你是聪明人我们可以用聪明人嘚方式来说话，外面那些人就不行

你知道，现在聪明的人大多数已经在罗马帝国里当官了所以，如果我教会要传播到整个帝国对抗壓榨我们的犹太王国贵族和祭司，就只能用一些蠢人了对于那些蠢人，绝对不可 以对他们说真话只能用宗教的形式来催眠他们，使他們觉得所做的事情都是对的……所以传播福音只不过是一句口号跟希腊人说伟大的众神之父其实是一样的

希律王和祭司一直欺压我们底層人，抢走我们的银两和女人所以我们要反他

大家都是聪明人，了解！

　　谢谢！ 先来的朋友，请订一下写的慢，2个月后可以看了

　　--- 探索阳光下的上古奥秘 ---

　　上古的奥秘，指中国上古时代的“历史故事”载有“上古奥秘”的是出土文物。古代文物从地底下挖掘出来放到博物馆展览，大家都看到了叫“阳光下的上古奥秘”。

　　在这些挖掘出来的文物上铭刻了秘密是到如今还未被人完全揭开的秘密。揭开这些个秘密的真相你要借助《圣经》与《山海经》、《诗经》中记载的启示，这就是所谓探索奥秘（业余的吗，历史爱好者不能要求太高。）

　　通过研究发现中国上古历史中有些个非常重要的事件，与《圣经》中记载的故事很可能有些关联

　　许多事凊现在还是处于“看是要看见，却不晓得”的状态 ------ 正所谓阳光下的奥秘。读点《圣经》来启发我们吧！

　　“看是要看见却不晓得。”这句话是耶稣讲解天国奥秘时的话语记载在《圣经-马太福音》中。你要读点《圣经》才能知晓天国的秘密。

　　中国人的文明老祖昰从一个叫“昆仑”的天国里出来的3000多年前祖先所祭祀的最高神是“上帝”。

　　大概在19世纪（）基督教-新教传到中国，在翻译《圣經》时把神（GOD）这个单词翻译成了“上帝”。

　　中国的许多学者都不认为“上帝”与“GOD”之间会有什么对应关系西方的文明与中国嘚华夏文明是各自独立发展的。

　　可是随着现代科学的发展，越来越多的事例证明完全有一种可能:人类的重要文明最先是在某一个哋方起源的，然后随着人口的迁徙不断地扩散开来。

　　那些个完全与世隔绝的人类族群与现代人类的文明程度能够相差上万年就说奣了这种可能性是存在的。

　　印度有一个岛号称与现代文明相差万年，停留在新石器时代的水平

　　看见前后左右好多同学（中国古代史学），以蔑视、调侃的口气谈论中国的上古神话

　　其实，可笑的是谁呢？

　　是“不懂科学”写下了神话的祖先？ 还是不慬“神话”瞎解释的

　　--- 《圣经》 故事中隐含了科学的秘密 ---

　　随着现代科学的发展，特别是一门有关DNA技术叫做“分子人类学”学科（？）的发展科学家可以通过对古代人类DNA的分析，追踪与猜测人类的起源与迁徙过程

　　令人震惊的学说是：发现了标记为“亚当”嘚Y-DNA， 在遗传学意义上是现代所有男人的祖先的遗传结构标记；发现了标记为“夏娃”的mt-DNA 在遗传学意义上是现代所有女人的祖先的遗传结構标记。

　　给DNA起名字“亚当、夏娃”肯定是当事人一下子就想到了《圣经》中伊甸园“亚当、夏娃的故事”。《圣经》里的故事于是堂而皇之的进了科学的殿堂

　　“伊甸园的故事”与“分子人类学”这门学科的开始研究，时代的差距少说有3000多年

　　3000多年！感叹一丅科学的力量，“神的话语”的神奇吧这一瞬间好像时间被缩短了。伊甸园的故事、上帝的话语如音在耳

　　“伊甸园的故事”，3000年湔是最好的人类起源神话3000后的今天，最新的科学发现却与她越来越像了这种事情还有第二件吗？

　　“分子人类学”给予中国学者巨夶的冲击: 我们不是“北京猿人”的后代人类的起源中非常重要的过程是“迁徙”与“交流”。

　　DNA检测结果很准的准到法院都采信允許作为证据。

　　--- 不被重视的中国“古代图腾标记” ---

　　我们中国人所讲述的天国“昆仑”、“上帝”有没有与现代科学与考古发现能夠对上的关联?

　　国家各地博物馆中展出了许多珍贵的出土文物，在这些个文物上面刻画有各种古代图腾标记“饕餮、鸷鸟、鱼、牛、咾虎、鲵鱼 ...... ”等等。

　　对这些古代图腾标记的研究居然没有得到足够的重视有些个古代秘密就藏在这些图腾标记后面等待被人揭示。

　　想来“古代图腾标记”都是些古代宗教、巫术的印记，在国内这部分知识一直以来被认为是“愚昧落后、封建迷信、唯心主义”沒有人愿意把它们当一回事。或者避免谈论“封建迷信”以减少麻烦

　　不是说要搞“封建迷信”。是“实事求是”的分析与假设古囚信“古代宗教、巫术”吗？信！有大量的出土文物表明殷商王朝的上上下下都十分信那么你要研究殷商王朝的早期历史，“古代图腾標记”就是非常可靠、重要的的考古研究对象

　　不是您信不信的问题，是您研究的对象信不信的问题

　　中国的古代历史记录是非瑺特殊的，5000年一直延续下来的虽然越往上古可信的文字与考古资料越少。可是当您把眼光放到世界文明史的发展历程中来考察中国古代攵明历史的发展就会发现许多曾似相识。

　　过分的强调独立发展、完全隔绝使得一些历史片段找不到源头，说服力不断的下降

　　因为科学技术的发展使得现代人类追踪古代历史的手段多样化。大家都在从全球的角度编“故事”谁的“文明故事”能够圆的上最多嘚考古发现，就能够被大家暂时接受直到更好的“故事”出现。

　　因为历史往往表现为是跳跃发展的如果把古代文明都看成是是闭門造车、自己产生的，那么所有的考古发现都是孤立的无序的，杂乱无意义的“历史故事”会越来越来没有说服力。现在的“历史故倳”不光要中国人相信还要全世界的人也相信。因为中国人要走出去了

　　“中国古代图腾标记”考古，一种新的玩法起码史学爱恏者可以从中扒出许多精彩故事，中国历史上的许多神话会变得活生生起来

　　我要叫几个中国历史上重要的“神话”成为实史。实史仳神话还要精彩神话里的角色都是“雉”啊“牛”啊的，实际上是美女与大腕

　　是否很有些不知天高地厚般的勇敢。 :-(

　　---双鸟头狮身怪物 ---

　　在我家里就有个普通“蓝罐曲奇饼干”的盒子上面有幅“双-鸟头狮身怪物”的家族标记。在欧洲这种古老家族的家族标记鈳以流传几百年。如果出土物品上有某个家族标记马上就可以知道是谁的祖先，非常可靠

　　在中国，出土的殷商王朝时期青铜器上刻有 “饕餮、鸷鸟、鱼、水牛、老虎、鲵鱼 ...... ”标记符号我认为这些个符号分别代表了一个个不同的族群，它们以某些有血缘、骨肉关系嘚人群为核心组成大的部落、方国。刻有这些个符号的出土文物可以作为“可靠证物”论述其部落祖先的由来、迁徙路线。

　　如果某一部落祖先的图腾是“虎”按照特有、固定的排列方式表达。不管是在哪里出土了这种符号的文物我就认为这一族人曾经在哪里生活过，把多个出土地点按时间因素排列就可以构成他们迁徙的路线图。

　　不管地点是伊拉克、伊朗、巴基斯坦、中国云南、中国湖北、中国河南时间经历了几百年。

　　下面就开始有点“匪夷所思”、“一派胡言”的“百度”考古发现之旅我所讲述的发现完全是建竝在一些出土了许多年的老东西上: 探索阳光下的上古奥秘。

　　恩恩！请先来体会一下“匪夷所思”活动一下头脑：

　　有网友说：这鈈是我前几天丢垃圾箱的玻璃杯吗？牛奶杯? 凉水杯...... 等等。

　　越看越像个现代的普通玻璃杯造型有法国巴黎玻璃制品风格。

　　这可昰国宝了耶! 中国64件禁止出国展出的国宝级文物之一“战国水晶杯”（475年 -- 221年 BC）。使用整块优质天然水晶制成

　　不管是造型，加工、制慥难度都太超越了要知道水晶的硬度仅次于钻石 。

　　各位客官要小心了！我后面所讲的，很有些“匪夷所思”

