在钢琴上弹一个音就能知道是哪个音”这个能力不管是具有绝对音感还是相对音感的人都可以做到。但是绝对音感的人不需要听任何参照的音就能直接反应出是什么音高，而相对音感的人需要一个参照音。先弹了一下标准音A4（440Hz），相对音感的人把它作为主音，听到了D3这个音的时候就会反应“哦这在A大调里是一个4或者fa”，于是推算出这是一个D。而绝对音感的人听到D的时候就直接知道这是一个D或者re，不需要和A进行比较。&br&&br&&b&不具备上面能力的人，请不要乱吹牛说自己有绝对音感。&/b&&br&&br&&br&欢迎关注我新开的专栏 &a href=&/musicalscience& class=&internal&&音乐中的科学 - 知乎专栏&/a&&br&&br&&br&【本人自日起写的答案与专栏，若需转载，请私信授权并按照每千字50元的标准收取稿费，有违必究】
卸腰绝对音感和相对音感最大的区别在于需不需要参照音。我们以人民群众喜闻乐见耳熟能详的贝多芬《命运交响曲》举例相对音感的听音方式是，先听出这个调的主音，然后根据这个音在这个调里是哪一级来听出音。比如相对音感的人听到《命运交响曲》的时候，听到…
来自子话题：
我突然想起在威尼斯乘的贡多拉。&br&乘贡多拉沿河道给人划上那么一圈，沿途看看人家的阳台，和居民挥挥手，盯住桥上的贝壳发呆。。&br&现在偏偏有个人说，你们的旅途太痛苦啦！我要改变中国的旅游业！&br&然后叫游客们在本来乘船的地方瞥一眼就走，还说这样省时间省钱也不输逼格，反正可以回去跟人家说“我去过威尼斯了”嘛。&br&有的老头老太很高兴，确实是圆了一个旅游梦。之前没有玩过的人也很开心，至少我去过，我又不要什么深度游咯。我就是想要看一眼，这就是我认识中的旅游。&br&其实这样也没问题啊偏偏说自己那套东西也叫旅行。还特别高大上地宣称是什么英国皇家也来的路线，什么给您无与伦比的享受。&br&&br&如果想“改变中国的音乐教育现状”，请学习音乐，再学习教育学，多思考思考什么叫音乐教育。如果想做个玩具，就不要再说什么“浸入式教学”和“让钢琴音乐成为你的母语”了。&br&这个东西弹出来的不叫音乐。音乐有三个因素：音高，音色，音量。通过这个“智能钢琴”只能实现谱面上“音高”的要求，而音色和音量都不能自如调节，更不用说对结构，和声的把握了。&br&（三千多的东西又不是知名厂商，就别说什么“无可比拟”了。这样的宣传是违法的谢谢）&br&&a href=&/people/benye& class=&internal&&叶滨&/a&说自己是因为想改变“中国音乐现状”而“发明”的这款“智能钢琴”（虽然同样的想法甚至同样的App和软件都看过很多了），但是看看几个买了的人的回答，都只是当玩具或者装逼工具。（忍不住吐槽楼下什么“比节奏大师难多了，一个小时才能跟上”，好好学琴一个小时也不用跟，全都是自己心里出来的音乐，而且即使没有琴也可以对妹子侃侃而谈风格和技法，逼格高多了好么。）评论里说给爸爸买了，只想也只会弹一首曲子，这不叫音乐教育。这不叫学钢琴。&br&&br&为什么我可以不看实物就可以下判断？&br&因为我学过二十年的钢琴，而且一直是跟音乐学院的老师学的，虽然没有考音乐学院的心思但是老师对我的要求从来不低。一个小节的东西给讲两个半小时是常有的事情。&br&只是在琴房里的关于音乐的书就有那么多，调性和声曲式和各种谱子不算。阁楼和卧室里更多的是关于音乐史，音乐哲学和演奏的书籍（包括强烈推荐的一批很便宜的大牛写的小册子），比琴房里的更多。&img src=&/7cfea7e2af1c63b5ee564a_b.jpg& data-rawwidth=&4352& data-rawheight=&3264& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&4352& data-original=&/7cfea7e2af1c63b5ee564a_r.jpg&&&br&教了四年的钢琴，收费的不收费的，有基础没基础的，成人小孩都有。也给学校的钢琴课代过课。&br&这种所谓的“学习”方法也不是第一次出现。就在知乎上都有类似的问题。&br&至少我知道，演奏不是&b&打地鼠&/b&。&br&打地鼠的思维方式是，看见一个地鼠，大脑意识到“这里有地鼠”，用锤子打，然后等下一只地鼠的出现。&br&这个过程中大脑不能也不应该预测下一只地鼠在何时何地出现。&br&这不是&b&音乐思维&/b&。请不要把这个过程称为“演奏”，称为“弹钢琴”。&br&想要演奏音乐，首先内心就必须听到即将奏出的声音是怎样的。弹琴并不是按下对应的琴键发出声音。&br&&a href=&/projects/344955& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&The ONE 壹枱智能钢琴 点名时间&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&这里可以看视频，31秒的时候字幕显示“智能跟弹”。&br&所谓的“跟”，就是提示，反应，做出动作的流程。&br&自己脑子里想的不是乐句，那么弹出来的东西也是破碎的声音。&br&如果说“这只是电钢琴，不需要管手型和动作的标准”，那么它吹嘘自己“顶级三角钢琴音色和键感”就是一个笑话了。因为真正的钢琴，这样弹出来的声音是完全不能入耳。&br&确实，“简单玩玩”能做到，但是“简单学学”和“陶冶情操“是做不到的。&br&学，至少要知道曲目的作者，风格，体裁，调式调性和结构。就拿卡农来说，有四个声部。这四个声部分别起了什么作用，有什么特性，原来的配器是怎样的，我们在钢琴上怎样去一一模仿又能有自己的特色，都是需要考虑的事情。&br&给我三百块我优惠一点给你上三个小时的课不仅能把这些讲清楚还能告诉你怎样练所有多声部的作品，巴洛克时期的触键是怎样的，品位是怎样的，为什么有这种品位，还能给你弹帕赫贝尔其它的作品，心情好了请你吃顿饭边吃边讲都有可能&br&更不用说老师和学生一人一个声部或者两个声部一起弹奏来体会不同声部之间的呼应和分离，爽死了好么。&br&去琴房租琴办张卡也很便宜，或者花3500买个电钢足够了。&br&&blockquote&弹钢琴和管风琴的人所受的训练要比弦乐管乐这些单声部乐器好得多，从一开始，键盘乐就要求人同时兼顾不同声部，注意它们之间的平衡和在音乐发展中的相互关系，不同的声部其实是灵魂的不同侧面。。。。&br&反复交手、把那些没配好打架和掉队的部分理顺了之后，对那些作曲家简直佩服得五体投地。有时候拉完琴，我们俩醍醐灌顶似地坐地上，互相看着：“怎么能写得那么好啊！” “就是啊，真是不可思议啊！” 。。。&br&自己拉着一个声部，听到身边的乐器在你音符的空缺中恰到好处地插进来，那些声部就是你自己内心的另外的侧面，和你自己负责的这个侧面同时鸣响，或唱和或争斗，真是神妙的感受。最奇妙的，比键盘乐器和无伴奏多声部独奏更奇妙的，是自己内心的其它侧面竟是由另外一个人发出声的，那个人既是他者，又似乎就是自己。&br&&a href=&/note//& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&奇妙的室内乐&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/blockquote&这才叫真正的音乐训练。&br&既然&a href=&/people/benye& class=&internal&&叶滨&/a&说到国外的音乐教育注重乐感，那么请问这款“只能钢琴”哪里注重培养乐感了？如果演奏者心中都没有“我要演奏出来一句句子，这里很美”的念头，而是“我看这里是红灯，左手按下去；哦那里亮了赶紧碰响它”，怎么可能培养乐感呢？&br&玩乐队对“专业技能”的要求只多不少。首先演出时不能出岔子。即使是齐奏，出错了都会影响到他人；&br&第二，玩乐队更需要控制音色和音量的技能。合奏的时候要根据对方的进程而做出不同的反应。因为西方的音乐不是“最高的声部最响，第二次之，低声部最轻”的，而是主旋律轮流出现在不同声部（在重奏或者乐队演奏中就是不同的演奏者）中，那么就要求演奏者在“挑大梁”的音色音量和“当壁花”的音色音量要做出明显的对比，并且能够快速转换，因为往往这样的轮换就出现在同一小节。&br&泥煤的可视化五线谱，一份谱子拿在手上能看清楚有几个声部，能看清楚结构（只要一页页翻过去就知道），能知道句子的长度和走向。这样的瀑布图和提示灯只能知道“什么时候去碰什么键”，完全不能跟五线谱比好么。&br&我国的音乐教育确实有很多问题，但是不是用一个游戏机就能解决的。那个答案里“只有两条路”也太可笑了。虽然十级八级的小孩多，但是触键对，思想对路的很少见。再说知乎上学钢琴的成人也很多好么！&br&顺便那些“维也纳演奏厅，英国音乐课堂浸入式教学法”真的很low，和八心八箭双卡双待一样。&br&还有这真不是“浸入式教学”！&b&不是给人看一个瀑布形的东西就能叫“浸入式教学”&/b&！&br&&br&最后，不懂音乐，不懂音乐教育的人就不要尝试发明什么“智能钢琴”了。给人看了只有笑话。&br&彩蛋一枚：草莓音乐节里玩的那个东西叫合成器，跟钢琴属于&b&两种乐器。&/b&
