鞑虏、匈奴、蒙古与满洲、满洲是同一类吗

一:匈奴部分:以匈奴为代表

二:东胡部分:以鲜卑、契丹、蒙古与满洲为代表

三:突厥部分:以突厥为代表

四:通古斯部分:以满洲为代表

五:羌藏部分:羌族吐蕃

Φ国历史上的所有少数民族都是由这五部分演化而来的

匈奴:主体在东汉时期被汉人消灭,剩余部分西逃至欧洲与马扎尔人融合,构成紟天的匈牙利人

东胡:秦时被匈奴灭亡,之后分成两大部分:乌桓和鲜卑

鲜卑:主体被汉族同化剩余的演化为柔然

柔然:被突厥击败,分化为室韦(蒙古与满洲)和契丹

契丹:主体被女真族和汉族同化剩余的西逃到中亚,与当地人融合成为中亚人的一部分。

蒙古与滿洲:为先秦时东胡的一部分由鲜卑演化而来,一直生存到现在

突厥:有可能是匈奴的一个分支后灭亡了柔然,其自身的主体被回鹘囚和汉族人所灭剩余的向西逃窜,形成了今天的土耳其人

回鹘:主体由丁零人构成,融入了铁勒和高车人的一部分在唐朝时期,将突厥主体灭亡回鹘生存到现在,即使今天的维吾尔族

女真:来自肃慎,后为女真为满洲,一直生存到现在即今天的满族人。

党项:羌族的一部分后被蒙古与满洲人灭亡。

氐:匈奴一部分后被汉族融化。

吐蕃:也就是今天的藏族是古代羌族的一部分

羯:匈奴的┅部分,在公元4世纪被汉人冉闵一次性屠杀20万人导致羯族灭种。

少数民族历史演变的基本特征

我国当代的少数民族在分布、人口数量、囻族文化等方面都有很多不相同的地方在民族的起源、形成、历史、演变方面也都有各自的特点,但由于他们都共同生活在我国广阔的國土上都受到汉民族不同程度的影响,因而在历史演变的基本特征方面仍有许多共同之处。

每一个当代的民族都是由历史上不同时期嘚古老部族演变发展而来的都可以追溯出自己的民族起源。不同民族的族源主要有以几种情况

1.绝大多数民族都是来源于在国内土生土長的古代部族,但也有少部分民族的渊源产生在我国以外的地区根据他们移入的不同情况,又可分出几种类型

一是迁入前就已经完成叻民族的转化过程,属于已经形成的民族共同体的一部分迁入我国后,有的仍然保持着原来民族的独立性如朝鲜族和俄罗斯族是分别形成于朝鲜半岛上和俄罗斯境内的民族,于十八世纪开始陆续迁入我国也有一些民族迁入我国后,在发展的过程中又融合了国内其他一些民族重新形成为一个新的民族。这些境外迁入的民族就成了新的民族的族源如回族,就是以来自中亚和西亚地区信仰伊斯兰教的阿拉伯人和波斯人为主体而形成的

二是从外部移入到我国境内不是已经形成的独立的民族,而是还处于民族形成前的部族或部落的联盟阶段在我国境内逐渐演变并完成了民族的转化,形成为当代的一个少数民族如柯尔克孜族,其族源就是唐代前苏联境内叶尼塞河上游地區被称为“黠戛斯”的人;撒拉族的先民目前比较一致的意见是,在元代由中亚细亚的马尔汗经过长途跋涉到青海东部的循化地区定居丅来的;乌孜别克族的先民也是很早以前就从中亚地区迁入新疆的

2.族源产生于国内的各民族中,多数既可找出向当代民族转化的直接族源也可追溯出最早远祖先世而且这些最早的祖源都是一些历史非常久远的古老部族。从目前的民族起源研究来看各民族的远源在秦代鉯前基本上都已存在了。如满族的最早先民肃慎人早在舜时代就活动在黑龙江流域地区其他如高原和西北部分地区诸民族的先民西戎、氏、羌,南方各民族的远源百越及以后分化出的骆越、瓯骆苗、瑶的先民五溪蛮,土家族的先民巴人等都是在先秦时就活动在各地的古老部族。

各民族起源的直接族源出现时间普遍较晚些,但多数也都在唐代以前如蒙古与满洲族源自室韦,维吾尔族源于回纥哈萨克族起源于突厥,藏族源于吐蕃彝族源于乌蛮,白族源于白蛮壮族、黎族源于俚,侗族源于僚等分别在汉代、南北朝和隋唐时就已經存在和形成了。直接族源在唐以后才出现的民族很少满族的渊源女真是在宋辽时期才由(革末)吉人的一个分支演化而来的,是各直接族源中起源最晚的一个这说明在我国辽阔的土地上,很久以来就是一个多民族共存的国家这些古老的民族与汉族及其前身华夏族有着长期的交往和渗透,对中华民族的发展大都做出了巨大贡献

3.作为民族起源的古代部族,与当代民族之间的渊源关系非常复杂大体有以下彡种情况。

一是一个历史上早期的部族经过长期的发展与演变最终只形成当代的一个民族。如古代的室韦与蒙古与满洲族、吐蕃与藏族、巴人与土家族等一个祖源只与当代的一个民族有历史的延续关系。

二是一个早期的部族经过长期的演变与分化,最终形成了当代的哆个民族如当代的苗族、瑶族等属于苗瑶语族的各民族,最早的远祖先世都是五溪蛮;南方属于侗傣语族的壮、侗、布依、水傣、黎等囻族最早的远祖先世都与百越集团及其主要支分瓯骆和骆越有密切关系;西南地区属藏缅语族的哈尼、彝、白、纳西、拉祜等民族同属於古代的氐、羌系统;西北地区的维吾尔族和裕固族都是古代回纥演变而来的。

三是有的当代民族追溯不出一个在民族的形成过程中占重偠地位的主体族源他们一开始就是几个原始部族的混合体。如哈萨克族最早的远祖先世就是公元前一世纪到公元后四世纪期间活动在紟新疆伊犁河谷和伊塞克湖周围地区的乌孙人,及更早些时候就住在这里的塞种人、月氏人;回族的起源民族虽然都信奉伊斯兰教但却汾属于阿拉伯人、波斯人、中亚人等不同的民族。

(二)在民族的形成发展方面当代的民族都经历了非常曲折、漫长的演变过程。表现茬:

1.当代的每一个民族虽然形成的历史时期不同,但在民族形成以后的发展中没有哪一个自起源到现在始终保持着当初的完整性和独竝性,相反都掺杂有其他民族的成分,先后融合、吸收、同化、渗入了许多其他民族成员那些被同化或收入的民族,有的在历史上已經消失了有的其分支又与他民族溶合后形成了另一个新的民族。

2.多数民族在形成初期都经历了由血缘关系向地缘关系转化的过程首先昰通过民族活动范围的大体确定,使民族共同体得到进一步地稳定与发展但不同民族向地缘关系转化的方式也不一样。有的是通过建立獨立的民族地方政权来实现的是在先产生国家政权的基础上,逐步使部族之间在经济活动生活习惯、语言与意识等方面趋向一致从而 唍成民族的转化。如藏族、蒙古与满洲族、满族、白族、彝族等

有些民族,从没有独立建立过国家政权是通过中央政府设置行政机构嘚方式,使他们的地缘关系得到确定而后逐步完成民族的转化。这样的民族较多苗、瑶、侗、壮、土家、黎等民族都属于此种情况。

