如何看待某些网红公然纪念纳粹与希特勒 电影及宣扬纳粹主义

希特勒纳粹独裁统治之建立的话语研究--《神州》2013年03期
希特勒纳粹独裁统治之建立的话语研究
【摘要】:卡西尔认为,神话从未消亡,它还存活在政治活动中。德国民族主义工人党(即纳粹党)自1919年成立,1921年希特勒成为该党领袖,并在1934年在德国建立起独裁统治。它显著的特殊之处在于它没有直接利用暴力夺权,而是将政治的权力交给话语的权力。纳粹党在短短十余年间击败了其他党派并得到了广大民众疯狂的拥护,最终大权集于其元首希特勒一身的过程,也是希特勒充分运用话语权力聚拢人心,建构独裁神话的过程。本文试图从话语分析的角度入手,综合纳粹党在此时期的部分纲领、宣传语、口号等,分析相关的参与者、内容、形式、媒介以及效果(后果)。
【作者单位】:
【关键词】:
【分类号】:H33【正文快照】:
福柯在《话语的秩序》以及1970年法兰西学院的就职讲座上第一次提到了话语与权力的结合:“很明显,话语绝对不是一个透明的中性要素———性在当中放下屠刀,政治在其中安定团结———话语其实是某些要挟力量得以膨胀的良好场所。话语乍看上去好像空无一物———话语与禁令交锋
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京公网安备75号  光明网讯 (记者 吴晋娜)  淘宝上果然无奇不有。近日,有网友告诉记者,他在淘宝逛网店时,无意间发现有很多售卖“纳粹”相关纪念品的网店,商品类别更是玲琅满目,从纪念邮票、纪念币,到印有纳粹标志的徽章、T恤,或者以纳粹相关标志为造型的项链和戒指。淘宝网销售的德国纳粹纪念币  随后,记者在淘宝网上输入“纳粹”一词搜索,立即显示出近5000种商品,搜索提示中还出现了“纳粹鹰”“纳粹硬币”“纳粹邮票”“纳粹徽章”“纳粹银币”“二战德国军装”“二战军服”“纳粹旗”等分类。  记者进入一些纳粹商品店铺,商品价格大多从几十元,到上千元不等。根据商品信息中可查到的交易记录显示,似乎销售情况并不是很好。最近一个月销售情况最好的是名为“临界幻想”卖家的店铺,然而“纳粹德国2马克银币年万字鹰硬币”也只销售掉47枚,大多数商品还是无人问津。印有纳粹鹰徽标志的T恤各式德国纳粹时期纪念金币和银币  铁十字勋章形状的项链和戒指(铁十字诞生于纳粹政权之前120年。二战时,希特勒重新设立了铁十字勋章,因此,铁十字勋章给大多数人的第一印象总是不可避免的与纳粹政权相联系。)  一张印有希特勒肖像的明信片被炒到680元  虽然国内法律并没有命令禁止过公开销售纳粹相关产品的行为,但是,近年来,由于纳粹相关物品引发的争论和案件不在少数。不久前,据新加坡“联合早报网”报道,美国知名零售商沃尔玛因和其它网络零售商在网上出售一张与纳粹德国集中营有关的海报,引来民众批评,事件最后以零售商不出售这张海报结束。此外,最为著名的案件就是雅虎公司涉嫌拍卖亲纳粹物品案。  2000年4月,法国互联网用户在网上发现美国雅虎公司驻欧洲分支网站拍卖纳粹物品,其中包括宣扬种族主义的纳粹书籍、印有党卫军徽章的T恤衫、征兵广告及希特勒的水彩画等宣扬种族主义的纳粹大事记和一些有关的纪念品,而法国雅虎公司则为法国的用户提供了  作者:吴晋娜来源来源:光明网)希特勒在德国人的地位,现在德国人恨希特勒吗
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11:03:35 来源:
  阿道夫&希特勒(德语:Adolf Hitler,日-日)出生于奥地利布劳瑙,奥地利裔德国政治家、军事家,德意志第三帝国元首、总理,纳粹党党魁,第二次世界大战的
  阿道夫&希特勒(德语:Adolf Hitler,日-日)出生于奥地利布劳瑙,奥地利裔德国政治家、家,德意志第三帝国元首、总理,纳粹党党魁,第二次世界大战的发动者。