我突然想起在威尼斯乘的贡多拉。乘贡多拉沿河道给人划上那么一圈，沿途看看人家的阳台，和居民挥挥手，盯住桥上的贝壳发呆。。现在偏偏有个人说，你们的旅途太痛苦啦！我要改变中国的旅游业！然后叫游客们在本来乘船的地方瞥一眼就走，还说这样省时间省钱也…
来自子话题：
主要是吉他比钢琴便宜而已
主要是吉他比钢琴便宜而已
来自子话题：
昨天又被禁言了。再下去我要到账号停用的地步了，所以可能会关评论。&br&&br&这是我第二次跨专业答题。思路跟一般本专业的非常不一样，多多包涵。&br&&br&&br&接下来是一大串超长篇大论，我先说结论：&br&&br&&b&对人而言，五线谱不是识别效率最高的乐谱表示方式&/b&&br&&br&&br&总论：&br&&br&&ul&&li&五线谱的&b&高效率和优越&/b&是建立在使用&b&传统钢琴键盘谱曲&演奏&/b&的前提下的。&br&&/li&&/ul&&br&&ul&&li&在使用传统钢琴键盘时候，五线谱和钢琴键盘实现了&u&&b&上下-音高——左右-琴键&/b&&/u&对应关系。&br&&/li&&/ul&&br&&ul&&li&在演奏吉他等乐器时，由于&b&五线谱没法与吉他六根弦产生对应，所以是低效率的&/b&&/li&&/ul&&br&&ul&&li&人声也是如此。人声往往单声部，无和弦。&b&直接看五线谱是低效率的&/b&。&/li&&/ul&&br&&b&因此：对于传统钢琴键盘来说，五线谱是高效率的，但不是最高效率的。&/b&&br&&br&&br&&b&不是最高效率的原因是以下两点：&/b&&br&&br&&br&其一：&br&&br&&br&&ul&&li&&b&传统钢琴键盘的高效与否是存疑的。&/b&&br&&/li&&/ul&&ol&&li&传统钢琴键盘的黑键分布使得不同调难以上手。举例：零基础者一周内无法流畅演出《致爱丽丝》、但仅仅稍加变更的平均律键盘就能够大幅度加快上手速度。&/li&&li&传统钢琴键盘的布局使得大幅度快速跨八度演出极其难，以至于沦为炫技&/li&&li&传统钢琴键盘的装饰音、颤音的使用局限在两只手指能够到的范围内；换言之，传统钢琴键盘限制了「鬼畜」级别的钢琴曲诞生（至少在电脑音乐技术诞生前是如此）&/li&&/ol&&br&&ul&&li&&b&详情可以参见：&a href=&/question//answer/& class=&internal&&钢琴为什么不设计成 6个白键 6个黑键呢？这样不同调学起来不是更轻松？&/a&&/b&&br&&/li&&li&&b&关于Jankó Keyboard的进阶阅读：&a href=&/uniform-keyboard/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&The Uniform Keyboard&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/b&&br&&/li&&/ul&&img src=&/8ea5dc8e3ee77caa667beb2a4cc11b07_b.jpg& data-rawwidth=&3220& data-rawheight=&770& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3220& data-original=&/8ea5dc8e3ee77caa667beb2a4cc11b07_r.jpg&&&br&&br&&b&*声明一下，我本人没有见过&/b&&b&Jankó Keyboard实物，甚至不清楚国内有没有这实物，Sorry 这方面我只能看别人的资料来判断*&/b&&br&&br&这个问题就跟我回答的「自动铅是不是高效素描用笔」一样。不是传统就是好的，而是往往&b&传统蒙对了很多高效的地方&/b&，造出了&b&某种劣币驱逐良币（一个想法，不一定对）&/b&。&br&&br&&br&&b&*类似的例子有：&a href=&/question//answer/& class=&internal&&现在电脑使用的 Qwerty 键盘当时设计的时候是为了让大家打字慢点，因为当初的键盘反应不过来，可是现在机械水平提高了，为什么没有人设计一种帮助大家打字的键盘呢？&/a&&br&&/b&&br&&br&&b&*更极端一点的例子是前面几个链接没提到的，某种计算机键盘，昵称为「恩格尔巴特的左手&/b&&b&」，有兴趣可百度&/b&&br&&br&&br&&br&&br&&b&不是最高效率的原因&/b&&b&其二：&br&&/b&&br&&br&&br&&ul&&li&即使不考虑钢琴键盘布局是否高效，传统键盘布局和五线谱也不是完美对应的。&/li&&/ul&&br&钢琴键盘是多个八度的重复，直观上感受，是一个几何图形的几次重复：&br&&img src=&/fad5db5c81f6d8b07110b_b.jpg& data-rawwidth=&305& data-rawheight=&167& class=&content_image& width=&305&&但五线谱并非含有如此重复（简谱却包含）：&img src=&/fe121cc08a24ac62bc0b5_b.jpg& data-rawwidth=&700& data-rawheight=&100& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&700& data-original=&/fe121cc08a24ac62bc0b5_r.jpg&&&br&就说 C（do）吧。一些 C 在线上，另一些 C 却在间中间，并不直观。&br&&br&&b&*这一点其实不是很重要的理由，因为可以靠训练快速反应的。即使像我这种非专业人士，识记五线谱也不是很难（当然花了时间这是肯定的）。我之所以要提这一点，就是指出现在的五线谱并非完美对应钢琴键盘，仍然有设计上提升的空间（五线谱改进的某一种 比如 六线谱）。一个东西如果对初学者不友好，不一定是这个东西效率低，但是一定是这个东西不完美存在设计缺陷。&/b&&br&&br&&br&&br&&br&对此有多种多样的改进方法，其本质都是：在不能动钢琴键盘布局的前提下，改进记谱方法，使得谱子上的音符和钢琴键盘上的案件，处于一一对应、黑对黑白对白、符合几何图形重复的前提。&br&&br&比如：&br&&br&郝氏谱 Hao Staff（&a href=&/store/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）&br&&div class=&video-box& data-swfurl=&/player.php/sid/XNDgyNTY2MDQ0/v.swf&&&div class=&video-box-inner&&