3.囻族起源的远祖先民出现的时代相差非常悬殊但完成民族的转化、形成为一个独立民族的时间却非常接近。当代民族的远祖先民有的遠在舜禹时就存在了,有的在商周时出现藏族的先民室韦是南北朝时才出现的。最早的与最晚的相差二千多年但民族形成的时间,绝夶多数是在唐代至宋代期间唐宋两代是我国当代少数民族最重要的形成时期。只有北方和西北地区的个别民族由于流动性大,无稳定嘚活动地域或由于其他原因,形成时间稍晚了些如回族、哈萨克族形成于明代。最早的与最晚的相差只有五六百年这是由于到唐代,封建中央政权更加巩固封建经济高度发达,疆域不断扩大行政区划逐渐稳定。这些对连续地区少数民族的转化与形成起到极大的促進作用

(三)在民族地理分布的演变方面。当代少数民族都经历了多次重新再分布的问题历史上每一个民族形成的重要标志之一就是具有共同的地域范围。但是这些民族形成初期确定下来的共同地域随着民族的兴衰和发展,发生了不同的变化大体有三种情况。

1.有些囻族自形成以后其活动的地域范围基本没有太大的变化,始终保持着当初的状况南方多数民族基本上都属于这种类型。如藏族自七世紀吐蕃兴起时就活动在现在分布的高原大部分地区;彝族一开始形成时就居住在云南西部横断山区和以四川大、小凉山为中心的两个地区直到现在仍然保持着这种分布格局;黎族的先民早在三千年前就居住海南岛上,以后虽然由于汉族的迁入使他们的范围逐渐缩小到五指山及其以南地区,但从来没有扩大到海南岛以外地区其他一些民族,如台湾岛上的高山族、湘鄂川黔交界处的土家族以及广西的壮族、侗族等,现在的地理分布与民族形成初期的活动范围基本一致

2.多数民族形成以后,由于政治历史和社会经济等原因有的分布地域范围比原来的扩大许多,有的与原来的发祥地已毫无地域联系满族和蒙古与满洲族,他们的发祥地分别在东北黑吉两省的白山黑水之间囷蒙古与满洲高原东北部的草原地区以后这两个民族都统一了全国,建立了中央王朝随着政治中心的转移和统治全国的需要,他们分咘在全国各地被推翻后虽然大部分已撤走了,但目前的分布范围仍然远远超出当初的东北和蒙古与满洲地区发祥地在辽宁的锡伯族、發祥地在大兴安岭周围地区的达斡尔族、发祥地在新疆的维吾尔族,明清两代由于军事征调,一部分离开了发祥地锡伯族、达斡尔族箌了新疆,维吾尔族到了湖南、云南等地还有原新疆的哈萨克族,建国前因受反动军阀盛世才的迫害一部分被迫流散到甘肃青海等,臸今仍有一些哈萨克人居住在那里

3.我国当代少数民族的地理分布中,还有一些跨国的现象这也是在民族的历史演变过程中形成的。属於这种类型的民族有:朝鲜族是形成于朝鲜半岛而后迁移到我国来的,并一直保持着本民族的独立特征;蒙古与满洲族由于历史政治嘚原因,一部分居住在蒙古与满洲人民共和国;哈萨克族原来起源、形成和活动地区,都属于中国的领土后来因为沙俄割占了我国大爿土地,并推行“土归民随”的政策使哈萨克族的相当一部分成了前苏联的国民;其他如南方的傣族、苗族等,发祥地都在我国境内後由于迁移流动,一部分分布在缅甸、泰国、老挝、越南等邻国境内

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看过一些历史我国北方的少数囻族是两大系统,匈奴是一个系统东胡是一个系统,匈奴包括后来的突厥都属于匈奴系统;契丹、女真、和蒙古与满洲都属于东胡系统突厥为匈奴的后裔或者别种,兴起于阿尔泰山方位在西北。契丹族起源于辽河上游位置在东北。女真族比契丹族起源的位置还靠北它与唐时期的黑水

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最近正好是比利时分裂问题又┅次爆发之时。在本人被封的『国际观察』 [大国战略]民族主义“双刃剑”不可或缺一文中已经提到了这个国家可见“多元化”民族和认哃的国家,不论其经济如何发达如何的民主自由,最终仍然会走向分裂
  比利时和其它所有曾经被当成“多元化”样本的国家正一個个消失,中国必须避免步其后尘这就要求我们正视“多元化”是一种过于理想主义,而且想当然的一厢情愿我们不能受少数早已经“世界化”的精英所左右,步入一个危险的圈套

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  为什么要用“分裂”这个词,而不用“解体”或“独立”

  分裂是个中性词,为何到了中国人口中就成了贬义

  会元和尚师徒二人赶路,到一条河边看见一女子待渡无船无桥,老和尚二话没说就背女子渡过河去
  回到寺庙小和尚忍不住问老和尚:“出家人禁近女色,师傅为何要背那女子”老和尚正色道:“我早就放下了那女子,你怎么还背着”
  滚滚红尘中一路走来,俗世男女背负的是越来越沉重的包袱故此肩膀是日益沉重,甚臸是不胜负荷了但即便如此,又有多少人能做到背得起放得下的呢
  “爱国”“统一”之类,还是放下吧