  希特勒积极宣扬法西斯主义、极端民族主义、反共产主义、反资本主义、反犹主义,改组并建立国家主义工人党(即纳粹党)。他试图在欧陆建立以纳粹德国为首的新秩序,他力主扩大日耳曼人的生存空间并重新武装德国。成为德意志第三帝国元首后,积极扩军备战,并于1939年指挥德军入侵波兰,直接导致第二次世界大战的爆发。期间犯下种种罪行,并迫害和屠杀六百万的犹太人等。日在德国总理府地下室自杀。
  希特勒的罪恶行为给欧洲以及整个世界造成了空前的浩劫,也对世界历史的发展产生了极为重要影响。
  希特勒在德国人的地位,现在德国人恨希特勒吗?作为一个历史人物,希特勒在德国人心中的地位因人而异。有的崇拜他,比如新纳粹;有的唾弃他,德国的影视作品中把他描述为一个给德国带来深重灾难的人。部分人认为,他的确是一个伟人。他给德国带来的东西,比德国因为他而失去的要多得多。
  欧洲人时刻不忘纳粹给自己带来的伤害,各种示威游行中希特勒经常被用来表示抗议。图为4月9日,希腊雅典,希腊工人罢工示威,抗议希腊被债权国强制要求实行财政紧缩政策。
  4月11日,德国媒体报道说,德国卓伯根家居连锁集团公开道歉,因为他们出售了印有希特勒肖像的杯子。
  杯子上印有一张颜色浅淡的纳粹时代的希特勒侧面像邮票,希特勒头像下还标明了Reich(德语,第三帝国)字样,邮票的邮戳背景上还有纳粹的标记卐字符号。
  卓伯根家居连锁把这一&可怕的错误&归咎于 &一连串愚蠢的不幸情况&。德国媒体的报道说,一家中国供应商的设计者错误选择了纳粹领袖希特勒形象,作为陶瓷杯上的图案之一。
  德国法律明文规定,扩散反对自由民主的基本秩序、反对民族谅解的内容都属于犯罪。其典型例子是第三帝国、纳粹十字标、希特勒照片、&希特勒万岁&的口号或者伸右臂向希特勒致敬的手式。2011年德国就有近千人因此获罪,有56%的获罪者判处监禁,最高可获刑3年。
  德国媒体的报道还说,在中国,印有希特勒头像和纳粹标志的家居用品并不罕见,在淘宝店可以轻而易举地找到。
  人生观受到扭曲,才把杀人恶魔当成偶像
  实际上,在网络上有专门经销第三帝国物品的专营店,出售印有希特勒肖像和纳粹标志的海报、邮票、服饰、家居用品。 一件带有纳粹鹰的纯铜蚀刻军徽卖价280元左右,而&纳粹德国元首希特勒锌章&卖价七八百元。
  在网络上搜寻可以感觉到,网上一些店铺曾遭到有关方面干涉或禁止,一度停止公开贩卖纳粹物品。但当某位顾客在网络上提出购买希特勒画像在内的多种第三帝国物品,装饰一个纳粹办公室风格的书房时,还是有卖家与他迅速建立了联系。
  广东某地一媒体记者,几年前在当地一家饭店里看见神龛里供奉希特勒的画像。该店老板说,大约5年前他在书店里看到了有关希特勒的书,对他的意志力特别钦佩,从此把希特勒当成偶像崇拜。记者问他是否知道希特勒发动二战杀人无数时,他表示,自己低,只是&崇拜希特勒的奋斗精神&。
  该店老板看到的有关希特勒的书,为近年来陆续出版的各种有关希特勒的传记之一。那些书的封面大都设计了看起来很酷的希特勒正面肖像,书名上亦带有不同的&偶像化&倾向招徕青年读者。如一本美国人写作的《希特勒传》的书名,加上了&从乞丐到元首&的字样,作家出版社也出版了《在希特勒身边12年&&希特勒贴身女秘书回忆录》《我曾是希特勒的保镖》等书,俨然把希特勒当成明星般人物对待。与此形成明显对照的是,在实体书店和售书网店,那些正面描述希特勒罪恶一生的作品却很难找到。
  网友陈明仁是位历史爱好者,他对网上有些人称希特勒为&伟人&感到不解,为此还特意查了现代汉语辞典,其解释为&功绩卓著受人尊敬的人&。这种解释,明显缺失了善恶分辨。陈明仁认为,伟人应具有出众的才能,对人类社会的进步有过积极的巨大的贡献,受世人尊敬。
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  希特勒如何看中国?