&div class=&video-thumb&&
&img class=&video-thumbnail& src=&/0B9E84F700B04915E88ABA1631A-DF83-B9AC-CF6A0C459&&&i class=&video-play-icon&&&/i&
&div class=&video-box-body&&
&div class=&video-title&&郝氏譜 - 好識譜，輕鬆入門學彈琴&/div&
&div class=&video-url&&/v_show/id_XNDgyNTY2MDQ0.html&/div&
&/div&&/div&&br&&br&卡夫亚斯利宝记谱法（Klavarskribo Staff）&br&&br&详见：&br&&a href=&.cn/about.asp& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&英国klavar音乐基金会北京办事处&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&.cn/info_sb.asp?ArticleId=293& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://www.&/span&&span class=&visible&&.cn/info_sb.a&/span&&span class=&invisible&&sp?ArticleId=293&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&&br&&blockquote&&img src=&/4297d72fbc547b0a703b5a1ea47f8ef8_b.jpg& data-rawwidth=&522& data-rawheight=&457& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&522& data-original=&/4297d72fbc547b0a703b5a1ea47f8ef8_r.jpg&& 图1显示的是键盘局部。认真看一下，黑键分别是两个一组，三个一组。中央C音记为C。
&br&沿着黑键由上至下画长线。这就是竖式键盘记谱法中的谱线。谱线分别为两条一组或三条一组。&b&黑键是黑色圆点&/b&，被谱线穿过；&b&白键是白色圆点，位于谱线之间。&/b&&/blockquote&&br&我加粗的是重要部分。这个区别能够很好的反应钢琴重复的八度的几何特征。&br&&br&&br&几个练习曲：&br&&img src=&/f1dab4d7e68139dec8b2b48aee275140_b.jpg& data-rawwidth=&1410& data-rawheight=&2172& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1410& data-original=&/f1dab4d7e68139dec8b2b48aee275140_r.jpg&&&img src=&/c59e58b595b9c7f7bef6_b.jpg& data-rawwidth=&565& data-rawheight=&1062& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&565& data-original=&/c59e58b595b9c7f7bef6_r.jpg&&&br&&br&&br&&br&&br&这是不是很像是打音乐游戏的时候的画面？&br&&br&&br&当然最经典的莫过于&b&钢琴卷帘记谱(Piano Roll Notation)&/b&&br&&br&&br&&b&只不过这种方法的问题在于没法（很难）处理同时发音之类的问题（所谓黑乐谱）&/b&&br&&br&&b&详细可见 &a data-hash=&0a2b29edff2d438da73ffb3a4b6636e1& href=&/people/0a2b29edff2d438da73ffb3a4b6636e1& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@何明涛& data-tip=&p$b$0a2b29edff2d438da73ffb3a4b6636e1&&@何明涛&/a& 的答案&/b&：
&a href=&/question//answer/& class=&internal&&对人而言，五线谱是识别效率最高的乐谱表示方式吗？&/a&&br&&br&&br&&b&未完待续&/b&&br&&br&&br&*****************************************&br&&br&手机码的原答案&思路&br&&br&长篇大论在此：&br&&br&个人背景：我有做过单片机编曲。简单来说就是那种电子贺卡、打开来会放出很难听的声音……所以某种程度上可以说我有编曲经验吧……&br&&br&一般来说，我是只做C调曲子。查找不同蜂鸣器的do-si的频率，做一个程序转换一下。最后一步手动输入往往是这样的形式：&br&&br&&br&0801（一拍的中央do） 0811（升调do） （休止符）&br&&br&通过编程我可以做到多声部、颤音（蜂鸣器极其难听）、装饰音（难听死了）、黑键这个实在是太难听了所以我放弃了（可以用
）。&br&&br&&br&在创作的时候，我一般直接想这个音几拍，这样输进去。没有引入小节的概念是因为曲子都是几分钟的。&br&&br&最后为了便于观察，机油用VB写了个小东西，大概的用途是自动读取，多声部对齐。那东西已经不只去哪了、大概举例一下。&br&&br&&br&比如：&br&&br&&br&高音：&br&&br&低音：1
1&br&&br&&br&&br&（手机和web排版不同、理解成对齐即可）&br&&br&还可以加颜色。拍子用一个色，音调另一个。&br&&br&&br&看上去稍微好了点，但是还是应付不了复杂的曲子。所以还是五线谱效率更高？&br&&br&大部分情况，是的。但是我单片机编曲不读简谱也不读五线谱，而是用自己的这套东西。&br&&br&&br&&br&***&br&&br&这个问题我们先分析一下。&br&&br&“对人而言” 表示对象是人，而不是机器。在这个问题的语境下、一般人也不会使用蜂鸣器演奏。&br&&br&但是乐器多种多样、为什么五线谱在键盘乐器方面如此常见实用呢？&br&&br&我认为原因其实是“优化”。就像是某些游戏会对A卡特殊优化，看上去显得A卡性能高。传统钢琴键盘和五线谱是软硬整合的很好例子。&br&&br&比如说，五线谱主要有两个方向。&br&&br&&br&一个方向对应的是时间上、音的延长时间。&br&&br&另一个方向则是对应钢琴键盘的从低音到高音（从左到右）、体现在五线谱上是直观的从下到上。&br&&br&对人而言，直观很重要，相对于01，02这样表示升调，从低到高更加形象。&br&&br&&br&也因为没有优化的原因、吉他谱很少会使用五线谱。因为对于吉他使用者来说，没法用琴弦建立起一一对应的关系。&br&&br&&br&&br&看上去、似乎五线谱对于现有钢琴键盘是不错的选择，但是最好么？&br&&br&&br&&br&不是。&br&&br&&br&&br&举个例子：五线谱没有对钢琴的模块化进行特殊的优化（不是不能，只是太难）。&br&&br&比如说，有没有可能设计这样一种记乐谱方式，使得do能够很容易辨识？&br&&br&比如某两条红线之间的一定是do？&br&&br&从数学角度来说不太容易实现、毕竟do-si是7个音，线间这样会造成do在两线之间，升调do在线上。&br&&br&（记谱法改革有太多类似的内容了。）