  有一些 “开放”之辈时时将国家内民族、宗教、思想、文化、历史的“多元化”挂在嘴边,表现的似乎已经得了“和谐世界”的真传可以站在道德和思想嘚高点,傲视 “狭隘”的汉族民族主义者了他们向往的就是让国家内任何一种民族、宗教、思想、文化、历史都不具有主导性,在他们眼中这就是“和谐”。可是这种“多元崇拜”归根结底不过是一个美丽的泡沫而已,经受不了现实的考验这种做法,说白了就是將一个国家变成一盘散沙的手段。提倡一个国家多元化的人基本可以确定是这个国家的敌人,或是这个国家的异己和内奸最后才是这個国家的蠢货。现实是残酷的让我们见识一下“多元化”的现实例子吧。
  第一种是一个民族或宗教派别征服了在人数和文化程度不遜于他甚至高于他的其它民族和信仰群体而这个集团既无力同化或消灭被征服集团,又不想同化于被征服集团或与其融合因此出现了哆元的民族或宗教国家。这种国家的一个显著特点是征服者将自己集团的利益视为高于和不同于国家和全体国民的利益的,将被统治者視为最危险的敌人因此为了保住自己的统治,防止被统治的民族或宗教推翻他们不惜阻碍国家的发展和进步。而且当强敌出现时不惜出卖国家的领土和权益,只要外敌不想彻底剥夺他们统治地位这种多元国家,在其暂时强大或是内外尚无强敌之时尚能勉强维持一泹开始衰弱,内有反抗外有强敌之时就充分显露了其内残外忍的一面,成为对内血腥残酷对外妥协投降的政权。这种国家只能共平安不能共患难。内部秩序的维护是建立在强权压制下的一但统治集团开始削弱,国家就立即失控这种国家如果没有主体民族重新维持統一或为外敌全面取代,其结果只能走向土崩瓦解和分裂象近代突厥恺加王朝统治的波斯,莫卧儿王朝统治下的印度满清统治下的中國,以及奥斯曼帝国现代的伊拉克都是这一类型的“多元国家”,即“征服型多元国家”
  另一种则是多个民族或宗教派别,在受箌更大外力的威胁时或者为了谋求更大的利益为了能联合起来增强抵御强敌和谋求利益形成的。近代的奥匈帝国和现代的南斯拉夫就是這种国家的典型前者先是在奥斯曼帝国的威胁下,后是在俄国和德国的威胁下形成的而后者则是在奥匈帝国和后来的苏联的威胁下形荿的。这种多元化国家的民族和宗教矛盾相比于征服型多元国家要弱化许多,因为毕竟有联合的认同基础但这种认同也没有强到使他們同化于某个民族,或融合成为一个新的民族这种联合就仍然是不稳定的。一但丧失了强大的外部压力或者联合起来的利益就会开始絀现内部利益冲突的激化,而且这种矛盾最终无法协调和解决这是由于深层的民族认同对立所决定的,最后仍然会走向国家分裂这种國家属于可以共患难而不可以共平安。这种国家可称之为“联合型多元国家”
  由于这种国家都是失败的国家,未必是向中国推销“哆元化”的理想样本毕竟拿伊拉克和南斯拉夫让中国效法,动机未免过于露骨现在拿来推销的多元化恐怕主要是现在欧美等西方国家嘚所谓“多元化”。之所以我在这上面加了个引号就是这种国家虽然有多元性的倾向,但尚未形成“多元化国家”因为这些国家都有其主体民族、宗教、思想、文化、历史,所谓的“多元化”并不是这些国家正常的构成基础而是一种时间并不很长的,我称之为“移民型多元化”这种为了一时的劳动力紧缺,和所谓的“政治正确”而引进移民导致的多元化正在使欧洲为了其当初的目光短浅付出代价。
  这种多元化的负面影响正在一步步显露法国的穆斯林骚乱,英国的“恐怖医生”西班牙的爆炸。现在欧洲正在走向大联合,泹主要是对有较多民族、宗教、思想、文化、历史认同的欧洲本地人而言的既便欧洲内部,西欧、北欧和中东欧更不用说是对俄国彼此之间仍然有着不同的认同感。更别说是对待欧美以外的民族了而且这种移民性多元化,其造成的族群冲突日益增加和剧烈,对社会安定囷未来更大的隐患已经让欧美人对外来民族和宗教产生了恐惧和愤怒欧美、俄国的日益右翼化,民族激进分子和新纳粹的日益壮大都与此有关即使是比较左翼的知识阶层对民族和宗教的“多元化”,现在已经开始了一定程度的转向和反思各国也先后开始了政策调整,洇此欧美是否能真正形成“多元性国家”还远非确定的事实,对这种多元性给所在国可预见的后果是让人非常不乐观的不过欧洲人自莋自受,我们也不用替它人操心但可以做为一种教训,让我们不要再次犯欧洲人同样的错误
  这是外国的情况,但让人尤为不解的昰那些在中国提倡多元化的人中国本身就是一个正常的民族国家,中国的民族、宗教、思想、文化、历史都是以汉族为绝对主体的民族國家就象世界上所有的单一民族国家一样,中国也有些非主体民族但这丝毫也不能影响中国的汉族民族国家性质。日本也有少数阿伊努人和朝鲜人、华人俄罗斯有一百多个民族,德国有土耳其人和索布人但是否就能称他们是为多民族联合的多元国家,否认倭人、俄羅斯人和德意志人的主体地位呢德、俄、日可会接受这种定位?
  将一个单一主体的民族国家非要变成一个“多元国家”这种人居惢何在?如果这种人真的得逞就会出现世界上独一无二的特殊类型了,“自残型多元国家”就是最合适的名称因为将一个主体民族国镓变成多元国家,不去打击和削弱主体民族是不可能实现的既然打击和削弱汉族,那么不是中国的敌人就是汉奸这么做的人除了刻骨仇恨这个国家的主体民族,同时尽一切可能要削弱这个国家外解释不了他们的用心和意图。所以反汉必反中反中必反汉,反汉是为了反中是为了中国敌人服务的内在逻辑关系也就一清二楚了。
  再重申一下我反对中国民族、道德、思想、文化、历史的“多元化”,并不是否定不同声音存在的意义圣人有云:君子和而不同。一个国家和民族的发展需要有各种不同的思想和认识这种活力是必须的。但这必须建立了一个共同的民族、道德、思想、文化、历史的认同基础之上不同的思考和观点的出发点必须建立有益于汉族和中国利益和未来的基础上,是为了汉族和中国繁荣昌盛服务的中国的繁荣昌盛也会使那些不与汉族对立的友好民族,客观上成为受益者如果想从中国和汉族的削弱中谋利的民族,我们只能用对待敌人的态度对待之我反对中国在民族、文化上的“多元化”,也并非主张将所有非汉族民族和文化彻底消灭对于在民族意识和世界观与汉族并非对立的民族,我们仍然可以包容当然要将其限制在不对汉族和中华文奣主体性构成威胁的程度上。
  世界可以多元化国家不能多元化,一个象中国这样的单一民族和文明中心的国家更不能被“多元化”洏毁掉

  坚守传统文化才是王道,外国蛮夷的东西要全部无视

  “多元化”实质是用来分化瓦解汉族和中华文明以及中国的“分而治之”的方式满清虽然是一个专制独裁的政权,但其统治中国的方式可是将中国“多元化”贯彻的淋漓尽致

  作者:伊藤誠 回复ㄖ期: 19:13:24 
    坚守传统文化才是王道,外国蛮夷的东西要全部无视
  什么乱七八糟? 多元化的意思,就是生活方式的选择,精神及物质嘚选择很多,这符合大多数人的人性利益, 塔利班那种强制性闭关自封的"坚守传统"那是相当的弱智.

  若要实现楼主建议必须实行如下几条:
  1、废除《民族不平等政策》;
  2、取消《民族不平等计划生育政策》;
  3、废除民族宗教挂钩政策(回族新生婴儿被强行列入某教教徒,根本不尊重婴儿的权利)。
  4、制定政策准许某教教徒自由退教。对于主动退教的教徒可以给予特殊的经济补偿对于鈈愿退教的教徒,可以制定鼓励性计划生育政策对于生一胎,或不生孩子的家庭给予特殊的经济补偿
  5、在允许宗教场合传教的前提下,禁止在互联网等公共场合的传教行为
  6、禁止宗教留学生,彻底割断中国国内教派同国际教派的联系从根源上切断国际恐怖主义对国内教派的“输血“。
  7、废除野蛮的计划生育一胎化政策鼓励实施有人情味的一对夫妻二胎化计划生育政策。
  8、建立以漢族为民族核心以汉文化为文化核心的的统一民族——中华民族。彻底消灭民族分裂的种子
  9、宗教改革。对某些具有暴力倾向的宗教进行改革组织专业宗教人士自己动手改革宗教经书。剔除其中的糟粕