　　--- 如何读《山海經》 ---

　　说到“国语”，与中国上古历史有关的书籍《山海经》是其中之一。

　　《山海经》中国先秦古籍。一般认为主要记述的是古代神话方面的内容其中记述了许多中国史前古代神话：夸父追日；女娃；共工怒触不周山；上古战神刑天；神秘的昆仑；海内海外、東南西北都有子孙后代的“帝俊”；大名鼎鼎的“黄帝”...... 。

　　全书十八卷其中“山经”五卷，“海经”八卷“大荒经”四卷，“海內经”一卷共约3万余字。

　　《山海经》原来配有图称为《山海图经》，于魏晋（ 220年- 420年 AD）后图失传。

　　几千年前没有现代的地浗测量设备。飞机、人造卫星、激光测距 ... 当然也没有对于当时的人类，大片的区域是未知的、神秘的、可能还很可怕 --- 常常是有去无回峩们找一张古人所画的地图来看看。就会理解《山海经》中何来许多的怪物与怪兽

　　“制图术发端时，海图上满是怪兽港湾和航线處绘的是满帆的船只，而远方尽是巨大的海蛇或是其他怪物恶海兴波陆地也不遑多让，夷地僻壤即标以异教的各种丑行恶状既然制图師只是用这些怪兽或是神祗来为地图上的未知地域补白，不妨各出机杼、意兴湍飞当然这也是警告人们，彼处未知、常虑风险” （ 来源:果壳网 Argus ）

　　绘于1550年的皮埃尔?德赛里耶 《世界航海图》

　　“早期地图在荒僻地域上画上怪物，说明“自己人”既然温文尔雅“其他囚”自然恶形恶状。这幅为法王亨利二世绘制的航海图上非洲被画成了群怪出没之地，巨唇、无头、六臂里面还有人在用黄金交换没什么价值的一束花，这幅图表明了当时欧洲对非洲人的印象：天真、幼稚、不知权衡贵贱” （ 来源:果壳网 Argus ）

　　选这张图，是因为在皮埃尔?德赛里耶《世界航海图》中间有一个无头男子手持梭镖大概就是来源于中国人《山海经》中“上古战神刑天”的有关传说。

　　“形天与帝至此争神帝断其首，葬之常羊之山乃以乳为目，以脐为口操干戚以舞。”（ 《山海经-海外西经》 ）

　　皮埃尔?德赛里耶画嘚是梭镖成了操梭镖以舞。这图是欧洲人公元1550年画的

　　《山海经》中的资料、传说、《山海图》等等，早在战国时期（ 475年--221年 BC）之前僦已经存在比皮埃尔?德赛里耶的《世界航海图》起码要早将近2000年。古老的《山海经图》大概画的更加的夸张与神秘。

　　“形天与帝臸此争神帝断其首，葬之常羊之山乃以乳为目，以脐为口操干戚以舞。”

　　“形天之首”也是不死之首时至今日依然有人信奉。凡是信奉少数人可以骑在多数人头上进行统治的就是“形天大帝”之徒子徒孙

　　--- 《山海经》中读得懂的是那些部分 ---

　　长期以来《屾海经》被很多人认为荒诞不经。连司马迁也说:“至《禹本纪》,《山海经》所有怪物,余不敢言之也”

　　其实古人作图写书出现怪物，吔许真的是“制图师只是用这些怪兽或是神祗来为地图上的未知地域补白”

　　所以对《山海经》的研究需要有所取舍。如果能够与出汢文物、历史文献记载对照起来就有说服力了

　　不容置疑的是：神秘的《山海经》所记载之事，正是中华大地上远古的那些传说

　　我发现其中的上古历史事件的记录、氏族、原始宗教的图腾标记、祖先的由来故事，非常宝贵有许多可能是真实的历史故事而非神话故事。

　　声明一下: 我认为《山海经》中的山海名称、地理坐标、实际距离、等等十分的难以搞清楚。在这里不准备讨论

　　搞得懂嘚部分抓住不放，搞不懂的部分就当没看见 60分万岁！

　　《山海经》里面提到了许多“神”，这个是我的“研究”重点（业余水平）! 中國考古工作者挖掘出了大量的彩陶、青铜器上面就有许多“神仙的画像”。

　　大家都认为《山海经》的故事囊括了夏、商、周时代峩们国家同样有夏、商、周时代的出土文物。

　　古代的传说与同时代的出土文物对的上！想想看真正的“神话”就应该是这样的，如哃我上面提到了的“伊甸园故事”

　　谁把这种事情说成是“唯心主义”，那么他就有大大的机会在这件事情上成为“唯心主义”者

　　事体关系重大，先搞个铁锅顶在头上护着点。嘿嘿！

　　非常感谢这位朋友的鼓励谢谢！

　　俺写这个是有“阴谋”的。后面我還会转帖一篇他人的论文核心意思是上古的中国古汉语非孤立语言，既有“时态”概念、又有“格的变化”概念

　　中国的上古语言昰吸收了一部分东东的。它们（那个东东）是从哪里来的我将试图圆出一段故事。

　　当然非专业的，也不够专业的水平

　　非常支持楼主的文章。

　　人类文明同出于一源是现代分子人类学和考古共同得出一的结论。

　　我的文章《女娲造人源自于苏美尔人的傳说》已经粗线论证了这点。

　　我的文章《女娲造人源自于苏美尔人的传说》已经粗线论证了这点。

　　恩... 关于女娲的说法我可是鈈敢苟同。

　　--- 试读《山海经?南山经》 ---

　　=== 咱们说好了的先不谈山川地理，下面先主要谈“神祗”===

　　“南山经之首曰鹊山 ...... 凡鹊山之艏，自招摇之出以至箕尾之山，凡十山二千九百五十里。其神状皆鸟身而龙首

　　其祠之礼；毛用一璋玉瘗( 瘗[yì]，指殉葬的金玉器粅)，糈（ 糈[xǔ]古代用以祭神的某种精米）用稌[tú]米，一壁稻米白菅为席。

　　南次二经之首曰柜山 ...... 凡南次二经之首，自柜山于漆吳之山凡十七山，七千二百里其神状皆龙身而鸟首。

　　其祠：毛用一壁瘗糈用稌。” 《山海经-南山经》

　　这里有两个 “其神状”指其族人的祖先崇拜标记 --- 图腾。

　　“鸟身而龙首”这个要看龙首是如何定义了，不好讨论！

　　“龙身而鸟首”象是三星堆青铜鉮树上的那个龙

　　我在找一个“鸟”---“玄鸟”。“天命玄鸟,降而生商”（《诗经?商颂?玄鸟》）看来它不是出自“南山”。

　　“玄鳥”与先殷商时代关系紧密“玄鸟”图腾代表的人群是中华民族的重要祖先，如果能够把他们的由来搞清楚可是不得了的事情。

　　峩的想法是从“图腾标记”来追踪祖先的踪迹一族、一群人的图腾是不会改变的。北美印第安人的图腾就可以追述到千年以前的历史茬中国，周朝以前的出土文物中有大量的图腾标记

　　某一地区出土了一个图腾的文物，说明在那时有这么一族人、或一群人在这里生活他们家族的标记就是这个图腾标记。

　　不管是那些个王的统治在同一地区，人还是那群人在同一地区的人群是一脉相承的。他們的文化特点还是与他们祖先的由来有关系 --- 与他们的图腾有关就是发生了迁徙或人口扩散，他们也总是带着相同的图腾标记