昨天又被禁言了。再下去我要到账号停用的地步了，所以可能会关评论。这是我第二次跨专业答题。思路跟一般本专业的非常不一样，多多包涵。接下来是一大串超长篇大论，我先说结论：对人而言，五线谱不是识别效率最高的乐谱表示方式总论：五线谱的高效率和优越…
来自子话题：
我覺得這問題很好。最不是問題的問題往往是最值得討論的。&br&&br&奧利克那麼說並不奇怪，他早年是前衛作曲家，整天跟 Jean Cocteau 這種人混在一起的，對舊秩序不屑一顧很正常。他也未必真的那麼不喜歡貝多芬，那或許只是一種姿態。就好比如今某個雜誌主編大喊「紙媒都是一幫老朽！新媒體纔是未來！」，但實際上他比很多新媒體人都更理解紙媒的意義、價值和優勢。那麼喊只是一種策略而已。可能剛好有人要投資他辦網站了。比如。&br&&br&至於拉威爾，從天賦上說我覺得確實高於貝多芬。不過也恰恰是因爲天賦太高而流於浮華。&br&&br&可以確定的是，貝多芬在他自己的時代也是很前衛的——能留在歷史書裡的藝術家基本都是如此。可能如今被用濫的「創新」更適合形容他。他是一個你「猜不到」的作曲家，就像人們猜不到喬布斯時代的蘋果的下一個產品是什麼一樣。最典型的例子就是「月光」奏鳴曲。想一下，傳統的奏鳴曲式一定是第一樂章快，第二樂章慢，第三樂章快（簡化的說法）。貝多芬在「月光」裡完全顛覆了這個結構。&br&&br&爲什麼你在 2006 年沒有想到手機的正面應該是一整塊屏幕，而不是一半屏幕一半鍵盤？貝多芬就是那個想到這麼做的人。&br&&br&從這個意義上說，《不朽》裡提到的那幾個作曲家鄙視圍繞在貝多芬周圍的文學傳奇，是有一定道理的。這些傳奇掩蓋了他的音樂本身的突破性和原創性，那纔是他作爲作曲家偉大的地方。
我覺得這問題很好。最不是問題的問題往往是最值得討論的。奧利克那麼說並不奇怪，他早年是前衛作曲家，整天跟 Jean Cocteau 這種人混在一起的，對舊秩序不屑一顧很正常。他也未必真的那麼不喜歡貝多芬，那或許只是一種姿態。就好比如今某個雜誌主編大喊「紙…
来自子话题：
好像父母的死是因为他，好像是他的锅，而不是那些疯狂的人和始作俑者，呵呵
好像父母的死是因为他，好像是他的锅，而不是那些疯狂的人和始作俑者，呵呵
来自子话题：
贝多芬的著名很大程度和他生平的「传奇性」有关。相比于贝多芬，巴赫在国内的知名度恐怕还没有肖邦高，哪怕全球范围，巴赫的知晓率也不算高。这其实不奇怪，无论是过去还是现在，一个人「活好」，但没有「故事」，是不足以让他妇孺皆知的。&br&&br&但说到音乐成就，巴赫的成就至少和贝多芬并驾齐驱——我个人觉得巴赫比贝多芬成就高。&br&&ol&&li&&strong&巴赫和贝多芬都拥有当时主流曲式的最高水准&/strong&： 键盘音乐，巴赫和贝多芬分别拥有《旧约》（巴赫的《平均律》）和《新约》（贝多芬的《钢琴奏鸣曲集》）。弦乐，巴赫有《无伴奏大提琴组曲》、《无伴奏小提琴组曲》；贝多芬有多部《小提琴奏鸣曲》。管弦乐（交响乐），巴赫作品不胜枚举（比如《布兰登堡》，贝多芬的九部交响曲不用多说。&/li&
&li&&strong&巴赫和贝多芬都扩展了当时的音乐疆界&/strong&：以上提到的巴赫各种作品都具有「空前绝后」的意味。例如《哥德堡变奏曲》，我相信自他之后再也没人能写出如此精妙的键盘变奏曲了。他在十二平均律框架下的创作能力和赋格作曲功力，是让人高山仰止的。很有意思的是，他的赋格曲虽然写得如此之好，但似乎他的所有赋格作品都不是严格意义上如教科书般按部就班作出来的——这也体现了顶级高手善于在创新和维系传统之间寻找平衡的特点。而贝多芬的三十二首钢琴奏鸣曲中饱含了几乎所有钢琴演奏技巧，最后三首也打破了传统钢琴奏鸣曲的作曲框架。至于他的九部交响曲，定义了我们所当今所理解的「交响性」。哪怕听当代作曲家的交响作品，尽管作曲的初衷和贝多芬如此南辕北辙，但没有贝多芬的开疆拓土，今人也写不出这样的作品。&/li&
&li&&strong&巴赫在演奏技艺上比贝多芬高&/strong&：这点大概没有什么争议吧？巴赫的管风琴演奏，尤其是即兴演奏的水品比贝多芬高出很多段位。&/li&&/ol&
贝多芬的著名很大程度和他生平的「传奇性」有关。相比于贝多芬，巴赫在国内的知名度恐怕还没有肖邦高，哪怕全球范围，巴赫的知晓率也不算高。这其实不奇怪，无论是过去还是现在，一个人「活好」，但没有「故事」，是不足以让他妇孺皆知的。但说到音乐成就，…
来自子话题：
鲁宾斯坦回忆录上写到，他观看霍洛维茨的音乐会。音乐结束后，霍洛维茨下来对他说:哎呀这一场弹错了两个音。&br&鲁宾斯坦写到他听到这句话时心里的想法:我愿意用我所有的财富换来一场音乐会只弹错两个音。&br&&br&当然两个人都是绝对的大师。我只是想说，有的大师也有不少错音。你一个音都不错也不一定是大师。&br&&br&如劳伦斯李所说(抱歉打英文好麻烦)，老霍晚年音乐会错音一大把一大把的。他那么对鲁宾斯坦说的确有装逼之嫌。估计鲁宾斯坦也是故意把这事儿写出来的——我就是要让大家都知道你在装逼。&br&这俩大师一直互相不太看得上——他们的不少粉丝也是如此。
鲁宾斯坦回忆录上写到，他观看霍洛维茨的音乐会。音乐结束后，霍洛维茨下来对他说:哎呀这一场弹错了两个音。鲁宾斯坦写到他听到这句话时心里的想法:我愿意用我所有的财富换来一场音乐会只弹错两个音。当然两个人都是绝对的大师。我只是想说，有的大师也有不…
来自子话题：
我反对匿名用户的回答，&br&钢琴演奏是非常严谨的领域，&br&需要大量的练习和理论学习才能做好，&br&而音乐爱好者多从自身的主观因素来臆断，&br&无论是理论出发点还是实践可行性都是欠缺的，&br&为了不让这名有严重纰漏“匿名用户”回答流毒，&br&误导广大音乐爱好者和初学者审美，&br&我现实名逐条反驳该名“匿名用户”的回答，化身专业的喷子反对不专业的混子，请 知乎大圣&a data-hash=&07b45f00c0eccbd8b8ee846c& href=&/people/07b45f00c0eccbd8b8ee846c& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@圭多达莱佐& data-tip=&p$b$07b45f00c0eccbd8b8ee846c&&@圭多达莱佐&/a&镇楼辟邪。&br&原文回答如下：&br&“推崇他是推崇他的bach。bach那时代的作品要演奏的音色极平均是非常难（1）的。gould为了把十六分音符弹的平均干净，大部分使用断奏。而bach的作品又要弹的安静（2），安静的断奏就极难弹了（3）。这需要每个手指的独立性相当好，还要掌关节的控制力。这都是高级阶段才掌握的了的技术（4）。为了音色如他弹的那样通透，手腕和大小臂还要非常放松，全靠手指和掌关节的力量。这就太难了（5）。真正出于主观推崇他的是有正确bach审美的人，说bach的东西富有感情的和只说他弹的就是好但你问他为什么好他却说不出具体的，这些是跟风的和附庸风雅的。你们当bach和brahms是同辈人呢（6）？（此段逻辑错误太多，不屑反驳）”&br&&br&以下开始逐条反驳：&br&（1）bach那时代的作品要演奏的音色极平均是非常难&br&巴赫生前除了在1726年、1747年两次看到早期Silvermann钢琴，他认为早期钢琴无法与Harpsichord羽管键琴相媲美，而且他所有键盘作品都不是写给具有强弱对比远胜羽管键琴的钢琴（钢琴原名是 piano-forte，即意大利 轻重的意思），因此巴赫几乎所有键盘作品（除了具有强弱块状音色对比远胜当时乐队的管风琴，）本身就是写给音色及其平均单一的羽管键琴，例如古尔德赖以成名的哥德堡变奏曲，在他第一次录音之前，该曲的录音是兰多夫斯卡的羽管键琴版本。&br&因此，“匿名用户”所说的bach那时代的作品要演奏的音色及其平均是非常难的 这条为谬论，&b&&u&就算羽管键琴音色动态好比自行车，而钢琴音色动态则是摩托车，莫非开摩托车就不能匀速前进？&/u&&/b&&br&（2）巴赫的作品非常安静？&br&&b&&u&答主您当巴赫是石进呢？&/u&&/b&&br&强弱对比是音乐表现的最基本手法 &br&以下视频是古尔德演奏巴赫《意大利协奏曲》虽然本视频没录激昂的开头 ，匿名用户您能&b&捂着耳朵昧着良心&/b&说这是非常安静的巴赫么？就算他数次演奏录音的哥德堡变奏曲 三十个变奏 莫非这位匿名用户您只听了安静的主题，从欢快的第一变奏开始就&b&选择性失聪&/b&了？或者这些跟您常听的广场舞金曲相比都是安静的？&br&&div class=&video-box& data-swfurl=&/player.php/sid/XNDQ2NjMzNDAw/v.swf&&&div class=&video-box-inner&&