  1945年初,战争失败的结局对于德国似乎只是个时间问题,色厉内荏的希特勒在内部不再避讳这个可能性。那年2月,在一次内部讲话中,他在战败的背景下谈未来世界,值得在今天回味。反映希特勒晚期思想的材料很有限,所以这段话虽然短,但却很难得:
  照我看来,中国人和日本人在过去从来不是种族意义上的低等民族。他们都属于古老的文化,我得坦率承认他们的传统要比我们的优越。他们完全有理由为此骄傲,就像我们为自己的文化而骄傲一样。我甚至相信,对于中国人和日本人坚持的对自己种族的骄傲,我不但更容易理解,而且更会认为理当如此...日本将永远是我们的朋友和盟友。这场战争使得我们对日本有了更高的评价,对它更加尊敬...共同的命运将永远把我们【指德国和日本】联系在一起,无论是胜利还是毁灭。如果宿命选择首先毁灭我们,我很难想象俄国人还会固守他们对日本人许下的“亚洲人团结一致”的诺言...我相信,日本人、中国人和伊斯兰民族将永远比法国这样的民族离我们更近,尽管我们和那个民族【指法国】血脉相连...
  斯大林为什么对日本人说“我自己也是亚洲人”?
  这段大而化之的议论中,只有“我很难想象俄国人还会恪守他们对日本人许下的‘亚洲人团结一致’的诺言”涉及一个具体的史实,值得稍加说明。1940年德国横扫欧陆、英伦三岛孤悬海外后,全世界都屏息静气,看希特勒下一步如何动作。尽管苏联和德国在1939年8月签订了互不侵犯条约,但那个条约的前提--一个强大的英法阵营―已经不存在了,苏联对此当然心中有数,为了避免成为德日意三国轴心的下一个对象,全力展开对日亲善外交。在日本方面,军方内部以海军为主、首先向英美开战的一方主导了决策,为此也要稳住苏联。
  1941年春天,日本外相松岗洋右访问柏林后来到苏联,和苏联外长莫洛托夫签订了《苏日中立条约》。苏日关系虽然只有20年,但已经有两次重大冲突:1920年,日军曾作为协约国成员国侵入苏俄西伯利亚地区;1938年又侵入苏联控制的蒙古国。这两次冲突日军均遭败绩,这也是为何日本军方放弃北进的历史原因。在这样的历史阴影下,苏联方面全力为日苏谈判营造气氛。斯大林亲自出席招待松冈的宴会,杯盏交错之际,他对松岗说:“我自己也是亚洲人。”
  斯大林这话是以一种特殊方式向日本示好,因为在日本军国主义的宣传中,整个世界就是分为英美为主的西方和日本代表的亚洲之间的文明和文化的冲突,日本要把亚洲人团结起来,建立大东亚共荣圈。斯大林的意思是:虽然我们俄国人看上去是白人,但高加索地区在历史和文化上都和亚洲有关,我就是出生在那里,西方人也一向把俄国人看作是落后的亚洲人(列宁甚至被西方人称为鞑靼人)。整个俄罗斯帝国的历史和文化就是在欧亚之间模棱两可的。所以,即使斯大林在那个场合说俄国可以加入日本的大东亚共荣圈,也没什么太离谱的。
  斯大林在日本人面前对他们表白自己“也是亚洲人”,这话不但是和日本套近乎,而且还有离间德日同盟之嫌,所以传到了德国人耳朵里,令他们对日本人非常不爽。戈培尔日记对此有记载。希特勒在会见松岗之后曾说日本人看上去就鬼祟、欺诈。时隔四年,希特勒在上述那次讲话中又旧事重提,可见当年听说此事后的耿耿于怀。
  更进一步说,斯大林的所谓“亚洲人”云云,点了德日关系的死穴。纳粹意识形态独尊以日耳曼人为代表的雅利安人,而日本军国主义意识形态又把整个西方白人世界置于世界历史罪恶的一端。德日关系始终在双方种族主义意识形态的差异和政治军事同盟关系中寻找平衡。日本驻德大使在纳粹上台后一再要德国方面明确日本民族在纳粹种族主义世界秩序中的地位,其结果是相互之间形成官方语言中的“政治正确性”:德国方面用外交语言对日本宣称,所谓“非雅利安种族”原则上特指犹太人(这也是为了给纳粹政权和世界其他国家例如中国维持正常的外交关系),而劣等种族专指那些完全由混血而成的民族;日本方面则注意在官方场合不笼统谴责“白人”世界。
  希特勒如何看日本?