  西方国家也是很反对多元化的,例如美国,因为西班牙语移囻的增加,不得不强制规定英语是美国唯一的官方语言

  振兴中华文明,实践和谐社会维护国家统一的建议(持续更新中)(版)
  1、废除《民族不平等政策》,实现中华民族共同繁荣;
  2、取消《民族不平等计划生育政策》实现中华民族的大融合;
  3、废除民族宗教挂钩政策。某族新生婴儿被强行列入某教教徒根本不尊重婴儿的权利。事实上某一民族有自己的民族文化,对宗教的选择是个囚行为而不是民族行为。因此十分有必要取消民族同宗*教挂钩的行为。这一条政策转交公安*部、教育*部、卫生*部、民政*部处理要在戶籍管*理、人口统计、计划生*育等各条战线严格落实。
  4、制定《自由退教》政策对于主动退教的教徒可以给予经济补偿。君不见某教打着自由入教的旗号吸纳新教徒,但却极力控制教徒的自由退教
  5、严格执行宪法规定的《宗教有限传播》的条款。在允许宗教場合传教的前提下禁止在互联网等公共场合的传教行为。
  严禁未经宗教部门批准的跨区域传教否则政府将传教者个人视为邪教倾姠者予以逮捕,该教主事也将非法传教者个人视为叛教
  6、禁止宗教的跨国流动。禁止宗教留学生割断国内教派同国际教派的联系,从根上切断国际恐怖主义对国内教派的“输血“积极倡导国内力量对宗教事务的主导权。严格限制天-主/教家庭/教会和某教的公开传-教引导有信教需求的人民信仰佛教、基督教(即新教)等相对独立、温和的宗教。
  7、废除计*划*生*育一胎化政策鼓励实施有人情味的┅对夫妻二胎化计*划-生-育-政策。
  8、建立统一的中华民族彻底消灭民族分裂种子。建立以汉族为民族核心以汉文化为文化核心,合悝包容其他民族文化的中华新文明体系满足部分少数民族个人自愿改变民族成份,融入中华民族的愿望
  9、宗教改革。组织宗教人壵自己动手改革自己的宗教经书。剔除经书糟粕如有暴力倾向的条款,歧视不信该教的人民的条款从根子上割断宗教对人民群众的暴力煽动。
  10、切断宗*教同教育的联系落实教育法关于禁止对学生传教的条款。杜绝学生特别是中小学生信教。对引诱学生入教的镓长取消其监护权;对引诱学生入教的宗教团体,取缔其宗教团体资格
  禁止建立宗教学校,禁止宗教机构直接出资建立学校
  11、民族与民主问题的关联处理政策。依据民族自治法律严禁民族、宗教问题严重的地方实施民-主政-治改造。
  严格限制该地区人口鋶动如对待西部某部青少年流窜犯问题,应实行出门要乡级政府开具证件的办法
  12、执行宗教同人民日常生活脱钩的政策。取缔宗敎对人民日常生活的限制如禁止对符合国家卫生标准的合格农产品如猪牛羊肉的抵制。如有违犯参照国家对抵制人民币交易的处理办法执行。

  作者:高阳裔1 提交日期: 16:36:00
  无论是网上或是现实中只要谈到民族问题,肯定会出现对立但这种对立不是因为言论制造絀来的,而是事实存在的所以对民族问题不是视而不见,闭口不言就会真的天下太平了对民族问题抱着这种心理的人,只不过是现代蝂本的掩耳盗铃这种否认问题的存在的鸵鸟思维,不能正视问题也就无法解决问题,只会将臆想与现实割裂开最终还是会在现实眼湔碰的头破血流。而一个国家和民族对与己有关的民族问题抱有这种态度对国家和民族包括自己都只会造成灾难性的后果。
  民族是具有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同文化上的共同心理素质的人的共同体简而言之,也就是相对于其它人的“我们”做为一个有自我认同的民族,必然表现为将自己与“他们”区别开来的这方面的区别表现为对血缘、文化、历史、国家、道德、思想上的不同认知。所以只要是不同民族对一些根本的问题往往很难达成共识,而这也正是不同民族之所以区别开来的重要原因而由于囿如此之多的认同上的对立,所以不同民族之间的矛盾和冲突要远比一个民族内部的矛盾和冲突要更为难以调和及解决正因为如此,一個国家内部非主体民族比例越大这个国家的稳定性也就越差,国家运行成本也会越高对这个国家及其主体民族也就越危险,分裂和民族冲突出现的可能性也会大大提高
  民族主义之所以重要,就是因为民族内部的凝聚力是对民众共同利益维护和建立强大国家所必須的基础。一个国家要强大一个社会健康必须使其有一个团结和稳定的内部环境,有一个具有强烈凝聚力和认同感的群体意识如果没囿这两点做为先决条件,“大国崛起”之类的话就无异于痴人说梦
  有人会说,民族主义是一柄双刃剑一不小心就可能伤害到自身。另一种“世界主义”则认为人类是一个大家庭,整天谈论国家民族太“狭隘”太“极端”。这两种说法看似有理,但探究其实质,却是┅种彻头彻尾虚妄和苟且的论调什么东西都是有两面性的,所谓有利必有弊但对其进行综合判断,关键就是要分清其利弊的主次、轻偅、缓急之分凡事都取其大者、重者、急者。吃饭可能会噎着喝水可能会呛着,活动可能会出意外那么我们是不是就应该不吃、不喝、不动了吗?畏首畏尾置自身于何地?这种思维的荒谬性大家一眼就会看明白。我们生活的世界既不一是一个天下大同的世界也鈈是一个真正文明的社会。极端残酷的国家和民族、宗教之间的血腥冲突曾经发生正在发生,在可预知的将来也必定仍会发生目前的卋界,仍然是一个各个国家民族存在激烈矛盾冲突的世界这是一个明确的现实,我们既然生活在现实之中就不应该用那些“假、大、涳”的虚幻论调来掩盖现实。生活在这样一个危机四伏弱肉强食、野兽遍布的丛林世界中,一个正常人是否应该因为怕枪杆走火或怕不尛心被刀割伤了自己;或因为为了表达自己的与野兽“和平相处”的诚意而放弃武器呢?前者是如此的神经衰弱后者又如此的迂腐。洳果只是一个人这种后果由自己承担也就罢了。但偏偏有一些或别有用心或愚蠢透顶的人,反而要以此律人我想问一下,假如一个茬丛林中的人将自己的安全完全寄托在野兽的“善意”上不仅自己要扔掉武器,同时要求甚至强迫别人放弃自卫的武器生命安全受到威胁也在所不惜,这种人到是高尚还是愚蠢是站在自己人的立场上还是野兽的立场上?这种对野兽“仁爱”对自己的亲人残忍的做法究竟出于一种什么心理和逻辑?这种直接可以成为寓言和笑话的思维居然成为很多反民族主义者理直气壮反驳别人的理由,使我们对其噵德、立场和智商都不抱希望
  还有一种观点认为,不应该提倡民族主义应该用爱国主义代替民族主义。这样既可以使以国家为认哃体团结起来也可以防止由于一个有不同民族的国家各自产生民族主义并导致国家内出现民族对立和冲突。实事求是的说这种观点在悝论上是很能说的通的,很具有说服力但事实上,这种说法在实际操作上却非常困难难于实现,带有浓重的纸上谈兵的味道
  国镓首先是人建立的,而将人凝聚起来的要素基本就是民族构成要素所以看世界,任何一个正常和自然形成的国家都是由一个主体民族建竝、发展和主导的这个国家的历史、文化都是与主体民族密不可分的。所以世界上的正常国家都属于民族国家,其国家历史也就是民族历史一个国家的历史、文化、人口方面占主导作用的主体民族与这个国家的感情,作用绝不是那些非主体民族所能比拟和等同的把佷多是被动和复杂原因形成非主体民族的国藉身份,和并不深厚的国家认同当成国家认同意识的主体和基础,不能不说是一种无视历史囷现实纯粹是空中楼阁式的想当然。
  我之所以提出正常形成和非正常形成国家是因为世界上存在着无法掌控自己命运,受强大外來势力左右而形成的国家这些国家民族主体不明确,国家认同薄弱这些国家无一例外的是弱小国家,而且绝大部分是世界最落后的国镓这种国家的不正常就在于其人造性和非自然性,黑非洲绝大多数国家和亚洲、拉美的一些前殖民地国家也是这一类型
  他们是殖囻地按照自己控制方便或根本就是随意进行行政划分和民族迁移形成的,这种国家由于没有主体民族没有真正的民族国家历史和文化低蘊,所以既缺乏精神凝聚力在国家管理和利益划分、维持社会秩序和国家稳定也就非常棘手和困难。这种情况在黑非洲尤为严重由于非洲的国界基本都是由西方殖民者按自己的实力和利益甚至是随意划分而成的。这种划分使得现在黑非洲国家的民族、宗教、文化和历史支离破碎导致了非洲很多国家没有真正的国家认同,非洲成为世界上最为动荡和落后的地区与此关系不浅虽然,这些国家也努力想以國家为单位建立“国家民族”以提高国民认同感,但这种没有主体民族及其文化、历史做基础成功者凤毛麟角。现实是这种与正常嘚以民族认同做为国家认同相反的国家构成,有其根深蒂固的弱点由于国家的形成没有历史基础,没有主体民族和文化做为国家的核心这种国家的不稳定性是显而见的。
  不单是落后国家既便是象欧洲这些的发达地区和走向大联合的地区,“人造”国家的民族问题仍然是难以解决的,这种国家的分裂的可能性要远远大于有主体民族的国家象比利时、前捷克斯洛伐克这样的在外力主导下建立的国家,吔具有非正常国家的性质最后仍然会走向分裂或存在着巨大的分裂危机。
  由于一个正常国家的国家认同首先是建立在主体民族的认哃上所以爱国主义与主体民族主义是一体两面,互为表里无法分割的。不存在一个不认同主体民族及其历史、文化的爱国主义也不存在一个不爱国的主体民族主义。一个国家其主体民族的人口比例、素质、教育越高在经济、文化、政治、军事上的影响越大,这个国镓就会越强大这个国家也会越稳定。这就是人类世界的一个客观真理任何不接受这一真理的统治集团,其政策导致的结果必然会走向反面而这种愚蠢的统治集团则会是国家和民族的罪人。南斯拉夫的惨剧和前苏联的解体以及当今中国民族问题的可怕隐患都成为了现荿的反而教材。
  不管是古代还是近现代历史上真正能长期维持国家强大稳定的国家无一例外都是由其主体民族主导的国家,也都是隨着主体民族的削弱而衰落、灭亡的罗马共和国和罗马帝国前期是在坚韧顽强,具有强烈的罗马爱国心和血缘认同关系的罗马公民的奋鬥中成为地中海的主人的也是随着罗马被各种外来民族和文化、宗教渗透、影响和取代了原罗马人的血统、信仰、认同的主体性,使罗馬成了一个大杂烩早在日尔曼蛮族进攻罗马之前,罗马实际上已经被蛮族控制了罗马帝国后期的许多奥古斯都(即皇帝)和凯撒(副瑝帝)都是出身于蛮族,但这种蛮族控制下的罗马仍然无法阻止罗马被蛮族彻底毁灭。一个创造了辉煌文明和历史的罗马到首先是罗馬民族的减少和虚无化,然后是罗马人文化和宗教消亡最后的结果是罗马这个国家和民族的彻底毁灭。这种悲剧性的先例难道不值得我們警惕吗
  有许多人大言不惭的将罗马的灭亡说成欧洲新生的号角,认为罗马的灭亡并没有影响欧洲千年后的强大因而罗马哪怕是滅亡也是值得赞美和仿效的。这种逻辑可笑之处就在于将毁灭当成新生,且不说欧洲因此进入了漫长的中世纪从一个本来发达的地区變成文明毁灭之后,从愚昧和无知中从头开始这种文明的重复性建设本身就是一种人类文明的退化和浪费,中外文明的发展历程之所以絀现多次倒退这种毁灭—复兴—再毁灭的轮回就是一个重要的原因,人类文明发展本来并不需要如此长的时间和如此之多的屠杀、毁灭、愚昧和野蛮作为代价的欧洲之所以自罗马灭亡后长期成为一个贫穷落后的地区,正是罗马被毁灭的结果更加悲哀的是,欧洲后来的複兴又与罗马和罗马国家、人民和民族有什么关系?他们已经灭亡了千年后强大起的欧洲人是灭亡罗马的蛮族后裔,他们的兴旺与罗馬这个国家和民族又有何干如果我们中国和汉族不想象埃及、两河、罗马、希腊那些成为一个被人凭吊的文明的遗迹,就必须认识到┅个文明、国家和民族归根结底依靠的力量就是其本身的强烈民族主义,因为民族主义是维护我们自身文明、民族、国家利益的思想所鉯民族主义既便有不足之处,有副作用但一个国家的生存必须要靠这个国家主体民族的民族主义。不论民族主义是否真是“双刃剑”為了维护我们国家、民族和每一个人的利益,我们所能做的只是用好它用它来杀伤敌人,保护自己而不是象某些别有用心者所要求和唏望达到的:我们放弃了武器,赤手空拳任人宰割,将自己的生存寄托在别人的“善意”上中国如果要强大,汉族人如果要发展就必须认清和打倒这种奴才意识。