&div class=&video-thumb&&
&img class=&video-thumbnail& src=&/47F486D81D9AA47-60DD-79B2-BB0F-BEB70AF6DABA&&&i class=&video-play-icon&&&/i&
&div class=&video-box-body&&
&div class=&video-title&&格伦·古尔德演奏 巴赫《意大利协奏曲》录制片段&/div&
&div class=&video-url&&/v_show/id_XNDQ2NjMzNDAw.html?from=y1.2-1-95.3.1-1.1-1-1-0&/div&
&/div&&/div&&br&（3） 安静的断奏就极难弹了&br&既然第一点“巴赫的作品非常安静”站不住脚，那么我来驳斥“断奏就极难弹了”的谬论，&br&legato比断奏难弹，这是弹钢琴的常识，&br&因为钢琴的发音原理（榔头打击琴弦）决定了钢琴发声是点状的，&br&而不同于管弦乐的现状，或者管风琴 手风琴的块状。&br&因此连贯legato演奏是钢琴演奏的核心难点之一，&br&就算这名不懂钢琴基本原理的“匿名用户” 您现在启蒙学习钢琴，&br&广大钢琴教师也是&b&先教你断奏再教你连奏。&/b&&br&（4）这需要每个手指的独立性相当好，还要掌关节的控制力。这都是高级阶段才掌握的了的技术&br&也许匿名用户衡量钢琴技术的参照是街边琴行，而在任何中央音乐学院附小，演奏中是否具有灵活有力的关节发力，每个手指灵活独立有力支撑，这些基本成为选拔的基本要求&br&（5）为了音色如他弹的那样通透，手腕和大小臂还要非常放松，全靠手指和掌关节的力量。这就太难了，&br&匿名用户您说他通透我忍了（霍洛维茨 别列佐夫斯基泪奔），说他手腕大小臂放松，我笑了，以下引用施坦威公司与古尔德的&br&&i&“日，钢琴家来到施坦威位于曼哈顿的办公室，与三位有关人士讨论买琴的事情。这时候其中一位琴师未经同意将手热情地放在了他肩膀上可能按了按，这一平凡举动当即遭到强烈反应。发脾气、道歉过后并无大碍，古尔德又待了半个小时。但是日，古尔德拍的放射片显示肩胛骨脱臼，这也没引起施坦威的重视，反而认为古尔德神经质。结果截至当年10月22日，钢琴家前后治疗达117次之多，时好时坏，遂于12月6日提起诉讼。双方你来我往视若仇敌，一度施坦威将古尔德列入客户黑名单，直到日才宣告和解....施坦威于内部做了一份通告：“未来任何同仁在任何情况下，都不许跟这位音乐家有握手或肢体接触。”&/i&&br&事情的当事人之一，施坦威王牌技师摩尔(Frans Mohr)在他《与钢琴大师在一起的岁月》中有记载，&br&另外古尔德因为演奏姿势紧张，他经常背疼，进而引起如上文引用中的肩疼和头疼，于是他找了几个医生，这些医生在互不知情的情况下开了一大堆止疼片，古尔德可以说是药物滥用吃死的（伟大的杰克逊路过）&br&（6）你们当bach和brahms是同辈人呢&br&同辈人的肖邦、李斯特、舒曼、作品风格迥异，同是李斯特早中晚期作品也风格有很大的改变，就算”匿名用户“你把&b&音乐家当成同年灌装的葡萄酒，你也不看看产地？&/b&&br&因此你的论断根本站不住脚 古尔德伟大是他的句法 结构 和他精通录音剪辑制作 而且他开创了一个用钢琴诠释巴赫的新风格，以及极大地推动了钢琴录音剪辑工作的技法和进步，现在某迪音乐会错音无数，cd却完美无缺就多少托古尔德的福&br& 而这些跟他中等技术水平没多大关系 若你不服 欢迎斗琴&br&两台你选&br&我的羽管键琴：&br&&img src=&/174ce1ec9b4dce962c83d21f_b.jpg& data-rawwidth=&1440& data-rawheight=&1080& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1440& data-original=&/174ce1ec9b4dce962c83d21f_r.jpg&&自己练习琴 黑的施坦威Model A 红的M&H &img src=&/c7deeee5729c5eacd2543e_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&853& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/c7deeee5729c5eacd2543e_r.jpg&&
我反对匿名用户的回答，钢琴演奏是非常严谨的领域，需要大量的练习和理论学习才能做好，而音乐爱好者多从自身的主观因素来臆断，无论是理论出发点还是实践可行性都是欠缺的，为了不让这名有严重纰漏“匿名用户”回答流毒，误导广大音乐爱好者和初学者审美，…
来自子话题：
雅马哈p105，3000多，体积小&br&&br&你应该了解一下，不要觉得它是玩具或者是劣质货，它就是现代钢琴，很多方面远胜传统钢琴，不是廉价替代物。我这句话不知道你能不能明白意思。&br&&br&还有一点你需要注意的是，如果女儿以后兴趣减退不想弹了，你应该和她讲道理，不要打骂逼迫。&br&&br&学钢琴、弹钢琴，都是乐子，开心的时候就学、就弹，不想玩了就不弹、不学，这是很正常的事情。&br&&br&所以我说的要点就是：&br&&ul&&li&电子钢琴（不是电子琴）是神物，不要觉得便宜就不好，摆正心态。&/li&&li&不要用「培养」这样的词，钢琴本是玩具，爱学学不爱学不学，开心就好。&/li&&/ul&
雅马哈p105，3000多，体积小你应该了解一下，不要觉得它是玩具或者是劣质货，它就是现代钢琴，很多方面远胜传统钢琴，不是廉价替代物。我这句话不知道你能不能明白意思。还有一点你需要注意的是，如果女儿以后兴趣减退不想弹了，你应该和她讲道理，不要打骂…
来自子话题：
卸腰。&br&&br&这个曲子的标题是出版商加的，不是贝多芬加的。
卸腰。这个曲子的标题是出版商加的，不是贝多芬加的。
来自子话题：
谢火爷邀。&br&&br&转一篇我觉得对拉二写的最好的评论，来自一个已经过世的朋友。已经十多年了，这个问题让我想起了她。当时，她已经身患绝症。在我的理想中，有价值，有意义的音乐评论，应该是这样的。本身是一篇很好的文章，在音乐外，给人某种感受与力量。&br&——————————————&br&&br&&p&我欢笑于晴朗的清晨，我欢笑于阴郁的午后。当友人从远方到来时，你可以看到我欢笑的脸。当亲人从身边离去时，你也可以听见我欢笑的声音。我欢笑于喧闹的婚礼，我欢笑于沉寂的葬礼。快乐，是我欢笑的源泉。痛苦，也是我欢笑的理由。&/p&&br&&p&人，天生是要做梦的。从你生下来的那一刻起，你的梦就开始了。你永远分不清一切究竟是现实还是梦境，直到有一天你终于醒来。&/p&&br&&p&我的忧郁，我的拉赫玛尼诺夫。&/p&&br&&p&在这个季节，每当我此时此刻推门入内的时候，晚霞的余晖便会懒懒散散的投入我的眼帘。没有多余的杂色，只有凄凄淡淡的金黄。&/p&&br&&p&我的整个房间由此陷入无尽的遐思中，以我为中心向外辐射着一波一缕的忧愁，当我陷入客厅的沙发里，月亮便会悄悄的爬上来，提醒我挣扎着起来点亮几盏灯光。&/p&&br&&p&我是个喜欢音乐的人，往往孤独的人会非常喜欢音乐，我就是个很好的例子，在众多的音乐流派中，我爱上了古典。