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为什么古董电子管这么贵，无解。
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刚入电子管耳放..才知电子管这么贵..为什么古董电子管不能被新管取代?为什么几十年前的电子管现在不能复制...求高手赐解.....迷途了....
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呵呵 有些是炒的 比如西电300b
有些是比较稀有，比如mullard el43
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这是表像。。。问题是有需求。。为何不能再产。
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主要是因为现在电子管的生产非常小众，整个物流跟鼎盛时期无法相比，很多高质量物料已经停产，很难找到，而生产胆管的机器设备也都老化严重，所以复刻的管普遍质量性能不如老管。老管也是用一支少一支，价格就越炒越高
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原帖由 feimeme 于
21:57 发表
刚入电子管耳放..才知电子管这么贵..为什么古董电子管不能被新管取代?为什么几十年前的电子管现在不能复制...求高手赐解.....迷途了....
一、旧有的技术很多现在都没有保留，与新版的有分别。
二、近年对有害电子原材料均有法律禁止，令新版只能以特性较差的环保材料取代。
三、一分钱一分货，新制版也不会便宜。新制版Western Electric 300B一对也要US$1,200。
「饰知以惊愚，修身以明污，昭昭乎若揭日月而行也。」
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主要是炒价，其次是少
声音好不是首要因素
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不是表像的问题
你看看曙光的管子和国外的老管子
为什么这么多胆机不用全新的曙光管而找老管？
现在电子管的需求量真的很小，工艺也在退步，没有必要开设工厂大规模生产。
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需求太少，如果再产，从各种阴极、阳极、栅极材料到成套设备，成本可能要几万元一颗。
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本来就是炒上去的，现在生产的，长得像古董，你会心甘情愿当古董出钱吗？
300B和西电属于同一个神话，就像马7、马9，麦景图那个很出名的胆机一样。玩胆机就是玩历史沉淀，要说真有多好玩，那是见仁见智的事情。
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便明明现在胆机销量仍很大啊。。换管也应该是有不小的需要。。现在是想买到新的好管有钱都很难。。国内基本都没出售的了。。
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原帖由 feimeme 于
22:23 发表
便明明现在胆机销量仍很大啊。。换管也应该是有不小的需要。。现在是想买到新的好管有钱都很难。。国内基本都没出售的了。。
别再那么天真了，新的好管就算是大量生产，也不可能便宜。
音响这东西就是要花大钱，一分钱一分货已经是最理想情况，更多情况是十分钱一分货。
如果不喜欢这样的话，把钱花在其它地方吧。
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原帖由 feimeme 于
22:23 发表
便明明现在胆机销量仍很大啊。。换管也应该是有不小的需要。。现在是想买到新的好管有钱都很难。。国内基本都没出售的了。。
产量大？可能其它HIFI产品相比产量还行，但是跟电子管的巅峰时期相比，连个零头都不如
原来这玩意就跟矿泉水一样普遍，各行各业都用的上，满大街都是，现在除了玩HIFI的谁还用的上电子管？
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也是。。。想想现在保险丝一条都可以上六七百的时候。。几十年历史的好管。。也确是值了。。
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要玩古董管，有许多知识要学：暗码的意思；屏极的区分等等。价格高低不一，看缘分吧。
nothing is impossible