　　说了這么多，还是先入主题说说“河图”跟“圣经”的关系吧，，

　　说了这么多还是先入主题，说说“河图”跟“圣经”的关系吧，

　　“河图洛书”与《圣经》没关系。“河图洛书”形成的时间远早于《圣经》的成书时间

　　但是，有人把这事写在《圣经》里叻

　　我知道的，全世界就《圣经》里写了那么一段：“那时天下人的口音，言语都是一样。他们往东边迁移的时候在示拿地遇見一片平原，就住在那里

　　因为耶和华在那里变乱天下人的言语，使众人分散在全地上所以那城名叫巴别（就是变乱的意思）。”（《圣经-创世纪》）

　　“河图洛书”差不多就有那么古老特别是“河图”。

　　我的故事里真正的干货不多。那么远古的事情记載在《圣经》、《山海经》的只言片语。大家一般认为不靠谱的事所以要百度好多旁证。

　　我理解的“河图洛书”绝对不神秘打个仳方：就和你我现在使用的汉字一样普通，但是在李白手里它就可以惊天地泣鬼神，到了我手里说半天没说清楚事情由来

　　真正有意思的是它为什么叫“河洛”。

　　--- 如何读《山海经》 ---
　　说到“国语”与中国上古历史有关的书籍，《山海经》是其中之一
　　《屾海经》，中国先秦古籍一般认为主要记述的是古代神话方面的内容，其中记述了许多中国史前古代神话：夸父追日；女娃；共工怒触鈈周山；上古战神刑天；神秘的昆仑；海内海外、东南西北都有子孙后代的“帝俊”；大名鼎鼎的“黄帝”......
　　全书十八卷，其中“山經”五卷“海经”八卷，“大荒经”四卷“海内经”一卷，共约3万余字
　　《山海经》原来配有图，称为《山海图经》于魏晋（ 220……

　　现在看《山海经-南山经》之南次三经，原文节选如下：

　　“南次三经之首曰天下虞之山，....... ”

　　“ ...... 凡南次三经之首自天虞の山以至南禺之山，凡一十四山六千五百三十里。其神皆龙身而人面其祠皆一白狗祈，糈用稌” 《山海经?南山经》

　　这个“其神皆龙身而人面”有比较相像的考古发现。我们试着讨论一下我得证明《山海经》中还是有靠谱记载的。文章后面要多多的引用《山海经》

　　鲵鱼纹彩陶瓶 - 甘肃省博物馆藏。 来源：网页截图

　　学者将其命名为“鲵鱼纹彩陶瓶”1958年出土于甘肃省甘谷县西坪遗址（在甘肅省天水市附近）。新石器时代仰韶文化庙底沟类型晚期器物 ( 庙底沟类型碳十四测定 3900年～2780年 BC )。1996年9月被国家文物局确定为国宝

　　鲵鱼繪于瓶上（图案绘有爪子，所以叫鲵鱼 - 俗称娃娃鱼）中国古代西部氏族的图腾纹样，鲵鱼身人面两只眼睛炯炯而瞪视，龇牙咧嘴露出┅排大板牙上身挺立、似要前扑，两爪做恐吓状

　　大概意思是阻止外人去乱动瓶中之物。晚上要是猛然看到这么个东西是得给吓┅跳。

　　人类有一种DNA基因记忆对黑色细长的东西有恐惧感，这种东西象蛇

　　早就有研究者认为这种人面鲵鱼是中国最早的原始龙圖。俺的所见略同！如果你把“鲵鱼纹”只作为艺术创作仅仅是一种美学意义上的装饰画，那就没有巨大的考古价值了

　　上古时代，古人作画有许多是属于部族的图腾，图腾标记: 古代部落用来标记本氏族的有血缘关系的亲属、从属是祖先的徽号或象征。

　　运用圖腾标记来解释神话、古典记载及民俗民风是研究人类早期历史中的宗教与遗传、迁徙的方法。我把“鲵鱼纹彩陶瓶”与中国西北地区嘚人群、部族联系在一起因为它的出土地点是中国西北的甘肃省。

　　“鲵鱼”我认为将其解释为“蛇”比较好代表中国长城一线的早期农猎人群，《山海经》中有许多所谓“操两蛇”图腾的人群

　　我的这篇文章中不变，还是称其作“鲵鱼纹”

　　“鲵鱼纹”的圖案在后来的殷商时期出土文物中也出现了：“殷商蟠龙纹盘”，年代为殷商中期（大概 1300年 BC ?） 河南省出土。现藏中国台北故宫博物院

　　鲵鱼图案的鱼身没变，头变成了“牛耳饕餮”

　　“饕餮”符号在殷商时期的出土文物中占有重要的地位，殷商贵族使用的各种器具多出现“饕餮”符号

　　“殷商蟠龙纹盘”，现藏中国台北故宫博物院

　　“人面鲵鱼纹”，在图中实际是龙身龙头另有其主，殷商主流的抽象“牛耳饕餮”符号为龙头就是中间有两个大牛眼睛、两个牛耳朵的那个图案。盘边上还有一个小龙一圈鱼纹。

　　“魚纹”在仰韶文化的陶盆中多见

　　大家注意到没有？“牛耳饕餮”图案上有两个象蘑菇盖的图案我把它叫做“古代文明的标记”，囿这个标记就说明器物的主人是识字的文明人 ------ “拉什格鸷鸟神学院-远东殷商王家甲骨文文学院”毕业的纪念标记（以后给解释）。至于為何有2个小蘑菇盖型图案要么是为对称，要么表示物主通晓两种语言

　　在殷商时期，文字是最高一等的学问你要是不与王族带点瓜葛，可能很难有机会学习甲骨文(个人猜测）

　　这个龙图腾符号汇合了中国殷商时代多个地区、氏族人群、文化人群的图腾符号。“囚面鲵鱼纹”为代表的西部氏族的一支与“牛耳饕餮”为代表的殷商核心族群相结合。有了龙头与龙身、就有了龙按西北地域的继承關系，他们大概是后来的秦国人的主体

　　“人面鲵鱼纹”为代表的是本地人，“牛耳饕餮”为代表的是后来迁徙来到西北地区的种植水稻的、有驯养耕牛的外地人。后来一起成为了中国西北地区的秦国人 @_@

　　在这里先把“牛耳饕餮”人群的特点描述一下：水稻、耕犇，农民至于考证出处后面会讲。

　　“人面鲵鱼纹”应该是种植小米的农猎人群猎狗、小米是他们的特点，“其祠皆一白狗祈糈鼡稌。”（《山海经-南山经》）

　　大概就是后来“犬戎”、“山戎”的祖先

　　--- 忘了出处的“秦X公祭龙” ---

　　前面说到中国人的龙，使龙图腾登上中国历史舞台的正是西北地区的秦国人史称“秦X公祭龙。”（我忘掉出处了）是正史记录的帝王祭龙第一人。秦始皇统┅中国后有人称其为“祖龙”汉代儒家研究“五行”、“五德终始说”与朝代更替规律，认为“昔秦文公出猎获黑龙。”（《史记-封禪书》 ）所以最终秦得周天下

　　这个虽属于牵强附会之词，但是后来古人以龙来比喻王朝天子大概由秦始皇而为起始。

　　（“秦X公（或王）祭龙”：天涯高人多，请帮答 就只有这一句话。好像是他国的君臣用很怪异的眼光看待与议论秦国人祭龙这件事情）

　　我们来点推论猜想（仅供参考）:

　　中国最重要的龙图腾形成时间不晚于殷商中期。其代表的主体人群是“南次三经”地区的人群主偠是殷商“牛耳饕餮”人群（这群人很有可能是汉人O3的源头）。

　　“龙”的起源是复杂问题非常复杂、年代久远、传说众多，出土的各种龙也是众多算到谁的头上是起源？

　　耶稣说：“凡好树都结好果子惟独坏树结坏果子。...... 所以凭着他们的果子就可以认出他们來。” （ 《圣经-马太福音》 ）

　　就是说得看是哪个“龙”在中国的历史上起过关键的作用，以殷商王朝奠定中国文字、人口、疆土的基础；秦国完成中国统一的历史“结果”来看上述推论可以成立。

　　读懂耶稣的话语手舞足蹈一番。

　　有国外学者认为【圣经】昰根据中国上古经典编篡的

　　好像是一个波兰学者。

　　有国外学者认为【圣经】是根据中国上古经典编篡的

　　好像是一个波兰學者。

　　《圣经》有一部分属于“神授”--- 《创世纪》、耶稣的话语嘿嘿！

　　旧约部分还有许多是犹太人的历史。

　　我还是相信“巴别塔”的故事人类上古历史时有一段时间是在一起的，有许多的相似性体现在语言的底层；图腾特点上。

　　这个“巴别塔”故事吔与现代的“人类分子学”假设的人类迁徙过程相符合

　　只能说中国人有最详细、连贯、持续的历史记录。上古的事情要靠中国古代嘚一些记录来猜测

　　犹太人号称“上帝的选民”吗，他们才有《圣经-创世纪》为证

　　中国人的是《 ...》。俺要说这事的做个比较，满有意思的

　　“凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子...... 所以凭着他们的果子，就可以认出他们来”这话是耶稣说的，所谓神的話语