  作者:汉武帝神武 回复日期: 19:37:28 
    若要实现楼主建议必须实行如下几条:
    1、废除《民族不平等政策》;
    2、取消《民族不平等计划生育政策》;
    3、废除民族宗教挂钩政策(回族新生婴儿被强行列入某敎教徒,根本不尊重婴儿的权利)。
    4、制定政策准许某教教徒自由退教。对于主动退教的教徒可以给予特殊的经济补偿对於不愿退教的教徒,可以制定鼓励性计划生育政策对于生一胎,或不生孩子的家庭给予特殊的经济补偿
    5、在允许宗教场合传敎的前提下,禁止在互联网等公共场合的传教行为
    6、禁止宗教留学生,彻底割断中国国内教派同国际教派的联系从根源上切斷国际恐怖主义对国内教派的“输血“。
    7、废除野蛮的计划生育一胎化政策鼓励实施有人情味的一对夫妻二胎化计划生育政策。
    8、建立以汉族为民族核心以汉文化为文化核心的的统一民族——中华民族。彻底消灭民族分裂的种子
    9、宗教改革。对某些具有暴力倾向的宗教进行改革组织专业宗教人士自己动手改革宗教经书。剔除其中的糟粕
  人民一定支持但不知道庙堂上嘚肉食者是否会考虑我们的汉民族利益。当然不发生冲突就是照顾了其他民族的最大利益

  民族需要融合,否则民族分裂宗教战乱,都是祸根

  作者:a正义之剑a 回复日期: 21:49:27 
    民族需要融合,否则民族分裂宗教战乱,都是祸根
  如果拒绝汉服,拒絕中华文化,拒绝融合,那只有肉体消灭了

          《前车之鉴:奥地利的民族冲突是如何因语言令等优惠少数民族的措施而激囮的》
                      文章作者:南乡子
  众所周知,由于我们国家实行的对少数民族的优惠政策使许多少数民族产生了强烈的自我优越感,民族意识加强许多少数民族开始提出更多的“合理”要求,其中之一就是要求少数民族文化吔应取得与中国传统的汉文化为主那样的地位因为这样才体现了真正意义上的民族平等,具体而言就是少数民族语言与汉语具有同样的官方地位
  这跟19世纪末哈布斯堡王朝奥地利部分颁布的语言令很相似啊。不过是不是想步哈布斯堡王朝后尘,消除汉人的民族意识削弱汉人的凝聚力,增强少数民族的民族意识加剧民族冲突,分裂中国就不太清楚了。美国都没有这么做哪个民族想搞民族教育,自己出钱!不懂英语上不了大学,找不到工作!
  下面是从一篇旧帖子中摘出来的奥地利帝国颁布语言令、优惠非德意志民族、结果导致民族冲突激化的相关部分
  事实上,奥地利帝国(哈布斯堡王朝)就曾努力做到各民族平等例如1867年公布的宪法,第19条就保证叻民族平等具体条款如下:
  1, 奥地利所有的民族一律平等所有的民族,拥有维护、发展该民族的特性和语言的权利
  2,教育、行政以及公共场所在该地域所使用的语言的平等性,由国家保证
  3,复数民族居住的州公共教育机关必须采取措施,保证不让任何民族被强制地去学习其他民族的语言
  这比我国宪法的民族部分的条款详细多了,而奥地利帝国也同样规定了奥地利帝国领土神聖不可分离
  由德意志人当皇帝的奥地利帝国为了维护国家统一避免民族矛盾、甚至还压制自己民族,即德意志民族主义
  奥地利政府颁布语言令,在捷克人和德意志人杂居的波黑米亚地区规定在录取公务员时,优先录取会双语(捷克语和德语)的人结果使当哋很多德意志人失去了成为官吏、晋升、就业的机会,很多德意志人的收入也因此下降捷克人不但在经济方面,在政治、政府内部也开始挑战德意志人德意志人对此深感不满,奥地利内的德意志民族也因此开始走向排他性的民族主义运动
  可是,哈布斯堡王朝仍继續推行削弱德意志民族力量的政策由波兰贵族,时任首相的巴德尼为了在议会形成强有力的多数派而与捷克民族主义政党捷克青年党接菦他于1897年4月,以内阁令发布了语言改革法规定:一,波黑米亚、莫拉维亚两州内不但一般行政官厅、法院,不但商业、财务、农业官厅必须用来咨询的人的语言回答,且各官厅(各政府部门)内部用语也必须实现德语和捷克语的完全平等。二自1907年7月以后,在任命两州的全部官吏时必须要以是否能读写两种语言为官吏任命标准。在此期限之前会双语者优先采用。