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电子管和一些原材料生产过程污染很严重
是国外很多电子管厂停产的主要原因。
菜鸟小老头
Powered by&主题：真空管耳放？好玩还是真好听？
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我看不少国产小厂都出带胆的前级+耳放。我有个疑问：加真空管的效果是真好听呢还是只是为了好看？加真空管不会增加底噪么？我倒是想在办公室加一台桌上的耳放，也不想花太多钱，最理想的是USB DAC + 耳放，推的耳机是一对老先锋，阻抗应该是300欧。另外一对耳机是阻抗不太高的 JVC HARX900，才64欧。JVC 我在家用三木三林的DAC+耳放还不错。在办公室主要听室内乐，钢琴和爵士人声。
感谢意见和建议！
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试过以后才知道胆是真要煲的，有一对北京新6J1开始低频哼鸣很厉害，我还以为是机器故障，结果放了1张CD以后回头再听已经很安静。俄罗斯管倒是目前每试都好。看来要靠运气。
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我在试过一台名气不大的 6J1 做缓冲的国产胆晶混合耳放之后感觉太好，一口气买了同家出的 6N3 + 6N5P 和小不点的I+（也是6J1混合），还有一台无名的6N11+6N5P，试了感觉这些设计都不错，长时间听不疲劳。在听一些发烧录音，像朱哲琴阿姐鼓月出这样的，晶体和集成电路的能在高音部分和低音部分更尽兴，但是在听室内乐，人声，乐器和合奏（包括交响乐）都很合适我的口味：高音清澈，中频温暖，低音蓬松。加上这些设计都用很低价的管，更是超值选择。即使换美国管，这些对应的管也相当便宜。还有苏联的6N3P-EV, 6N1P-E 这些前级放大也很不错。但是输出管方面还是美国老RCA更好听。
kempff 发表于
我自己其实有些想卖掉grace design 901，然后买个便宜些的胆耳放玩玩。
不知道像dark voice, 小不点这样的相对老牌的国产品牌品质如何？
grace design倒也沒有什么不好，就是我的k702还是嫌声音太薄，高音太刺，其实grace很透明也很有力真是好耳放，但折腾嘛就是怀念胆机的味道，以弥补k702的过于冷的风格。
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kempff 发表于
我自己其实有些想卖掉grace design 901，然后买个便宜些的胆耳放玩玩。
不知道像dark voice, 小不点这样的相对老牌的国产品牌品质如何？
grace design倒也沒有什么不好，就是我的k702还是嫌声音太薄，高音太刺，其实grace很透明也很有力真是好耳放，但折腾嘛就是怀念胆机的味道，以弥补k702的过于冷的风格。702用胆机推应该是个好选择。我试过用HIFIMAN的胆耳放推我的MC2，效果真的很棒！有股特别的味，解析力味都好。就是胆耳放有点小贵，要3K。他家也有1K左右的胆耳放，不知道声音是不是也很好。
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我自己其实有些想卖掉grace design 901，然后买个便宜些的胆耳放玩玩。
不知道像dark voice, 小不点这样的相对老牌的国产品牌品质如何？
grace design倒也沒有什么不好，就是我的k702还是嫌声音太薄，高音太刺，其实grace很透明也很有力真是好耳放，但折腾嘛就是怀念胆机的味道，以弥补k702的过于冷的风格。
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banyanleaf 发表于
我看不少国产小厂都出带胆的前级+耳放。我有个疑问：加真空管的效果是真好听呢还是只是为了好看？加真空管不会增加底噪么？我倒是想在办公室加一台桌上的耳放，也不想花太多钱，最理想的是USB DAC + 耳放，推的耳机是一对老先锋，阻抗应该是300欧。另外一对耳机是阻抗不太高的 JVC HARX900，才64欧。JVC 我在家用三木三林的DAC+耳放还不错。在办公室主要听室内乐，钢琴和爵士人声。
感谢意见和建议！真空管的胆耳放声音可以很棒，价格也不贵。但你得有点点心理准备，国产品牌众多、质量上不稳定，因此有点拼人品的感觉。你可以试试品牌名气大点点的。
晶体管的耳放也有不错的，我手里用的小龙U200一体化机，耳放加解码加Wifi，价格也不贵。我用了一段时间了，推HD650和歌德SR325毫无压力，甚至HD800也能推得不错。
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我的试用体验完全符合你的分析和建议。