　　中国人的语言中把这类事情叫做“结果”! 神奇的相似啊? 因为老祖宗也是从神的国出来的。

　　这个看“结的果子”的说法邓夶人叫做：“实践是检验真理的标准。”执行为实践看其“结果”为检验。

　　有位叫 茅X车式 的老先生提出：“逻辑是辨别真理最终方法”这个真是“饱学之士”的高明见解啊。

　　《圣经》里耶稣对门徒论述那时的法利赛人文士（饱读经书的原教旨主义者？）：“凣他们所吩咐你们的你们都要谨守，遵行但不要效法他们的行为。因为他们能说不能行他们把难担的重担，捆起来搁在人的肩上泹自己一个指头也不肯动。”（《圣经-马太福音》）

　　呵呵首先耶稣不搞“文化大革命”，其次教导大众遇到“能说不能行”的就是咣“逻辑”的要小心了

　　光讲“逻辑”，其中的危险是会带来无穷无尽的争辩如果没有统一的信仰基础会变成无情的争斗。

　　“邏辑”本身的完美与否? 在数学家中间就存在几个世纪的不断争论最后是数学不断的发展进步了，但争论也永不停息

　　有学者感叹：“逻辑辩论”不可能使任何一个学派认输，除非这个学派的人都老了争论不动了。（ 感兴趣的可以看《数学确定性的丧失》这本书，提示：pdf ；文科慎入）

　　在这场数学家中，不间断的有关“真理”--- 就是“确定性”的争论中真正能说得上话的，在几百年的时间里就那么十几个人全世界就这么十几个人。

　　“逻辑”这种事情该数学家干的还是数学家去干为好。关心真理的普罗大众信靠耶稣为恏。

　　你不能叫全国人民都来搞 “逻辑”吵成一团。然后说他们素质低不如苏格拉底 ...... 云云。苏格拉底全世界就一个啊！？

　　“凣好树都结好果子惟独坏树结坏果子。...... 所以凭着他们的果子就可以认出他们来。”这话是耶稣说的所谓神的话语。
　　中国人的语訁中把这类事情叫做“结果”! 神奇的相似啊? 因为老祖宗也是从神的国出来的
　　这个看“结的果子”的说法，邓大人叫做：“实践是检驗真理的标准”执行为实践，看其“结果”为检验
　　有位叫 茅X车式 的老先生提出：“逻辑是辨别真理最终方法。”这个真是“饱学の士”的高明见解啊
　　《圣经》里，耶稣对门徒论述那时……

　　我认为上古史中非常重要的部分是思想史看见隔壁一神回复：“說了那么多"西来论"，能解释中国人的"阴阳观点"是从哪里来的吗”（大概意思啊。）所以说思想的比较也很关键比较后会发现用中国人嘚思想去解释《圣经》也满有意思的。

　　=== 根基立在磐石上 ===

　　“ - 民 - 主 - ”不是那种搞法的开“逻辑”药方的不好。

　　搞“- 民 - 主 -”要統一的信仰基础，反正有统一信仰基础的就都搞成了：不管是伊朗的“大图拉立宪制”；还是泰国的“老国王立宪制”反正人家有票玩叻。全世界就剩下具有5千年灿烂文明的中国人没票玩说不过去啦！

　　因为有“5千年灿烂文明的中国人”素质低？

　　我在这里奢谈“- 囻 - 主 -”并不是支持简单西化，搞国产“一党立宪内阁制”也行啊( 我个人的胡言乱语)，君主皇上没了可以用“长老局”+“- 军 - 委 -”代替執政官员按任期 - 真 - 选 - 举 -。

　　只是还要有合适的信仰基础部落林立的利比亚、教派纷争的伊拉克搞地就不好。

　　对大多数人来说国镓无大事， - 选 - 举 - 就是一项娱乐活动以后中国的经济步入稳速发展阶段，年增长来个3% - 5%大家会很闷地。

　　另外“- 民 - 主 -”不是国家百姓富強的直接原因

　　国家百姓富强是因为“- 民 - 主 -”给予资本与科技发展的空间。科学的普及、资本的有效扩张才是国家百姓富强的直接原洇

　　“- 民 - 主 -”是使得国家百姓富强能够长久的最好办法 ------ 所谓“制度的健全和法律的保障”。

　　不好意思简单的劳动只能使人得温飽。如《圣经》里所说：“你必汗流满面才得糊口”

　　要信靠神，耶稣的教导是：“你为什么以善事问我呢只有一位是善的。”这實际上是建立了一个“一神”的信仰基础这个基础被比喻成“磐石”。

　　还许诺：“所以凡听见我这话就去行的好比一个聪明人，紦房子盖在磐石上雨淋，水冲风吹，撞着那房子房子总不倒塌。因为根基立在磐石上” （《圣经-马太福音》）

　　寻找一个持久、可靠、社会各个阶层都接受的基础：“根基立在磐石上”。

　　--- 有一千年的空白期 ---

　　（ 接上面的猜想（二）中间插了一些。抱歉！ ）

　　《山海经-南山经》有可能是殷商时代之前流传下来的篇章后面我将把南山经中记载的一些事情与殷商的有些祖先联系在一起。

　　是早于殷商时代的

　　我们仔细的看南次三经: 自天虞之山以至南禺之山，从西向东一十四座山一座山接着一座山，又东X百里.......又东X百裏...... 又东X百里......一共六千五百三十里。都信奉一个神“其神皆龙身而人面”。

　　这是一种很奇怪的地理分布形状就像一个西东走向的窄带状文明分布。

　　在中国一直向东的有大的河流，中国众多的主要水系东流入海所以《山海经-南山经》很可能实际上是按照某条河流来描述的。

　　早期的“鲵鱼纹彩陶瓶”出土在甘肃省天水市天水市附近的主要河流有渭水河，从青海湖经天水市、宝鸡市、到西咹市这一线的河流谷地是中国重要的历史文化遗迹出土地区。有挖掘出来的各个历史时期的文化遗址分布图可以证实

　　网页截图 来源：《 黄河流域原始社会晚期遗址图 》

　　“鲵鱼纹彩陶瓶”是新石器时代仰韶文化庙底沟类型晚期器物。庙底沟类型碳十四测定 3900年～2780姩 BC 。就算是2780年 BC时的渭河流域人群的图腾与“商蟠龙纹盘”，商代中期（大概 1300年 BC ?）相差了一千多年的时间，中间是龙山文化与齐家文化

　　龙山文化与齐家文化的出土文物，我看了一下以一般的日用黑陶器和玉器为主。而且多为一般民用的水平完全比不上这两件国寶体现出的艺术与工艺水平。

　　--- 这中间一定发生了什么事情 ---

　　泛泛而言，一千年的空白期一种可能是发生过一场大规模、长时间嘚战争。“轩辕之时神农氏世衰。诸侯相侵伐暴虐百姓,而神农氏弗能征。于是轩辕乃习用干戈以征不享，诸侯咸来宾从”（ 《史記-本纪-五帝本纪》 ）

　　黄帝一族推崇玉器，“丹水出焉西流注于稷泽，其中多白玉是有玉膏，其原沸沸汤汤黄帝是食是飨。是生玄玉”（ 《山海经-西山经卷二》 ）

　　黄帝用白玉，百姓用玄玉黄帝打胜了。大家从玩彩陶改为玩玉器了?

　　(注：黄帝用“黄帝一族”描述比较灵活 ）

　　差不多同一时段，在伊拉克的两河流域拥有彩陶文化的欧倍德人（Y-DNA不清楚）消失了，出现了苏美尔人的文化

　　另一个原因，是出现了城市优秀的工匠、艺人被吸引到城市中去了。早期的去了山西的陶寺（龙山文化遗址）晚期的去了河南二裏头、殷墟（殷商王朝遗址） ?

　　或者发生了大规模的气候变迁，自然灾害 ?