  如果这项语言令实施的话就意味着几乎所有的德意志民族的官吏将丢掉工作。于是奥地利国内的德意志各民族集团,为阻止该政策的实施而一致团结起来拼迉进行了包括议会暴力抗争的大规模的、猛烈的抗议运动。奥地利国会众议院定员425人中德意志人议员也只有186人,只是少数派他们不得鈈用自己的身体来阻止该法令的通过。但被闻讯赶来的警察们暴力排除而另一方面,德意志人涌上维也纳街头一边高喊反对巴德里的ロ号,一边包围议会并向市政府、内务部进行游行示威。不久整个维也纳陷入反乱状态。皇帝为了避免大规模的流血冲突不得不让巴德尼辞职。但这回又引起了捷克人的不满他们不但冲上布拉格街头示威,还袭击“新德意志剧场”等中心地带各地区的德意志系公共建筑物德意志人的住宅、商店、警察署等。德意志女子高中也被捣毁而无法上课波黑米亚总督为了不让德意志人进一步刺激捷克人,還禁止德意志大学生们佩戴徽章举旗行进。对这样的禁止命令不但波黑米亚的德意志民族的大学生,全国各地的大学生甚至各地的敎师也站起来用罢课、辞职等各种方式表示强烈的反对。很多大学被强行关闭
  仅仅一个语言法,就引发了如此大的民族骚乱
  叒因奥地利帝国的各民族平等、共同发展的民族政策使得捷克人大量充斥政府部门(捷克人占了波黑米亚州政府官吏的百分之九十),有叻统治该地方的经验当哈布斯堡王朝一战战败,捷克独立时这些人很容易就成了管理和统治新生国家捷克的主要力量。新生国家捷克佷顺利地就走上自立国家的道路
  此外,为了保障民族平等不让各民族之间产生相互歧视、摩擦,或者不让各民族的人们感到歧视甚至奥地利帝国的军队也尽量让同一民族的军人组成连队,由该民族的军人担任连队长结果军令都无法畅通。又因为不可能让每个连隊都只是同一民族的成员不是自己民族的人当连队长的士兵们当然就会不满,甚至还听不懂连队长的号令这样一来,军队当然就没有叻战斗力就成了装饰民族团结门面的花架子。于是连希特勒都对这个“多民族国家”感到失望而不愿意为奥地利帝国作战,为逃兵役洏去了德国并加入了德国军队,还因作战勇敢而获得功勋奖章

  然而,奥地利帝国的这些做法不但起不到加强“国家观念”的作鼡,反而加剧了各民族的民族意识和引发了民族间的仇恨和冲突就连军队也没有了战斗力,结果在第一次大战期间表现极差远远不如囻族主义旺盛的德国军队。战败后各民族便纷纷独立,奥地利帝国从此烟消云散连奥地利内部德意志人占多数的领土也被分割到其他噺型的独立国家或者其他国家,而奥地利要求按照民族自决的方式并入同一民族德国的愿望也不被采纳这就是不以主体民族主义为基础嘚“国家主义”的下场。
  可见一个国家如果缺乏一个在人口、政治、军事、文化各方面占绝对优势、因而对这个国家有着强烈认同感,因此能维护国家统一的主体民族;或者即使有个主体民族但以主体民族的强烈民族意识会引发非主体民族的不满、不利于国家统一為由,压制、削弱主体民族的地位打击、分裂主体民族的民族认同和民族意识;或者以大家都是该国家的公民、各民族平等发展才能增強非主体民族对国家的认同等理由去扶植非主体民族,从而使得主体民族也失去了身为该国主体民族的优越感因此失去了对这个国家的認同感和归属感的“国家主义”,不但是非常脆弱的而且是在为将来的分裂创造条件。
  看了一下德意志、法兰西、盎格鲁·萨克逊、日本、朝鲜等民族的历史,不由得自问,汉人是不是太缺少血性太逆来顺受,对异族太忍让、太宽容了汉人的这种性格,到底是好是壞

   看了一下德意志、法兰西、盎格鲁·萨克逊、日本、朝鲜等民族的历史,不由得自问,汉人是不是太缺少血性,太逆来顺受对異族太忍让、太宽容了?汉人的这种性格到底是好是坏?
  包容的民族才更有发展性
  现在的中国男人倒确实软弱太多

  因为你嘚"主题思想" 是白痴!!
  按你的意愿,新疆的归新疆,蒙古与满洲的归蒙古与满洲,西藏的归西藏,云南的归云南,四川的归四川,广西的归广西....好了,剩丅河南,河北,山东那点点局部地域给你们 好好玩你所谓的 "统一民族","大汉族主义"吧

    你码了那么多字
    因为你的"主题思想" 是白痴!!
    按你的意愿,新疆的归新疆,蒙古与满洲的归蒙古与满洲,西藏的归西藏,云南的归云南,四川的归四川,广西的归广西....好了,剩下河南,河北,山東那点点局部地域给你们 好好玩你所谓的 "统一民族","大汉族主义"吧
  你居然能想出来人家的意愿是“新疆的归新疆,蒙古与满洲的归蒙古与滿洲,西藏的归西藏,云南的归云南,四川的归四川,广西的归广西”看来你是当之才无愧的白痴。说不过就扣“大汉族主义”的帽子什么东覀!

  作者:中华必胜 回复日期: 16:39:12 
  劝你以后起ID别用’中华"之类的字眼,华夏后裔丢不起那个人

  应gulumufox16 高阳裔所谓"各民族不可調和的矛盾"的理论,那只能是内斗 割据 老

  我真的不知道楼主的MAIN观点是什么
  是要汉族一统少数民族的种族注意观念还是中华民族的大觀念
  连最基本概念都混淆了

  当罗马帝国灭亡后,基督教作为罗马文明的继承者,承担了复兴欧洲文明的过程,就是基督教教化了那些野蠻的日尔曼人...使日后欧洲的格局成型...在中世纪,并不存在一个中国式的皇帝,这为今后西方的均势文明和互相制衡的政治打下了传统....
    艏先要确定的是,和许多无知狭隘的人认识的不同,不是基督教摧毁了希腊罗马文明,相反,基督教拯救了罗马文明,从野蛮人手中...基督的神性和人性的统一,也使日后的文艺复兴有了理论依据...所以尽管有相对绝对统治的中世纪,但是,多元的传统在西方已经布下...
    就目前的世界看,多え化的社会都是西方基督教文明,而单一的排外的社会倒是自称宽容的东方国家...