&/p&&br&&p&在音乐中步入茫茫的回忆，可以使我忘记现实的痛楚，仿佛只有音乐能入侵我的心房，我的全部思想也只为跳动的音符打开，我生怕哪一天如果我处在一个陌生的环境，没有音乐的话，我会步入死亡。&/p&&br&&p&令人可以安逸的躺着感受时间默默逝去的静悄悄，包围着我的，除了空气，便是音响器材，铝合金的气味夹杂着传说中掌握“跳跃”的音符，恍恍忽忽间，陷入了音乐的漩涡。没人能阻止我，也没有人会来阻止我不停的陷入，再陷入。&/p&&br&&p&钢琴的旋律缓缓步入低潮，沉思，似乎有千头万绪不知从何说起。遥远的童年在面前一幕幕逝过，欢乐的笑脸、童谣、隔壁小学清晨的国歌，还有邻家孩子的嬉闹声、远远港口飘来的汽笛声、最后是父母看着我慈祥的笑脸，温和的无以复加，我幻想着触摸着，竭尽全力的触摸着……&/p&&br&&p&茫茫然的隔着空气望着咆哮着的功放，它看来触手可及、又似乎千山万水的远跨重洋，沉重的音符在我们之间来回飘荡，无边，也无涯际……&/p&&br&&p&而我，也漫不经心的放开黑匣子中的回忆精灵，任他调皮的拨动起我的忧郁。&/p&&br&&p&无论痛苦。&/p&&br&&p&还是欢喜。&/p&&br&&p&是他，看见了么？&/p&&br&&p&他正襟危坐，可是领带打得很别扭，艺术家的不拘小节在沉重的普鲁士幽蓝氛围中显的有点儿滑稽。&/p&&br&&p&谢尔盖·拉赫玛尼诺夫C小调第二钢琴协奏曲&/p&&br&&p&作品第18号&/p&&br&&p&第一乐章：中板，庄重中透着哀伤&/p&&br&&p&缓慢的钢琴与弦乐的搭配，慢慢向你诉说起一个不着边际的哀伤故事，哀伤来自于每位听众由音乐感受到的悲凉。&/p&&br&&p&而不着边际，则因为它完成自一个精神衰弱病人之手，拉赫马尼诺夫在达赫尔博士的催眠疗法下完成这首传世乐章，它代表着困顿中人冲破牢笼的想法，双手在黑暗中挣扎，烛火飘摇下唯有颤抖的指尖摸索着幸福的希望，没人能理解的精神世界，封闭着、也不愿有人触及。&/p&&br&&p&共鸣由此而起。&/p&&br&&p&第一主题犹如浪涛劈面而来，钢琴的琶音上，弦乐器和单簧管以广阔的幅度呈现着压抑沉重的旋律，使你透不过气来，渴望着甘泉般的轻柔曲调，期骥着早一步自牢笼中解脱。希望实现之时，便是钢琴奏出的第二主题，如云似雾。&/p&&br&&p&我想到了我的一个朋友。&/p&&br&&p&他是最喜欢听这曲子的，据说他喜欢这音乐到了痴迷的程度。我们亦是由此而相识。&/p&&br&&p&记得他曾这样说过：“论此曲的成就，非执着于幻想之人不可提及，也不屑于提及。”&/p&&br&&p&的
确如此，在大师如云的古典乐界，拉赫马尼诺夫只是一个小站。他的作品如同品位奇特的果子，味之苦、之涩，令几乎所有听觉正统的欣赏家嗤之以鼻，但却以怪异
的滋味，正规如柴可夫斯基的演奏方式向我们娓娓道出一幅飘摇的画卷，一场委婉的故事，一次奇异的邂逅。在伟大的里程碑柴可夫斯基逝世之后的十九世纪，他作
为最后的继承古典音乐血液的没落贵族之一，开始不羁的探寻，此曲便诞生于此间。&/p&&br&&p&每当我敞开心扉去聆听时，都能感受到强烈的心与音乐的共鸣。&/p&&br&&p&夜渐渐深了，街上的灯红酒绿泛上我的窗台，撒入的光线折射着都市的繁华。&/p&&br&&p&我伫立在窗前，俯视着无边风月，远远江上油轮驶过，外滩的卤素灯光嚣傲的划入天际。&/p&&br&&p&旋律愈加舒缓，绵绵不绝的透露渴望温情的信息，此时此刻只有有一双温柔的手臂，又要有一个期待的眼神，我便会与他分享我所有感触到的惊喜。我期待着他来触及我的梦境，来和我一同去翱翔音乐世界的茫茫天际……&/p&&br&&p&音乐让我逐渐被隔离出正常人的精神世界。&/p&&br&&p&钢琴的强音再次回旋而起，我闭上所有的感觉，只剩下听觉去追随狂奔的旋律，昏昏然中，我竟跌坐在床上。&/p&&br&&p&可我却也了解，我至今仍在期待，期待着什么？&/p&&br&&p&最后的琶音行将结束，我的手指木然的打着拍子。&/p&&br&&p&在拍子的终末，温柔的第二乐章缓缓步入我的生命。&/p&&br&&p&第二乐章：慢板，水一般的旋律沉浸着你的灵魂&/p&&br&&p&无须多想，第一乐章华彩般的结尾，注定接下来的柔美与平和，甚至是黯淡。&/p&&br&&p&已经想不起到底是在什么时候第一次听到这部钢协，也许是在哪个不知名的音乐厅，不会太宏大，因为喧杂的地方容不下我这肆意的孤独。相较之下，在一个小型的音乐厅，我却可以稍稍释放自己尘封的感情。&/p&&br&&p&琶音随着乐曲涌过来，会使你感觉到秋天的凉，会使你想起从前快乐无波的时光，没有涟漪，也没有忧郁。&/p&&br&&p&我暂时忘却，离开黑暗，看见虚无的光，那光幻化着柔和的彩，笑容瞬间绽放在脸上。&/p&&br&&p&可惜也只是暂时的脱离时间的折磨，很多时候，柔板过去，痛苦又会回来，于是便依赖上了什么。&/p&&p&也许是仅存于幻想中的爱情，那是我曾经憧憬过的美丽世界，难以置信的娇好，也带着无法摆脱的恐惧。&/p&&br&&p&秋天叶落，春天发芽，音乐可以听上一遍直到无限，几年几十年一天般过去，仿佛我伫立的小船在湖中央打转，既不向前，也不后退，停在这个地方去盼望将来，怀念虚幻的“过去”。&/p&&br&&p&一个声音说：你应该去站在阳光下，去人多的地方，去尝试一切没有尝试却希望去尝试的理想，但我却与日俱增的害怕，害怕拒绝与被拒绝，害怕伤害与被伤害，害怕欺骗与被欺骗。&/p&&br&&p&于是留在原地，呆在家里，看着青春流逝，看着机会与自己擦肩而过，百叶窗划进的光晕，照在恒久的灰尘上，微风使之飘散开去，又慢慢堆积成原状。&/p&&br&&p&旋律开始加速，时间却似乎静止了。&/p&&br&&p&是的，静止了，暂停了，没有任何挣扎的欲望，也不想摆脱。有时想想，这样的平静的生活也挺不错，但孤独却会像每天晚上的月亮从心底爬上来。&/p&&br&&p&我依旧在期待，哪怕是走了样，见一面也好。&/p&&br&&p&在第二乐章的终末，琴键如同流水而逝。&/p&&br&&p&我无法接受这样的结果，我会一直等待下去，等到第二乐章的最后一声琶音的幽幽淡去。&/p&&br&&p&她会出现吗？&/p&&br&&p&每一日重复着，想停下这操纵身体恶魔般的时间机器，却愈加沉沦。&/p&&br&&p&但我应该还有希望吧。&/p&&br&&p&是的，二章之后还有三章，我知道我会见到的，不是在过去，那是在将来的一个晚上，一个我们最熟悉不过的晚上。&/p&&br&&p&慢慢的，等那最后一声琶音过去……&/p&&br&&p&第三乐章：终曲，对于幸福，从来不曾忘却&/p&&br&&p&拉赫玛尼诺夫的传奇在这里开始，他与达赫尔博士的美谈流传至今，乐章中那段著名异域情调的旋律，使人久久不能忘怀。由经历第一钢协的彻底失败，至克服抑郁回到谱曲舞台。八年后一九零零年首演的慢乐章与终曲，旋即获得无可争议的巨大成功。&/p&&br&&p&迈出抑郁的困境需要时间，但在曲子中却找不到这种感觉。虽然说时间能够治疗一切，那为何这段旋律依旧悲伤依旧浪漫，甚至他一生中的作品都充斥着这种氛围，俄罗斯式的忧郁包括其六十一岁时谱写的帕格尼尼主题狂想。&/p&&br&&p&或许他根本就没有康复，那种乐感是天生的，幽雅的，略带神经质的低吟浅唱，抑郁症的消失只是好心的达尔为了使之重拾信心对他开的玩笑？&/p&&br&&p&不敢再想，也不愿去想，信心只需要一个恰如其分的机会便能再度拥有，但忧郁的气质却会伴随一生，如果没有了却夙愿的话。&/p&&br&&p&二
000年，在首演一百年之后的上海音乐厅，我坐在某个不起眼的席位上，听着某位不起眼的钢琴师演奏这首作品。他的技巧纯熟，乐感也丰富，可惜他缺少那种忧
郁的气质，使他的琴声在进入这段旋律时如烈马般奔放，殊不知，正因为如此，他无法达到另一个境界。可我觉得这并不是一件坏事，我反而很羡慕。他只是选错了
曲目，他应该远离拉赫玛尼诺夫的孤僻枯槁般的乐声，拿起贝多芬、德沃夏克的激情豪放。至少，他还有的选择，还能在琴声中听闻出对未来的期许与翘首相盼。&/p&&br&&p&而我却无能为力，所以只能去倾听，希望能听到哪位忧郁的演奏家信手拈来的浪漫。我迷惘，迷惘曾经的日子是否存在，迷惘自己是否还有将来，距离过去的时间越久，我越加分不清自己的回忆是真实是虚无。&/p&&br&&p&继续去聆听着，聆听这段熟悉的不能再熟悉的旋律，它有种魔力，使你着迷的挂上泪珠，每次的感觉都会不同，有时甚至会找到失却已久的东西，那种消失殆尽的勇气