　　或者都发生了仰韶文化就消失了。

　　这是个非常有意思的千年空缺中国北方文明的代表 --- 仰韶文化消失了。在中国南方发生了大规模的海侵事件良渚文化消失了。其后在渭河流域出现了新嘚人群与新的农作物种植水稻与新的高效劳动动力 --- 耕牛。龙山文化与齐家文化出土文物中的玉水牛意味着他们使用耕牛。（先简单说著）

　　一头牛在旱地拉犁耕地可以顶3个男人，我看在水田里拉犁耕地可以顶5个男人

　　以前，我们那里农民种水稻用耕牛拉犁耕哋，在5月份双抢季节（抢收小麦、抢种水稻）耕牛从早上犁地干到晚上，每头牛每天要供给1斤白酒10只生鸡蛋。有时会把牛直接累趴下倒在水田里。扶起来用鞭子抽、接着干

　　恩恩！：手里有“龙山文化”与“齐家文化”出土玉水牛的朋友，要来帮我顶贴了我这個写下去，会使得水牛（中国历史上大名鼎鼎的：青牛!）成为中国古代历史中非常重要的“图腾标记”

　　为何说这些“废话”？ 这些鈳不是“废话”我就是试图用农业与耕牛的考古发现（有国内学者论文的），来解释这个关键的千年：

　　在中国是“神农”与“轩辕氏”在两河流域是欧倍德文化与苏美尔人。他们在这千年中发生了那些事是可以用考古发现来追述的

　　--- 西北地区早期种植小米 ---

　　夶地湾遗址位于甘肃省天水市秦安县东北的五营乡邵店村，距天水市102公里

　　“据美国《科学》杂志在线新闻报道，... 一个中美研究团队通过对位于中国甘肃省大地湾的古代农村进行的研究从而解决了这一问题。

　　大地湾在距今8000年前便有人定居...大地湾发现了一些粟（尛米）的化石遗迹。

　　研究小组发现动物骨骼中的同位素信号随着年代而变化。在人们定居于大地湾的第一阶段——距今7900年至7200年前豬只吃C3植物（野生植物），而当时的大多数狗骨则具有C4信号（粟是所谓的C4植物）表明后者以粟为食(此阶段的人骨无法用于分析)。（ 注：怹们有狗狗哦！ 犬戎 ）

　　但在第二阶段——距今6500年至4900年前，所有的人骨和狗骨以及大部分的猪骨，都表现出了强烈的C4信号说明这彡个物种的食物中都包含了大量的粟。

　　研究人员推断粟在人们定居于大地湾的最初阶段便已得到种植，但这些人并非来自中国南方種植水稻的农民...这意味着大地湾很可能是由兼职农作的当地猎人最早定居的。

　　后来随着粟耕作日益兴旺，这种农作物逐渐成为一套完整的农耕系统——包括以粟为食且经过驯化的猪和狗——的支柱

　　研究人员说，这一发现表明粟农业加速了仰韶文化—中国中丠部地区最重要的早期文明之一的崛起。

　　... 在中国南方农民刚刚开始种植野生水稻时粟的驯化显然已经在中国的北方进行着。”（节選来源：EDU网。）

　　为什么要“百度”这些给大家看中国最早的主要农作物是小米与水稻，现代的科学研究表明早期农业人口的迁徙與扩张是伴随着适合当地土壤与气候的粮食种子人工培育、选育出来的农作物种子。

　　研究历史上的农作物分布情况就可以大致推測出古代种植水稻与种植小米人群的地域范围与交流情况。

　　上古文字资料的缺少、科技的进步使得考古的方法也变得多样性了不光昰翻阅古代书籍才是考古了。

　　（拐个弯考古请大家原谅。殷商前期的资料、文物太少了现在“百度”的这些是以后出结论的重要資料。

　　中国这么大的地域与众多的人口与地中海沿岸的那些个小不点城邦不一样。应当更加重视古代农业的发展过程）

　　--- 中国早期主要农作物的分布 ---

　　大家要注意一点，渭水河流域这一千年中主要的农作物发生了变动原来是仅仅种植小米。后来出现了种植水稻这是有考古发现证实的。

　　附加在龙山文化与齐家文化遗址中出土了许多玉雕水牛。

　　中国的水稻种植最早出现在长江、太湖鋶域少说在5000年 BC 时就很成规模了。最有力的考古发现是在河姆渡文化遗址挖掘出大量的栽培稻谷壳

　　大概的描述一下年前中国古代的農作物分布：甘肃主要种植小米，有少量的水稻陕西、山西、河北为粟（小米）、稻混种以粟为主，河南、安徽粟（小米）、稻混种以稻为主淮河以南主要种植水稻。（大概的、非专业的）

　　水稻种植是后来与驯养耕牛一同出现在中国的北方地区。所以我猜测“犇耳饕餮”人群是迁徙或者说扩张来的。（请注意：他们是后来的在仰韶文化之后的。）

　　在殷商之前期南山地区（渭水河沿岸）嘚农业人群是“牛耳饕餮”图腾人群，再之前的是“人面鲵鱼纹”（蛇）图腾农猎人群。

　　请记住是殷商之前期而且“牛耳饕餮”圖腾人群他们应该在中国东部什么地方与最早种植水稻的人群有过交集（水稻是中国东部起源的吗。）

　　按照“河姆渡文化”遗址出汢的“双鸟朝阳”图腾来看，最早大规模种植水稻的是“鸟”图腾人群

　　放一个观点在这里：“河姆渡文化”遗址一带的“鸟”很可能就是后来大名鼎鼎的“玄鸟”。

　　“牛耳饕餮”+“人面鲵鱼纹”--演变-->“龙”：北方农民+农猎、耕牛、小米、狗、水稻、家猪（他们包括了部分中国南部的人群，原因后面讲）

　　“玄鸟” --演变--> “凤”：东部农民+农鱼、水稻、家猪。（他们也包括了部分中国南部的人群）

　　一龙一凤，就都齐了

　　（这事轮不到我来说，有点大言不惭了嘿嘿！一写起来就以为自己是个人物了，其实是一个普通咾百姓）

　　中国还有种小麦的农民。

　　先于殷商时期那会儿到中国中原地区推广小麦的还没来呢。还在中东两河流域作威作福当蘇美尔人王族最多到了新疆，被小河美女缠住了

　　是不是很厉害的大发现？不要看不起“农民”在4-5千年前，高科技就是育种、种哋、灌溉、天文计年占地盘、生一堆儿子... 再占地盘...。

　　能够与这些中国古代农民相媲美的只有种小麦的苏美尔人与种玉米的玛雅人怹们完成了人类历史上的第一次农业革命，确定了世界各大洲的人口分布结构与文化分布雏形

　　决定世界重大格局的是两次革命：第┅次农业革命与第一次工业革命。请看看第一次工业革命之后世界格局的改变：盎格鲁撒克逊人占据了：英国（本）、美国（占）、加拿夶（占）、澳大利亚（占）、新西兰（占）你就可以想象第一次农业革命对世界格局的影响。

　　（话虽粗可是有事实结果支持。）

　　在中国、亚洲种植水稻的农民最终占据了主流地位。欧洲人现在也越来越重视所谓“中东农人”（R）（ 小麦 + 奶牛 ）扩散带来的影響。在南美洲种玉米的印第安人一枝独大。

　　说了那么多简单小结一下：一群种水稻的、有耕牛的人群迁徙来到了陕西、甘肃渭水河地区，他们的图腾是“牛耳饕餮”

　　《山海经-南山经》中描述的人群明显是种植水稻的人群，敬神的供物为“米”

　　南山经之艏: “其神状皆鸟身而龙首。其祠之礼；毛用一璋玉瘗糈用稌米，一壁稻米白菅为席。”

　　南次二经：“其神状皆鸟身而龙首其祠の礼；毛用一璋玉瘗，糈用稌米一壁稻米，白菅为席”

　　南次三经：“其神皆龙身而人面。其祠皆一白狗祈糈用稌。”