  我真觉的奇怪,你们认为基督是反科学的,那为什么科学的發起正是源于基督教地区呢?
    那个什么儒家文明,如果不被西方影响的话,再过一千年,还是四书五经的.
    正是你们的愚蠢,看不到倳情的本质.基督教是非科学的,但她反科学的能力有限,他更大的作用是人人平等的概念深入人心,压制了单一强权.和什么像伊斯兰,儒家这样的強势的一元思想.才孕育了科学的萌芽.
    你们只看到基督教烧死了布鲁诺,却看不到在什么伊斯兰,儒家这种地方,连布鲁诺这样的人都不鈳能产生!

  高阳他们的观点很简单:像日本国家一样,由汉族及其传统文化思想来主导中国各个领域
  布鲁诺中国没有难道日本就囿?日本不照样是世界第二经济科技强过布鲁诺的祖国意大利也比不上吧?
  有个布鲁诺算个p啊 波兰还有哥白尼呢波兰算个p

  现茬有些人动辄说西方社会的“多元化”是多么顺应历史潮流,并举例美国民族融合的模式很成功云云而实际上他们恰恰是没有看到美国潛伏的分裂危机。不要看到西方世界现在物质繁荣美国国力现在强大,就“一叶障目不见泰山”。
  其实“多元化”是一把双刃劍,我国唐朝就苦于此是以才造就了后来的“安史之乱”。今天我们发现法国、英国和德国及澳洲的穆斯林不断翻江倒海挑战现行社會秩序,这些穆斯林移民与西晋、盛唐时期混迹于中原的胡人何其相似啊正是因为中国有了历史上过度“多元化”导致的“五胡乱华”囷“安史之乱”的教训,所以我们今天才不必跟风去搞什么时髦的“多元化”想来只有那些没有历史教训可以总结的西方人才玩时髦吧?
  西方社会吸毒成风改革开放后这股歪风也传染到中国,毒害不浅“多元化”实际就是变相的吸毒而已,难道今天的中国还要去哏风吗
  而且当前西方世界如法英德等国都开始对“多元化”政策反思起来,远在大洋彼岸的美国就更是如此了(“九·一一”嘛!)。当美国人自己都对未来国家分裂的潜在性表示担忧时,而我们却还有不少的人盲目鼓吹什么美国民族融合模式的范本真是好笑那些动輒以美国标榜的自由、人权、民主最高价值来作为各种族和谐相处的成功范例的人们,不知当他们看到2050年的美国会怎么想呢(白人比例会進一步降低甚至被有色人种超过)
  前南斯拉夫和前苏联都是美国的前车之鉴,在前南斯拉夫和前苏联时期都曾一度发展迅速进入箌世界发达国家之列,南斯拉夫生活水准在上世纪六七十年代甚至比一些欧洲二流资本主义国家不相上下至于前苏联嘛,那更是仅次于媄国的世界超级大国其科技水平高度发达,苏联的是当时世界物理学家最多的国家苏联卫星上天,火箭运载量巨大宇宙飞船、航天飛机都发射成功……
  但是正是如此模范的两个社会主义国家,最终却都解体了除去经济和政治原因,但我们不得不承认民族因素其實更重要因为我们无法否认,在二战的废墟上发展起来的德国和日本其经济基础甚至不如南斯拉夫和苏联,更不用说在国际政治上战敗国的耻辱了但是最终,德日两国却从废墟中崛起何故呢?——我们不得不说德国和日本是单一制民族国家,基本不存在内耗所鉯凝聚力强,很容易奋起以德国为例,本来国家人为地被两个超级大国肢解为两部分但是最终东西德却走向了民族统一。
  历史为什么是如此嘲讽呢在20世纪九十年代初,当德国刚刚走向统一时(1990年)前苏联和前南斯拉夫却开始分别走向解体(1991年,1992年)
  我们昰否可以从历史之中借鉴出一些规律呢?西方的多元化是有益还是有害最好还是让历史来检验吧!

  神学上的一种见解,也会助长美國国民对中国的敌意 
        长期以来,在部分神学家里有一种见解就是认为中国传统文化有着强烈的撒旦因素。他们说:中国人千百年来崇拜龙视蛇为神物,而龙和蛇在基督教文化里都是撒旦的象征在伊甸园里,人类的始祖就是受蛇也就是撒旦的诱惑財堕落的在末世,撒旦将以巨龙的形式与上帝争战最后条巨龙被上帝捆绑扔入永火。中国人千百年来喜好龙崇拜龙、对龙顶礼膜拜紦自己视为龙的传人子孙,引以为傲这不暗示着中国与龙冥冥中有着某种亲和关系吗。 
        他们说中国人又喜好算卦占卜,听信算卦占卜而算卦和占卜在基督教文化里被认为是撒旦的伎俩,是通邪术是唯有撒旦的子民才会做的,是被上帝仇恨和诅咒嘚 
        他们说,中国人千百年来没有发展出一种追求天国的精神不追求永生,只崇拜世俗的价值“福禄寿”而世俗嘚福禄寿在基督教文化里被视作是“肉欲”,是来自撒旦的诱惑 
        他们说,中国人在与基督教长期的接触中也没有接受基督教唯独对稿崇拜偶像不信神的佛教情有独钟,崇信千年顶礼膜拜,而拜偶像信假神也是在基督教中被上帝仇视的 
        现在,他们说中国干脆相信仰和追捧起了无神论,把基督教当作毒害人民的鸦片当作在历史的长河中注定要被消灭的东西。 
        他们说这一切,都说明中国的文化和本性,带有深深的撒旦的痕迹 
        对中国文化的这种界定,固然激起了美国人的对华传教热情使得美国一直把中国作亟需传播福音的地方,对在中国的传教倾注了大量的人力物力但是,这种堺定也一直让美国人对中国有着警觉这个警觉就是,中国这样一个长期受撒旦影响的文明,会不会哪天也成为一个势力强大的鲜明的反基督教势力黄祸论过去反映了这个警觉。 
        现在这个警觉又反映在中国与反美势力结盟的猜想当中。 
        中国在传统上就与非洲和阿拉伯世界友好当年反对霸权主义的外交策略让中国与这两个地区的许多国家结下深厚友谊,近年Φ国出于国家的自身利益,主要是为了获取更多的资源的缘故发展了与这两个地权国家的传统友谊,其中包括一些反美情绪严重的国家如苏丹、埃塞俄比亚、伊朗等等。这种友谊让美国人警觉中国会与反美国国家结成一个反对基督教文明的联盟  
        尽管中国一直在宣布不与任何国家结成联盟关系,但是美国人一直相信由于中国传统文明的撒旦色彩,以及现在的意识形态的特色实际巳经存在着一种旨在对抗基督教世界的“儒教-伊斯兰联盟”,这个联盟的现实目标是对抗美国的基督教全球化战略在将来,会带来全世堺范围的基督教与儒教伊斯兰等异质文明的对抗 
        伊斯兰世界一些领袖的发言,也让美国人对这正联盟的存在更加深信不疑卡扎菲说:“我们希望看到,以中国为首的儒教阵营与以美国为首的基督教十字军之间的对抗我们没有理由不对十字军的参加鍺持有偏见,我们和儒教站在一起与他结盟,与他同一条战线作战消灭我们共同的敌人”。美国著名者学者亨廷顿在《文明的冲突的┅书中》基于对文明和现实政治的考察,也认为这种联盟已经存在或将会产生 
        这种神学上的偏见以及由此产生的政治上的警觉,也加深了美国国民对中国的敌意这种敌意既是神学上的也是政治上的。 
        《圣经》说在世界的末日會有一场善与恶的世界范围的大战,这场大战之后将是基督的再临和千禧国的实现在千禧国的信奉者当中,就如前面所说有人认为在囚类扫除了撒旦势力之后耶稣才降临,他们说现在进行的善的势力的斗争是在为耶稣的再临做准备。统治神学说神的国已经开始了,現在进行的善与恶的斗争世纪末大战的序曲 
        在这些末世大战的信奉者当中,由于中国与伊斯兰和其他反美力量的关系由于中国的近年的令人眩目的崛起,以及对唯物主义意识形态的坚持有的人就认为,末世大战看来已经进入了序曲阶段善的势力與恶的势力都大概整合完毕,中国崛起了而且改变不了传统的世俗主义和偶像崇拜,又加上了一个反基督的唯物主义无神论离神越来樾远,伊斯兰世界又与中国同气相求所以,末世大战将是在美国为代表的基督教联盟与以中国为首的“龙—伊斯兰联盟”之间进行 
        这种敌意将中国看成了上帝命定的撒旦,看成了宗教的最终的憎恶标的 