与幸运，也能使你的回忆逐渐清晰。是的，我渐渐看到了一个清晰的身影，漫步踏入流转的音波，脚印留下蝴蝶般的印记，轻盈的缓缓飘来，没有时间空间的界限，
也没有忧愁烦恼，只有快乐，沉没在回忆之海中的快乐。&/p&&p&当你不能够再度拥有的时候，你唯一可以做的就是令自己不要忘记。我已忘记是在哪里听到的这句话，但我会继续等待下去，终有一日我会使昨日重现，我将继续谱写往日的幸福，我将拥有未来，也许这只是个不值一提的遐想，但也是一种偏执的幸福，至少，我不会再失去什么。&/p&&br&&p&今天，依旧在灰色的机器前听这段灰色的旋律。依旧是晚上，依旧是人山人海美丽的外滩。依旧朝思慕想。依旧等待。&/p&&br&&p&年年岁岁，日日月月，时时刻刻，岁月如歌！&/p&&br&&p&明天会是怎么样呢？&/p&&br&&p&时间啊，请你走的慢些吧&/p&
谢火爷邀。转一篇我觉得对拉二写的最好的评论，来自一个已经过世的朋友。已经十多年了，这个问题让我想起了她。当时，她已经身患绝症。在我的理想中，有价值，有意义的音乐评论，应该是这样的。本身是一篇很好的文章，在音乐外，给人某种感受与力量。———…
来自子话题：
先简介一下自己：从小学习钢琴，曾就读于xx音乐学院，钢琴表演专业。现兼职教授钢琴及视唱练耳。&br&就我十余年的经验来看，学习钢琴&b&必须要老师指导&/b&，同时学习&b&视唱练耳&/b&。&br&我见过很多培训机构，要么没有视唱练耳课，要么课程内容及其简陋。包括我现在供职的这一家，在我去之前，视唱练耳只有简单的听音。学习者本人也不重视。与之不同的是，音乐学院对它有较高的要求，是所有专业的学生必修的课程。因为视唱练耳与是&b&基本音乐素养&/b&的一部分，它可以给你：&br&1、&b&比常人灵敏&/b&的耳朵和&b&真正准确&/b&的音准。解决跑调，尤其是跑没边了自己还觉得很准的问题。&br&2、建立对节奏、旋律的感觉。帮助你读钢琴谱，能够大大减轻读谱的压力。&br&3、基本的乐理知识。视唱练耳课上涉及到的乐理知识都是基本且常用的，如果只是学习钢琴，并且不打算考入音乐学院的话，这些知识就已经够用了。&br&所以挠墙推荐题主及所有学习器乐的学生去学视唱练耳啊！！！&br&接下来针对题主的疑惑，提供我的看法供参考。&br&【1、有没有必要找老师学，什么阶段应该找老师学，是零基础的入门，还是高端的进阶？50一个小时和200一个小时学费的差别很大吗？】&br&老师的重要性不多说了。主要谈（tu）谈（cao）选择老师。一般情况下，贵一些的老师要好一些，但是也有例外，比如我只收我同学价格的几分之一。。。&br&目前业余钢琴培训市场水。很。深。。。这是我兼职的时候才发现的。不少老师原本不是专业学钢琴的，只是钢琴培训比较赚钱，所以临阵磨枪，糊里糊涂地就教上了。下键、灵活性、力度使用、视奏等基本功差不多没有，左手和右手打架，踏板和手打架，时常抬肘提肩。。。&br&和这样的老师学习，相当于自毁经脉，不如不学。&br&那么外行要怎么选择老师呢？&br&首先，如果他毕业于中央音乐学院、上海音乐学院、中国音乐学院、星海音乐学院、沈阳音乐学院、武汉音乐学院、天津音乐学院、四川音乐学院、西安音乐学院中任何一所&b&音乐学院&/b&的&b&钢琴表演专业&/b&，那么可以放心地选。目前中国有且仅有这九所专业的音乐学院，有音乐学院背景的老师课时费可能比较贵。&br&其他学校。。。反正我听过我现在所在的一所综合性大学的音乐系和乐队主办的一场音乐会之后就彻底死心了。声乐专业的大学生喘气比唱歌还大声，获了很多奖还经常演出的乐队里的钢琴居然连曲子都没有练熟就敢上台，第一小提琴音都没调准！！！&br&当然综合性大学里还是可能有很好很好的学生的，没有进过音乐学院的老师也可能是很好很好的老师的。可以简单地通过以下几点辨识：&br&1、老师的基本功，尤其注意：下键、手腕的使用、身体的晃动等。&br&2、课程的设置。如果和音乐学院设置相仿，无特殊要求时注重基本功的训练，那么基本靠谱。下附我的启蒙老师的课程设置。&br&钢琴：（不一定要孩子们的）哈农&br&&img src=&/c4a27b69cb514b8f1cb58_b.jpg& data-rawwidth=&350& data-rawheight=&350& class=&content_image& width=&350&&&img src=&/c840d651b933beeb5e087_b.jpg& data-rawwidth=&121& data-rawheight=&140& class=&content_image& width=&121&&&br&音阶&br&&img src=&/bdf0bc61bc7e06e9f255fa1fe05f95e5_b.jpg& data-rawwidth=&220& data-rawheight=&220& class=&content_image& width=&220&&汤普森现代钢琴教程1234、巴斯蒂安钢琴教程&br&拜厄、布格缪勒&br&巴赫小步舞曲、车尔尼299等等&br&视唱练耳：听记单音、音程、三和弦、七和弦、节奏、单声部旋律。&br&跟钢琴模唱音阶、音程、和弦。&br&视唱&img src=&/3f28f2c760f879bbe8a51_b.jpg& data-rawwidth=&121& data-rawheight=&140& class=&content_image& width=&121&&&br&这本书好在比较全，有节奏和旋律。但是音乐学院用的是另一本（图只是1A）：&img src=&/3bf87cfec8bf83f8507e_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&893& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/3bf87cfec8bf83f8507e_r.jpg&&&br&此外：启蒙老师的靠谱程度是非常非常重要的，如果习得了错误的下键方式，就算日后有幸归正，改都是很困难的。在白纸上写字容易，还是把画得乱七八糟的纸弄干净再写字容易？而且到时候很可能分不清对错，觉得自己是正确的，根本不愿意改。我认识的一位钢琴专业的学生就是毁在基本功上，南辕北辙，越练越错。。。&br&【2、可以自学的部分选择什么教材比较好？完全的零基础，所以要包括基础乐理的部分。】&br&如果对乐理很很很有兴趣，音乐学院普遍用的是这个：&img src=&/f29f5e7a9_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/f29f5e7a9_r.jpg&&【自学】是逗你玩的，别当真。&br&【3、有在广州的大神的话能帮忙推荐个靠谱的老师/学校吗？最好是天河区】&br&题主。。。星海就在广州啊。。。优秀资源一抓一把啊。。。不仅有学生，还有讲师教授院长等各级大师等你啊，坐个地铁就能到啊！！！你去音乐学院周边琴行问一问有没有音乐学院的老师，或者在星海贴吧里吼一嗓子【我要找钢表专业的老师】，再不济去星海里贴个小广告。。。&br&题主你不造我有多羡慕你。当年我上课的时候，交通费能比课时费还贵，因为要跑外省学钢琴，我小学三年级以后就再也没参加过运动会和春游，最后选择就读的音乐学院，是因为它离家近（虽然还是要跨省QAQ）！！！&br&———————————————————————————————————————————&br&题主。。。明年可以借我弹一下你的电钢琴嘛？w(??ω?`)w
先简介一下自己：从小学习钢琴，曾就读于xx音乐学院，钢琴表演专业。现兼职教授钢琴及视唱练耳。就我十余年的经验来看，学习钢琴必须要老师指导，同时学习视唱练耳。我见过很多培训机构，要么没有视唱练耳课，要么课程内容及其简陋。包括我现在供职的这一家…