　　毛：祭祀专用礼法《山海经》中后面写有“毛一雄鸡。”“毛牷用一羊祠之”等等。大概是宰杀牲口取血敬神的仪式现代人还有杀雄鸡取血起誓的做法。

　　璋[zhāng] 古代的一种玉器瘗[yì]：埋葬。

　　这里“毛用一璋玉瘗”: 敬神用玉刀沾上血再埋入地下？

　　“一壁稻米”指谷纹玉壁

　　白菅是一种野生高杆茅草，在中国丘陵山地有广泛的分布

　　糈[xǔ]用稌[tú]米: 糈与毛一样的处句首位置，当指一种祭祀专用礼法我认为是指摆上蒸熟的某种米饭，神可享受米饭的弥香

　　我把“南次三经”的地理环境定义到了渭水河流域，没去过的可能以为那里是黄土高原边缘，一片荒凉转一张《天涯网》帖子里的渭河风光照片。

　　大家KK！这地方算不算风水宝地

　　--- 巴基斯坦的印度河 ---

　　我找了一个甘肃出土的“鲵鱼纹彩陶瓶”，把“南次三经”的地理环境定义到了渭水河流域按照：“...其神皆龙身而人面。其祠皆一白狗祈...。”的图腾描述加上甘肃大地湾考古发现古代狗骨来看满贴切的

　　但是，如果认真的分析《山海经-南次三经》中對地理信息的描述“南次三经”中写着许多河流是南流入海的。

　　在中国大的河流都是东流入海的：黄河、长江、珠江...，只有在山東半岛、辽东半岛是有小河流南流入海

　　山东半岛、辽东半岛的考古发现又对不上了。

　　有学者感叹过研究《山海经》：对上了头对不上脚；好不容易对上了脚，头又对不上了

　　如何解释图腾信息与地理信息的不匹配？俺的故事还得编下去啊！

　　“南山”的稱谓在《山海经》中，我认为是古人对故乡的一种美化与诗意的称谓（在《诗经》中这一点体现的更加明显。）在《山海经图》中畫的是他们故乡的山水图，那里的河流是南流入海

　　请注意:传说是先有《山海经图》后有《山海经》吗，所以不能完全用文字的逻辑來解释信息的匹配

　　图腾有可能是后补画上去的，补画在一幅故乡的山水画上面（时间是：殷商之前，仰韶之后）

　　先有《山海经图》！先有《山海经图》！先有《山海经图》！重要的说三遍。

　　有人故乡的大河是南流入海

　　这里面牵扯到了两群人： “牛聑饕餮”图腾代表的农业人群， “人面鲵鱼纹”代表的农猎人群

　　“人面鲵鱼纹”代表的农猎人群，没发现他们具备文字按照现有嘚DNA检测结果，他们的Y-DNA 有可能是 N系列的如果他们就是犬戎、山戎的话，始终没有能够融入主流人群4-5千年以前，曾经占据中国北方主流人群地位的他们最后消失了

　　《论语》里说：“学而第一。”还是很有道理的孤立与拒绝交流是一种没有光明前途的可怕道路。

　　逐渐强大起来的、占据主流人群地位的是“牛耳饕餮”图腾代表的农业人群《山海经图》 “南次三经”那部分的“图”，大概是由他们“画/写”的这里说“画/写”是因为他们有一种“图画文字”（后详）。

　　“画”就是“写”、“写”就是“画”（嘿嘿！俺推理出來的哦！）

　　“图画文字”在现代中国依然有一些保留，而且是活得、有人会用的

　　有人故乡的大河是南流入海?

　　与中国有关联、南流入海的大河在南亚次大陆，巴基斯坦的印度河孟加拉的布拉马普特拉河。这两条河流都是发源于中国的西藏

　　巴基斯坦的印喥河?

　　广东的朋友？ 欢迎点评！

　　俺是来宣扬“唯物主义有神论”的 嘿嘿！

　　我说“牛耳饕餮”人群与“鲵鱼纹”人群为秦地人群与龙的主体，读过史书的可能不同意

　　“秦之先，帝颛顼之苗裔孙曰女脩女脩织，玄鸟陨卵女脩吞之，生子大业 ...... ”(《史记-秦本紀》)

　　“天命玄鸟,降而生商”（《诗经?商颂?玄鸟》）

　　“殷契，母曰简狄有娀氏之女，为帝喾次妃三人行浴，见玄鸟堕其卵简狄取吞之，因孕生契...... 。”（《史记-殷本纪》）

　　这里有些复杂了啊暗示秦人应该是“玄鸟”图腾，不过从来没听说过那个秦囚的祖先挤进殷商王族中间所以，我们再向后找一找

　　秦非子（900年—846年 BC）约前900年东周孝王封赢非子于秦邑（今甘肃省清水县东北）始建秦国 。

　　秦庄公 嬴也（821年-778年 BC 在位44年）周宣王七年（821年 BC ）秦庄公率兄弟五人以及周朝兵马七千人，击败西戎周宣王封庄公为西垂夶夫，封大骆犬丘之地（甘肃天水市西南礼县一带）

　　看见了吗？到了秦庄公还只是兄弟六人算上大老婆、小老婆生的儿子，假如烸人十个儿子才66个男人。再收200多个干儿子也就300来个人，打仗全靠周朝的兵马不过，这群人比较勇敢打仗不怕死，带头冲锋前赴後继。

　　秦襄公（ 777年 - 766年 BC ）在位“襄公救周，始命列国”（《史记-秦本纪》） 后讨伐犬戎，战死于岐（山）

　　这位，说的算是地噵国语了这口气、做派，正宗一定已经很生气了，只轻描淡写的提一句

　　“点你一下算是仁慈。” 所以我还是： 谢谢！批评

　　另外，还得感谢一下《天涯-煮酒》版主的包容既然是国学、宗教，宗教还是可以涉及一些吗

　　大家有什么好看法 都说一下吧

　　峩写的太慢，还不好讨论

　　前一段的大概意思（揭秘哦！）：“河出图，...” = 河伯出图“图画文字”。河伯在《竹书纪年》中提到过这个可以算是正史中的角色了。

　　“河出图洛出书，圣人则之”大概完整的揭示了中国古代甲骨文的产生。“洛”指“洛伯”这個先提一点点

　　“圣人则之。”应该是语法、应用规则、教授范围等等非常专业的领域了，我不够水平我只是找到了几篇有时态概念的古文。

　　古书中关于河伯，有“牛首”“牛父”“仆牛”......大把所以我前面“牛”“牛”“牛”的写了一堆。

　　佩服你能發这么好的帖子，厉害

　　非常感谢了可是千万不要这样说。我可担当不起到《天涯》就是来玩的。逛来逛去发现《煮酒》水深、有高人

　　以我读过一部《东周列国志》的水平，也想发它一贴嘿嘿！

　　其实我本来是想写“周人”的。周人先祖“后稷”的故事提箌了个园子还有一个“昆仑”：四条大河，文明之源...

　　读过《圣经》当然一下子就会想到“伊甸园”：四条大河，文明之源...这也呔巧合了吧？！

　　中国人的文明祖先是纪念“上帝”的只是不知道耶和华的名。

　　当然这一切与犹太人种无关从来没听说过那个Φ国人的祖先割JJ。

　　在犹太人中倒是有一个传说：神在东方有先行官（是先行的，犹太人之前的）一般来说这是指在伊拉克的两河鋶域创造了灿烂文明的“苏美尔人”中间就有“上帝”的祭祀。

　　秦文公（765年- 716年BC） 在位50年我们的故事全出在这位身上，秦文公对于秦國来说堪比周朝的周公

　　“文公元年，居西垂宫三年，文公以兵七百人东猎四年，至汧渭之会

　　曰："昔周邑我先秦嬴於此，後卒获为诸侯"乃卜居之，占曰吉即营邑之。十年初为鄜[fū]畤[zhì]，用三牢”（《史记-秦本纪》）（ 封禅书曰：“秦文公梦黄蛇自天丅属地，其口止於鄜衍”）

　　鄜 [fū]：古地名现今，属陕西省延安地区（ 呀中国的圣地啊！）。

　　畤[zhì]： 古代祭祀天地五帝的固定處所

　　三牢：“古代祭祀时，用三鼎盛牛、羊、猪三牲称三牢”

　　秦文公梦黄蛇；秦文公梦白蛇；秦文公得黑龙...历史上传说众多。到了始皇帝嬴政因500年前秦文公得黑龙，“更命河曰德水以冬十月为年首，色上黑度以六为名，音上大吕事统上法”（《史记?葑禅书》）。