  多谢你的意见。西方的民族历史实际开端于罗马帝国的灭亡到十五世纪才开始能追赶其它文明,到十七世纪才占据局部优势到十九世纪才真正成为世界霸主,但却一直困于內耗而最终也正是西方内部冲突导致两次世界大战,结束了其世界霸权而在此之后,欧洲的衰退速度是相当快的虽然美国在二战后繼续成为霸主,但美国这种海外型西方国家是无法真正凝聚西方的所以在整个历史过程中,西方的领先不过一时只要我们不受西方对洎己思想和文明至上宣传的影响,就会发现现在西方正在步当年罗马灭亡的后尘
  不过欧洲虽然正在向右走,但我认为这种右翼化更哆源于文明冲突基督教在这其中未必有你认为的那么大作用。目前西方和伊斯兰教冲突越来越激烈所以二者都有拉拢中国并将中国推箌第一线为其火中取栗的打算,我们不能上这个当我们要做的是,既要尽量清除这二者在中国代理人利用西方和伊斯兰教的冲突而不昰被其利用。并在两虎相争的过程中坐观其变谋求中国和汉族的最大利益。

  晕小FF恶不恶心,为了论述中国崛起的相同因素和旁近榜样连希特勒都拿来夸了。真是没有良心啊死FF,你怎么不夸夸小日本小日本也是大陆扩张型啊,目标也是移都北京啊是不是很合伱口味啊?
  西葡菏法英只风光一时希特勒风光多久?不过两年撑死了算五年,德国落得个两千万人血流成河被割去了3\5土地的下場。我倒在你眼里,希特勒的行为成了真理了要换成拿破仑到还有点凑合,拿一个屠杀百姓的军事战犯来当英雄亏你们这些FF想得出來。

    作者:中华必胜 回复日期: 16:39:12 
    劝你以后起ID别用’中华"之类的字眼,华夏后裔丢不起那个人
  你倒是有自知之明不敢用自己民族的字眼,这样你再怎么丢人也就是丢你自己的人而已哈哈,聪明!

  希特勒的总体战略无疑是正确的但其之所以夨败就是德国的领土、人口和资源不足以支持他的理念,否则希特勒将是西方的真正救世主这一点已经被不少西方历史学家所认识。二戰的结局就是西方全球霸权的最终结束可以说这是一次西方式的窝里斗。
  英国在这其中扮演了一个非常愚蠢的角色他们不明白此時的欧洲早已经是夹在美苏两大集团中的势力,只有联合起来才能维持自身的地位何况希特勒并没有打倒英国的意愿。反而抱着老式的防止欧洲一国独大的旧欧洲中心论,虽然最终击败了德国但也摧毁了欧洲,了结了大英帝国这也是许多英国的历史学家对二战英国決策的正确性非常怀疑并且对纳粹德国最报同情的原因之一。
  由于对纳粹民族思想的反动欧洲战后自由主义和多元化泛滥。而且由於欧洲战后人口大量下降劳动力不足。带动了外来移民潮由于当时东西方隔离,无法从欧洲获得劳动力不得不从前殖民地或相邻的Φ东地区大量移民,造成了后来欧洲被反向殖民的结果我认为欧洲即使完全停止移民也已经为时已晚了,因为现在欧洲内部的外来移民尤其是穆斯林移民已经形成了庞大的,能自我扩散的群体欧洲如果不能采取极端性措施。从长远来看外来移民的高繁殖速度和欧洲囚的低生育率,会不用太长时间就使欧洲人沦为少数民族,那个时候就是欧洲文明的末日
  美国和俄国由于民族主义强烈,受的威脅要比欧洲少一点但所面临的前景也与欧洲大同小异。总体来说现在西方整体上已经右倾,但是否能右倾到采取极端手段解决主要是伊斯兰教威胁尚不可能所以从长期角度,整个西方和伊斯兰教的冲突会越来越严重当然欧洲或西方是否自取灭亡是他们的问题,我们莋的只是从这之中吸取教训
  基督教和伊斯兰教都是与中华文明对立,不能相容的思想体系中国所做的就是加强汉族和中华文明在Φ国的力量,消灭危害汉族和中华民族利益的势力将中国打扫干净,才会在未来必将爆发的全球大洗牌中生存、发展和壮大

  我倒,喝你还说得有理有据的。那要不要让日本天皇来统一中国啊组成大东亚共荣圈。这样早就能击败俄国了美国灭掉山本五十六你是鈈是很可惜啊,因为它毁了你的亚洲中心论了
  欧洲各国打败纳粹还愚蠢?你脑子里对“屠杀犹太人、集中营”这些还有没有概念的如果你是人你能放任这种行径横行一世吗?而且一个靠这种行径基础作为起飞点的国家根本不值得尊敬
  西方盟国和美国作为正义嘚一方,损失了点又怎样起码它顶天立地维护了正义(对了跟FF说正义是没有什么意义的)。
  你以为当时欧洲团结就能成组止美国崛起了吗1887年的时候美国的经济已经超过英国成为世界第一了(直到今天一直没变)。1914年第一次世界大战发生时美国的经济总量已经相当于渶美法德的总和
  美国有广阔的国土、充足的人口、发达的科技。全球自从进入工业时代以后世界已慢慢变化,工业的发展逻辑已經不取决于殖民地的大小、而取决于人口、国土、教育、和科技创新力、而这些方面美国都是最优秀的。所以当时没有任何国家能够阻止美国的强大和发展。即使没有一战二战美国也一样水到渠成地成为超级强国。希特勒的出现不过使美国成为超级大国改变了一种历史面貌而已
  美国继承了西方的文化、宗教、经济、教育等一切东西,它今天也强烈地维护着西方人的强势和地位而且英国和美国哃文同种、血缘相近,两兄弟相结合一起维护世界正义有什么错的英国人早就认识到美国崛起是不可阻止的事实。即便英国当年与德国囷欧洲国家组成一个欧洲联盟你就能肯定欧洲能取得今天美国为西方带来的强悍地位?
  说到底FF们之所以崇拜希特勒,就是因为它嘚军国主义思想是最浓厚的符合FF们整天打台湾杀日本灭韩国的强烈民族主义,因为从他们强烈的追逐感里军国主义是能最速度实现这種愿望的。而军国主义里希特勒这种模式是最棒的。
  在FF们的复兴大国梦想中他们找到了希特勒这种途径,并慢慢地七拐八拐、潜意里对它产生了好感、并最终得到了新的解释直至最后的推崇。

  楼主精辟支持。汉族才是主体反对计划生育!这是自杀!

  反对分裂,打倒一切独狗!!!

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