kempff 发表于
胆机就算发烧音响级别那些，本身的特色也是多少有底噪，只是凡是音响都有失真，胆机的失真比较讨好，而同级别晶体管理论失真小，但听感未必更好。我个人认为，如果论极致，晶体管可以做得比电子管好，无论是真实还原还是味道都能做到。但是在一定价格限制下，大家都有不可克服的失真前提下，胆机的味道算是也不可取代。对于耳机发烧，不少耳机本身的声音取向是偏分析，偏冷。这时候从调音和玩味不同声音取向角度，真空管耳放还是很有价值的。
另外我想也許功率放大倍数相对不大，真空管耳放也許比真空管功放要容易实现最基本的水平。真空管功放对输出变压器要求挺高。而且对于耳机的功率要求，用最简单的Ａ类单端输出就好，对于真空管功放，这个功率往往不够，设计难度也許要大得多。
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终于忍不住做了一次小马，淌了一趟水：同时买了美国经销商（中国制作？至少电源是VAC12V的Triad，正宗中国货）的基于NwAvGuy设计的Objective2耳放和国产小作坊使用电子管6J1做缓冲加上低端TI运放的廉价耳放作品做了一下对比。现在报告一下使用体验供大家参考。
Mayflower Electronics 出的O2是不用电池的设计，不知道是否和原设计有脱离，但是整体感觉是非常干净，强劲，基本没有弱点，可以说完全把耳机的潜力发挥出来了。我是挑不出什么毛病。但是我个人更喜欢国产小作坊的胆放。为什么呢？胆放的弱点是有低频哼鸣，在完全安静的环境里听比较明显，但是搭配CD播放机，特别是在回放室内乐，交响乐和爵士乐的时候那种蓬松温暖回响的感觉很好。人声我试了“阿淘的歌”专辑和Diana Krall，器乐和人声都非常出色，完全超越我的预想。主观感受是现场感更强，回音和泛音听着更“真实”。而且听了几个小时后都不会感觉疲倦或刺耳。低频哼鸣在专心听音乐时是根本不会注意到的，所以对我来说胆放利远大于弊。
以上只是我个人用户体验。要说只能留一台，我觉得很为难。
Objective2 （USD$140)
国产小作坊使用胆做缓冲，低端TI运放的低端廉价作品 (&USD$60)
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电子管不是一定好听，一般规律要好听一定比较贵。
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banyanleaf 发表于
不要天价，只问用真空管做耳放有没有道理好听。我担心的是底噪会否太大。看来问题还是小马过河，要自己去试一试。胆好不好听，你自己去试听才知道
有一点可以告诉你，合格的胆机是听不出底噪的
泡网分: 28.362
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注册: 2004年07月
不要天价，只问用真空管做耳放有没有道理好听。我担心的是底噪会否太大。看来问题还是小马过河，要自己去试一试。
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用晶体管也能做出众人评价味道很好的机器。大把的天价器材也都是晶体管。
问题是味道是什么？你喜欢味道吗？
低成本的限制下，为了味道，会以什么为代价来牺牲.你喜欢这种交换吗？
泡网分: 47.466
帖子: 4085
注册: 2002年07月
胆机就算发烧音响级别那些，本身的特色也是多少有底噪，只是凡是音响都有失真，胆机的失真比较讨好，而同级别晶体管理论失真小，但听感未必更好。我个人认为，如果论极致，晶体管可以做得比电子管好，无论是真实还原还是味道都能做到。但是在一定价格限制下，大家都有不可克服的失真前提下，胆机的味道算是也不可取代。对于耳机发烧，不少耳机本身的声音取向是偏分析，偏冷。这时候从调音和玩味不同声音取向角度，真空管耳放还是很有价值的。
另外我想也許功率放大倍数相对不大，真空管耳放也許比真空管功放要容易实现最基本的水平。真空管功放对输出变压器要求挺高。而且对于耳机的功率要求，用最简单的Ａ类单端输出就好，对于真空管功放，这个功率往往不够，设计难度也許要大得多。
泡网分: 15.707
注册: 2005年06月
有点底噪，也有点味道
小胆机 小全频 小房间还是爽
我换深海的rs180无线听耳机了。。。
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注册: 2004年07月
生命苦短，对自己好点，买自己能负担的最好的。
泡网分: 28.756
帖子: 1943
注册: 2004年07月
脑放加脑补
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