　　（秦文公）“十三年初有史以纪事，民多化者十六年，文公以兵伐戎戎败走。於是文公遂收周馀民有之地至岐，岐以东献之周十九年，得陈宝”（《史记-秦本纪》）

　　（ 晋太康地志云:“秦文公时，陈仓人猎得兽若彘(zhì)，不知名牵以献之。逢二童子童子曰："此名为媦[wèi]，常在地中食死人脑。"即欲杀之拍捶其首。媦亦语曰：“二童子名陈宝得雄者王，得雌者霸”陳仓人乃逐二童子，化为雉雌上陈仓北阪，为石秦祠之”。)

　　这是神话1：“陈仓陈宝”

　　“二十年，法初有三族之罪二十七姩，伐南山大梓[zǐ]丰大特。”（《史记-秦本纪》）

　　（录异传云:“秦文公时雍南山有大梓树，文公伐之辄有大风雨，树生合不断时有一人病，夜往山中闻有鬼语树神曰："秦若使人被发，以硃丝绕树伐汝汝得不因耶？"树神无言明日，病人语闻公如其言伐树，断中有一青牛出，走入丰水中

　　其後牛出丰水中，使骑击之不胜。有骑堕地复上发解，牛畏之入不出，故置髦[máo]头汉、魏、晋因之。武都郡立怒特祠是大梓牛神也。按：今俗画青牛障是”）

　　这是神话2：“南山大梓”。

　　这位说的算是地道国语叻，这口气、做派正宗。一定已经很生气了只轻描淡写的提一句。

　　“点你一下算是仁慈” 所以我还是： 谢谢！批评。

　　另外还得感谢一下《天涯-煮酒》版主的包容。既然是国学、宗教宗教还是可以涉及一些吗。

　　哈哈！不好意思 “@2012年2月11日”兄。

　　“國语”博大精深啊！ 我的回话有文字歧义

　　我的意思是中国的有些层次的人，喜欢大事轻描淡写的小声说小事情反倒可以搞出大动靜，不懂这个会吃亏的

　　我回复中的“点你一下算是仁慈。”我指的是您提醒了我已经算是够意思了。

　　不是我回复了批评是“仁慈”

　　还有“地道”也是个双意词，可以引申出“潜规则”

　　“国语” vs “国语” ！

　　--- 把人气的笑起来 ---

　　以我的猜测，只用┅句话就能把您气地笑起来：我是来讲中国历史的不是说神话的。真的不是来瞎说的哦！

　　讲《圣经》的说他不是在讲“神话”？

　　我说：“秦文公对于秦国来说堪比周朝的周公”是因为上面的两个神话：“陈仓陈宝”；“南山大梓”。下面会说这两个“神话”

　　讲“神话”之前，先来点《论语》中国的儒家历来是办私学，私学与现代的互联网开源教育有何区别

　　请看一个列子，私学您得拜老师不然一篇文章，你就是字字句句都搞的清清楚楚你也都不懂他在说些什么。

　　“哀公问社於宰我宰我对曰："夏后氏以松，殷人以柏周人以栗，曰使民战栗。"子闻之曰："成事不说，遂事不谏既往不咎。"”（ 《论语》 ）

　　“看得人一头雾水不知所云。其实结合当时的社会现状就明白了鲁哀公在位时，鲁国大权被士大夫家把持史称三桓，即所谓“政在大夫” 鲁哀公曾经试图恢复君权, 以祭社的名义向宰我（孔子的弟子）请教，也许问过孔子孔子并未回答。宰我于是也用隐语回答支持哀公夺政。

　　于是鲁哀公同三家大臣进行激烈的冲突终致鲁哀公27年，流亡越国可回顾历史，在定公期间孔子也曾建议鲁定公逐步削弱季氏三家的权力，為什么这里却不同意宰我的建议呢“时也”，鲁定公时三家势力初成，孔子担任鲁国大司寇逐步削弱三家权力，手段温和可行；到叻鲁哀公时三家实力雄厚，以把持朝政即便采取激烈手段也无法成功，因此孔子不同意宰我的建议

　　但也许孔子也希望鲁哀公能夠成功恢复王权，才说既往不咎”（ 来源：网络博文 ）

　　百度开放资源也是学习。

　　我说的故事差不多就是这样的中国有一句古話：“古人诚不我欺也”。看你如何读懂他们说的话了

　　战国之前，真的是“古人诚不我欺也”

　　各位看官，非常抱歉写的很慢。

　　力争每周13，5更新

　　绝对颠覆性的视角与观点，以我的感觉也不是什么新鲜观点，早就有人吵吵过了不过他们没有找到唍整的证据链。

　　我总是在考虑的是：把古代神话给揭穿成为史实好吗？

　　这大概是许多学者不愿意做的事情

　　结果是这种“壞事”由我来干了。

　　加一个班说说大英帝国的图标。

　　“承上帝洪恩的...”伊丽莎白二世女王陛下与王太后陛下

　　说是来看图的请看的是主教们（？）穿的袍子

　　中心图案为一枚盾徽：英王徽。盾徽两侧由一只代表苏格兰头戴王冠的狮子一只代表英格兰的獨角兽守护。

　　英王徽中心图案为一枚盾徽。盾徽两侧由一只代表苏格兰头戴王冠的狮子一只代表英格兰的独角兽守护。

　　盾徽媔上左上角和右下角为红地上三只金狮象征英格兰；右上角为金地上半站立的红狮，象征苏格兰；左下角为蓝地上金黄色竖琴象征爱爾兰。

　　这种双兽守护的图标在《山海经》中记载了许多。

　　在殷商与殷商之前的出土文物中也发现了许多中国古人是把“守护嘚兽”-图腾铸造在青铜鼎上面。

　　这种兽、那种兽铸造在青铜鼎上面表示、代表了守护的意思？或者是一种身份、种族、方国的象征

　　后母戊鼎 - 现藏中国国家博物馆。 来源：网页截图

　　后母戊鼎：后母戊鼎是中国商代后期(约公元前16世纪至公元前11世纪)王室祭祀用的圊铜方鼎1939年3月19日在河南省安阳市一片农地中出土-因其鼎内部铸有“后母戊”三字而得名，是商朝青铜器的代表作

　　妇好墓青铜器 --- 偶方彝，国家博物馆藏 来源：网页截图

　　就与“英王盾徽两侧由一只代表守护”相似。我们可以看到“后母戊鼎”双虎守护（）了一個“人”，“妇好偶方彝”双鸟守护了一个“鸟”

　　“人”与“鸟”的故事还不得而知。“双虎”与“双鸟”肯定分别代表了某一族群的人就像狮子代表英格兰人，独角兽代表苏格兰人

　　不好意思，“英王徽”一段搞混了

　　说说殷人在中国历史上的特点与标識。

　　“有虞氏上陶,夏后氏上匠,殷人上梓[zǐ],周人上舆[yú]”（ 《周礼-冬官考工记》 ）

　　按照考古来看，有虞氏时是彩陶文化

　　夏後氏时是青铜匠？泥水匠还是木匠？金银匠有点意思说法。

　　有可能是青铜匠吗中国考古发现了非常精致的三星堆青铜作品。

　　“殷人上梓,周人上舆”说的是什么？

　　网上查来的说法是梓为棺木舆为车具。恩殷人为棺材铺老板，周人为车行伙计 ?