来自子话题：
和钢琴水平没有直接关系，即兴伴奏需要额外的专门的训练，乐理和和声知识是必不可少的，还要有专门的即兴配和声的练习。&br&&br&很多乐理老师连小奏鸣曲的跑动部分都弹不了，演奏三声部复调作品也很困难，但是可以达到题主提问的随便一首不复杂的歌曲直接配上和声即兴弹。即便到了考进音乐学院钢琴表演系的钢琴演奏水平，也极少有人可以大多数歌曲直接拿来即兴配伴奏。
和钢琴水平没有直接关系，即兴伴奏需要额外的专门的训练，乐理和和声知识是必不可少的，还要有专门的即兴配和声的练习。很多乐理老师连小奏鸣曲的跑动部分都弹不了，演奏三声部复调作品也很困难，但是可以达到题主提问的随便一首不复杂的歌曲直接配上和声即…
来自子话题：
看问题，以为是求助音乐工具类App操作的，我还洋洋洒洒答了一大堆。从SP Pro到Music Studio。甚至还好人好事补充了一个DJ Rig。&br&&br&我还笑说老邓答疑一点都不严谨。&br&&br&结果很不幸的是，展开问题描述后才发现，我没有审题。&br&&br&题主原来是想问，如何将乐器模拟类App发展成泡妞神器…&br&&br&我想了下我。&br&&br&如果我想在姑娘面前，弹一首曲子给她听。&br&由于我不是哆啦A梦，不能随时都可以从肚兜里掏出一架斯坦威。&br&于是只有吉他。&br&于是刚刚大概算了一下，从电子管箱子的预热，到我串接效果器矩阵，调试效果器的音效和吉他音准的时间，恐怕要5-10分钟。&br&说不定姑娘心里就是想的你随便拿个木吉他扫两下唱个把你的心我的心串一串就好。&br&或者说白了你拿个手机开个App随便戳几下也能过关。&br&&br&这于是就说到题主的问题上来了。&br&&br&于是我点了一只有助于我大脑思考的玉溪牌香烟，顺了顺头发，大概脑补了一下。&br&&br&你的身边，现在有姑娘，有充好电的手机。&br&&br&此时此刻，你们正漫步在月光下，路上行人三两只，篱下野猫窜窜过。&br&&br&人机同步，月色烂漫。天时地利人也和。&br&&br&现在正是展现自己文艺与才艺，体现温柔与浪漫的绝佳时候。&br&毕竟你们之前去了好些个地方，人多，嘈杂，手机喇叭又只有那么大，以至于你根本无法掏出早已准备好的手机，以来展示自己的独特的技能。&br&&br&你也知道，毕竟在姑娘面前用手机秀打飞机技术的男人，数量远远大于在姑娘面前用手机弹奏歌曲的。&br&&br&打飞机，多俗。&br&&br&你的目标是超凡脱俗。&br&&br&于是你对姑娘说：翠儿，俺想弹首歌给你听。&br&姑娘喜欢音乐，但是不明白乐理。所以她不知道其实你是手机C调王。还是大调。&br&&br&女孩子嘛，难免内心都有一颗浪漫主义的心。&br&&br&你掏出你那3.5寸的手机，心似狂潮，就像是在经历着一次意义非凡的重要演出。&br&于是你打开App，音量调到最大，伸出食指，不知道的还以为是在演示少林内劲一指禅。&br&&br&这时你双瞳的余光不经意间瞥见姑娘已经有点不耐烦了，于是马上缓解气氛道：翠儿，下面这首歌，送给你。&br&&br&深呼吸一口，曲子的简谱又在心里过了一遍。&br&咪咪发缩缩发咪软。&br&虽然你在这两分钟的准备过程中里已经过了二十遍。&br&&br&你瞅准了屏幕上的钢琴界面左数过去第四个白键，心想那是起始音咪，手快点两下就是咪咪。&br&&br&说时迟，那时快，你以迅雷会员离线下载之势，出手戳去。&br&&br&天干物燥，小心火烛。&br&苍天阿！&br&玛德为何竟然同时出现了两个音！&br&&br&不是咪咪，是软咪。&br&&br&尼玛！手指粗了，屏幕小了！&br&意外。&br&&br&姑娘说：算了，铁牛，我们还是散散步吧。&br&&br&这次约会，没有得逞。&br&痛病思痛，该用大屏。&br&&br&为了更好的用才艺把妹，你决心扔掉3.5，换一个6.5的篮球场屏幕。&br&&br&舍不得手机把不住妹，这个道理，你是深有体会的。&br&&br&后来有天你俩都有空，你约姑娘出来喝茶。&br&&br&秋高气爽，天干物燥，小心火烛。&br&&br&现在你们在茶馆喝茶，茶馆里三教九流，人声顶肺。&br&&br&然后你对姑娘说：小翠，俺想用手机弹首歌给你听。&br&姑娘嘤咛嫣然道：嗯。&br&然后你往裤兜里一摸，空空如也。&br&&br&该死的贼儿！害得老子都没有机会在姑娘面前炫一把6.5英寸版的两只蝴蝶！&br&&br&又要去买新手机了，哎。&br&&br&于是又一些时日过去，万物复春，窗外鸟儿叽叽喳，地上人儿思春芽。&br&&br&整个冬天，你向恶魔用冻疮交换来了炉火纯青的手戳屏演奏技术。&br&你还有机会演绎。&br&&br&这次你换了个肾六。&br&&br&这个号称宇宙中令各路大神闻风丧胆的手机。&br&这个让各路大神不得不下意识摸摸自己腰子的手机。&br&&br&你也花了折合半个月吉他学习班学费的软妹币买了个纯净版App。这个好，不会在你高潮时候闪退，不会在你情绪推进的时候忽然弹出个足以覆盖完整个屏幕的小广告。&br&看得出，你为了用手机当乐器演奏以便把妹的决心，下得够足。&br&&br&万事具备，只差妹子。&br&&br&幸好，你的翠儿还在。就仿佛Npc一样，不管你多无聊，她就在那，不喜不悲。&br&&br&这次约在你家表演。&br&&br&由于之前的失败教训，你不好一来就上演技巧，怕姑娘心里抵触。得有前戏。&br&&br&于是先聊会儿天。&br&&br&你俩从客厅聊到卧室，姑娘坐床你坐对面凳，你聊着聊着就聊到了姑娘旁边。&br&然后，你一副若无其事的样子道：翠，俺想用手机弹首歌给你听。&br&&br&如果我是小翠姑娘的话，可能在第一个月光皎洁你手粗戳两音的晚上就拉你进了黑名单。&br&&br&不过姑娘不是这样的人。&br&&br&姑娘拉住你正要往裤兜里掏机器的右手手腕，道：听说，你的手机拍照功能很好。&br&你道：是好，但是我手指明显更灵活。&br&姑娘道：铁牛，别戳了。要不你拍拍我吧。&br&你一愣：怎么拍？&br&姑娘大手拍了拍床沿，拍得piapia直响，道：就像网上流传的那些一样吧，在床上拍。&br&你瞬间心跳加速，肾上腺素，并且咽了一口口水，拱手即兴道出了语文课本上没有记载的文言文：但凭卿之所好，小生岂敢推辞焉！&br&哦～活！活！活！&br&&br&这时天空一声闷雷，一记浑厚的标准赵氏男中音缓缓传来：&br&“又到了”&br&哦，不对。重新来。&br&&br&这时天空一声闷雷，一记浑厚的声音从云中缓缓传来，应该就是传说中的画外音：&br&“把妹这种事，学什么吉他钢琴哟！学两年乐器不如学两天摄影哟！哟哟！”&br&&br&是啊，你看，大部分姑娘，小米和iPhone都不一定分得清。但是佳能尼康，基本都是认识的。&br&&br&感动常在，激发你的创作灵感！&br&&br&哦～活！活！活！
看问题，以为是求助音乐工具类App操作的，我还洋洋洒洒答了一大堆。从SP Pro到Music Studio。甚至还好人好事补充了一个DJ Rig。我还笑说老邓答疑一点都不严谨。结果很不幸的是，展开问题描述后才发现，我没有审题。题主原来是想问，如何将乐器模拟类App发展…
来自子话题：
告诉你我可是55岁学钢琴的学会看五线谱，自己兴趣很重要，气质是和自身修养有关，一切皆以自重为好。不要跟风。愿你有气质。呵呵
告诉你我可是55岁学钢琴的学会看五线谱，自己兴趣很重要，气质是和自身修养有关，一切皆以自重为好。不要跟风。愿你有气质。呵呵
来自子话题：
我想说，题主只是对复调理解有困难吧？巴赫的作品是旋律性达到极致的，用不以旋律见长来形容巴赫简直是『令人发指』。&br&&br&或者换句话说，当旋律多于一条时，题主就理解不能了。&br&&br&其实这个问题有个简单的解法：努力听中声部旋律。
我想说，题主只是对复调理解有困难吧？巴赫的作品是旋律性达到极致的，用不以旋律见长来形容巴赫简直是『令人发指』。或者换句话说，当旋律多于一条时，题主就理解不能了。其实这个问题有个简单的解法：努力听中声部旋律。}