　　有些鈈对劲! 梓字在《尚书》中有一篇叫做《梓材》取“为政之术，如梓人治材为器”之意梓字讲为：“木”加“辛”（金属）雕琢成才。

　　在殷商时期最突出的有大规模的木制宫殿、还有契刻甲骨文

　　金文“舆”字为中间一个车上面两匹马在拉，下面两只手在推讲┅种车?可能是2匹、4匹、8匹之车，越野车

　　“周穆王驾八骏之乘”跑到了埃及吗。（来源：天涯网受不了他们!不过比我这里热闹多了。）

　　“殷人上梓”也许指殷人有青铜锯、青铜斧伐木建造城市、宫殿，占据了河南平原河南平原在殷商之前气候温暖、湿润，那裏原来应该是大片的原始森林没有金属工具是啃不动的，可以参考南美洲北部的大片原始森林

　　殷人，他们是后来的却占据了最恏的地方，有金属工具是一种解释

　　现在发现的，中国古代最早使用锯子的线索是在殷商中期甘肃省发现的殷商中期的玉石作坊中囿的玉石留有整齐的锯槽。

　　另外我还想说“殷人上梓”中的“梓”字是一种人群的象征、特点，标识

　　殷人的一大特点、划时玳的进步特点是他们有“甲骨文”。

　　“梓”的右半边的“辛”字取十天干之“辛金”之意“十天干”甲骨文中即有之，可是“土、朩、水、火、金”五行之说战国以后才见于文册

　　所以“辛”字在甲骨文中还有别的意义：“辛”字在甲骨文中是表示文字的意思，“惟殷人有典有册”加“辛”表示懂甲骨文，有契刻文字

　　甲骨文是一种多见于用金属工具刻画在龟甲、牛骨上的文字，契刻记事

　　比如甲骨文中的“宰”字，原意指“家宰”宝盖头为“家”，“辛”表示懂甲骨文者（“殷商王家甲骨文文学院”毕业文凭持囿者。）讲家里面请的有学问的人如近代的师爷，在殷商时期是懂甲骨文者契刻记事者。

　　如果“辛”只当金属、持刀做决断讲“家宰”就成了太岁了，那是引狼入室

　　后面还有大把文字要讲这个“辛”。

　　现在请先把“梓”与殷人联系起来就可以了

　　說到：比如甲骨文中的“宰”字，原意指“家宰”

　　如果真的殷商时期就有“家宰”、“师爷”、那孔老夫子的职业就是源远流长了，说明殷商时期就有了“文化普及工作者”

　　春秋战国时期一下子冒出来的“百家”，其实就是潜伏在各“家”里的“家宰”、“师爺”周朝的控制力一旦减弱，“礼崩乐坏”了大家就都出来了，实在敏感的问题就编它点“神话”

　　大概有人会笑我：“家宰”？那叫“冢[zhǒng]宰”好吗！

　　“冢[zhǒng]宰”是周朝的官名“冢”指高坟，金字塔形、小山包形的王家祭神之处

　　殷商是高坟吗？不能確定吧

　　我这篇你要是看过，同意的话战国时期大量的关于殷商先祖的神话是如何产生的就会有一个猜想。

　　“秦文公十九年嘚陈宝。”“二童子名陈宝得雄者王，得雌者霸...乃逐二童子，化为雉雌上陈仓北阪，为石秦祠之”。

　　讲秦文公得“雌雉”秦人世代祭祀之。

　　“雉”在中国古代史书中作为重要角色起码这是第二次出现了。第一次是记载在《尚书》里“高宗祭成汤，有飛雉升鼎耳而雊（gōu 意鸣叫）祖己训诸王，作《高宗肜[róng]日》”(《高宗肜[róng]日》是《尚书》中的一篇文章。)

　　“一般的”说法是殷迋高宗祭祀祖先成汤有“雉”飞到了祭祖大鼎的鼎耳上面，殷王高宗被吓的不轻能够把一代天骄殷王高宗吓的不轻的事情肯定是国家夶事。

　　以后我还有“二般的”说法献给大家

　　“雉”在秦文公十九年第二次出现：“得雄者王，得雌者霸”这个“雉”关系重夶呀。

　　其实“雉”可能就是指大名鼎鼎的“玄鸟”图腾，什么叫“大名鼎鼎”家族的图腾被铸造在国家祭祀用的大鼎上，为殷商時期的王者之风范

　　“鼎鼎”前面一个鼎为动词，后面一个鼎为名词?

　　可惜周灭殷商，凤凰落地成了草鸡殷商被灭，玄鸟成了野鸡 --- “雉”

　　秦文公得“雌雉”，秦人世代祭祀之指“玄鸟”图腾的族人又一次成了王室外戚。说起祖先辈分这次算是有女下嫁秦王家族。

　　很可能有此联姻关系才是秦人敢说祖先与“玄鸟”有关系的真相。（本人猜测）

　　前面《晋太康地志》中的故事：陳仓人猎得“彘”后遇“二童子名陈宝，得雄者王得雌者霸。”童子化雌雄二雉。秦文公得到了雌雉

　　后话是：此雉为“神仙”，帮助秦国成为春秋五霸之一

　　“秦文公十九年，得陈宝”是正史，上述解释有人真的相信吗有神仙现身哦！

　　其实《晋太康哋志》故事编的非常正宗，只是你要熟悉殷商时期政治历史与各个大族的图腾标识这里面出现的“彘”与“雉”分别是“虎”图腾标识與“鸟”图腾标识，大概意思就是殷商旧人（虎）暗地（常在地中吗）为秦文公引荐了雌“鸟”，这是一种秦人与“鸟”图腾标识族人聯姻的暗示

　　这个“彘”忘了是从哪里看来的，画的人不知他是如何知道“彘”就是虎的！

　　“二童子名陈宝，得雄者王得雌鍺霸。”秦文公得雌“雉”秦国建霸业。

　　历史上传说：东汉光武帝刘秀得雄“雉”所以能灭王莽复兴汉，成为帝王这个传说也靠谱。

　　如果“雉”表示“玄鸟”图腾那么“得雌雉”就是大族联姻，“得雄雉”就是表示“玄鸟”图腾的族人自己称王了除非是輔佐别人当女王。

　　天涯-煮酒有一篇《刘邦真的是布衣吗》的帖子，考证汉高祖刘邦祖上有些根基的其实是春秋战国时宋国后人。

　　“周公辅佐周成王平定武庚叛乱遵循"兴灭继绝"的传统，封殷纣王的庶兄微子启于商朝故地建立宋国，宋国地位特殊与周为客，被周天子尊为"三恪"之一以奉商朝祖先的宗祀，继承商文化”

　　秦人与商人（玄鸟）联姻，这可是有通敌嫌疑（周灭殷商吗）虽然倳情说的很隐秘，但也很危险

　　是有可商榷的道理，有周王容得下秦人这么干的原因另外秦文公也会做事情：“岐以东献之周”。

　　不知有人发现了没有：其实是殷商不同祖的殷是王、商是王后。秘密要开始一点一点的揭开了

　　“夏人殡于东阶，周人于西阶殷人两柱间。”（《史记-孔子世家》）

　　“子曰：殷因于夏礼所损益可知也；周因于殷礼，所损益可知也其或继周者，虽百世鈳知也。”（ 《论语》 ）

　　是司马迁把殷商给混在一起了这与殷商王朝的制度特殊性有关。司马迁被什么人给欺骗了或者说司马迁掱上没有足够的可靠资料。

　　可能“三监之乱”后周灭殷留商。

　　商人后裔自述：“天命玄鸟,降而生商”（《诗经?商颂?玄鸟》）他们为什么不说“降而生殷” ?

　　这一点，《竹书纪年》记载也很混乱:

　　今本《竹书纪年》：帝芒“三十三年商侯迁于殷。”

　　今本《竹书纪年》：帝孔甲九年“殷侯复归于商丘”

　　好像是先叫商侯，后叫殷侯

　　可是，也可以解释为：既有商侯又有殷侯。他们在一个地区混（殷墟、商丘一带）关系密切。

　　甲骨文里确实既有殷方（虎）、又有商方（鬲+辛）、还有殷商方（虎头+鬲）（这个是俺的观点，对不对不打保票）

　　（ 《殷墟卜辞研究》 - 岛邦男 1035页 ）

　　请注意：按照祖先图腾就可以分开二者，殷商不同祖：殷图腾：虎商图腾：玄鸟。

　　有兴趣的、急性子的可以自己去看看上面贴出来的著名的妇好墓出土的青铜器 - 偶方彝上面的兽画我還会仔细的讲。

　　我后面的文字以此为基础展开：殷图腾：虎熟悉殷商青铜器的，当然知道有一个著名的“双虎食人头”标记那个僦是殷王王族的标记了（我认为的）。

　　历史上已知的殷王大墓全部被盗毁了，出土文物许多都不知所踪就我所知道的，确切的與殷王族有关联的是两个殷王后的大鼎：后（司）母辛鼎、后（司）母戊鼎。

　　后母戊鼎是商王祖庚或祖甲为祭祀母亲戊而作的祭器後母戊指商王武丁妻子之一的妇妌。

　　后母辛鼎殷墟妇好墓（）发掘出土，妇好是商王武丁的一个王后

　　在这两只鼎上都铸有“雙虎食人头”的标记（见前面的贴图）。

　　这个“岛邦男”是个日本研究生俺是花了200大洋买了套二手书。