  希特勒上述这番话表示他完全懂得苏日中立对于双方都是政治权宜,一旦时移世易,谁也不会把它当回事。所以他相信一旦德国失败,苏联绝不会恪守对日中立的诺言。就在他说上面这番话之后两个月,苏方知会日本,说条约五年期将满,苏方无意续签,为后来出兵中国东北清除了国际法障碍。
  但希特勒这番话的主要意思是对日本在战争中的表现的高度评价,这是对他在《我的奋斗》中对日本的看法的重大修正。《我的奋斗》中多次提到日本,主要围绕两个问题。第一是有关日本的国际政治地位。希特勒认为一次大战前西方出于对日本现代化成功的承认,接纳它成为帝国主义俱乐部的成员。但一次大战后,德意志帝国被西方的阴谋和犹太人的出卖而搞垮,日本成为国际帝国主义和犹太资本集团的下一个牺牲品,受到西方战后新秩序的压制和排挤(例如华盛顿会议后的九国公约限制了日本在中国和亚太的扩张)。
  第二是有关日本在他所谓的种族世界中的地位。希特勒把世界各民族划为文化的创造者、承担者(或传播者)和破坏者这三类,只有雅利安人才是创造者,又以日耳曼人为最优秀,而日本被挑出来作为文化承担者的样板。他说当他还是个少年的时候,日俄战争日本打败俄国的消息就让他震惊和兴奋―因为这证明了斯拉夫民族的劣等。他认为日本并不仅仅是移植了西方技术,而是把雅利安人的成果内在化了,但这个外在的源泉一旦枯竭,日本在科学和技术上的成功也将很快枯萎。当然,在纳粹高层,也有人对日本民族的种族地位比希特勒的评价要高,甚至认为日本的武士阶层也是雅利安人的后裔,但总的来说没有改变希特勒在《我的奋斗》中对日本的定位。
  尽管德日成了同盟,但对这个非雅利安民族,希特勒在心里还是视为二等种族。当时在德国和日本之间有很多人员来往甚至移民,难免出现通婚的情况,尤其是在相当级别的精英人士中。按照纳粹严格限制和非雅利安人通婚的规定,这样的结婚申请要由希特勒本人批准。希特勒就关照有关部门,相关申请先拖它个一年半载再交给他,给当事人造成不会被批准的印象,然后他再拒绝。日本驻德国大使有时会为一个这样的申请动用外交渠道。珍珠港事件后,希特勒为纯种的日本人让杂种的美国人吃了苦头而高兴,但又为日本军队迅速击溃英帝国在东南亚的大军、尤其是轻易攻占其政治经济中心新加坡而叹息。
  希特勒一向看重大英帝国,视它为雅利安人在德意志崛起前的优秀代表,在这个意义上,他也肯定美国的成功―因为它是大英帝国的产儿,只不过后来杂种化了。希特勒甚至打算在击败苏联后,要仿效英帝国统治印度的方法来治理俄罗斯,把俄罗斯变成德国的印度。他认为德国和英国之所以成为敌人,是因为犹太人窃取了英国的金融和政治权力。太平洋战争初期,这样一个雅利安人的优秀种族被一个非雅利安种族轻易打败,不但让希特勒叹息,而且也是对他的种族主义世界观的严重挑战。
  然而到了1945年二月,从文章开头引述的这段话来看,日本在希特勒的心目中的地位完全改变了,从第二等种族即文化的承担者一跃而为最优秀的种族,即文化的创造者,甚至比日耳曼人还要优秀。这样的说法,不要说在《我的奋斗》成书的二十年代,就算是到了日本偷袭珍珠港的时候也还是很难想象的。这说明日本在二次大战中的表现迫使希特勒至少在一定的公开场合修正了自己在《我的奋斗》中对世界种族的划分,把一个非雅利安种族置于和雅利安人同等的地位。
  和日本相比,中国基本在希特勒的世界历史视野之外,至少在系统地表达了他的种族主义世界观的《我的奋斗》中是如此。全书只有一处提到中国,原文是这样的:
  除非我们接受一个难以想象的谬见,否则,我们不会相信一个黑人或者是中国人――就算举个例子吧――能通过学习德文甚至使用德文或者进而投票给某个德国政党【注::《我的奋斗》成书时德国还是魏玛共和国时期,实行多党民主政治】而变为一个德国人。那样一种日耳曼化其实是非日耳曼化,这一点我们的资产阶级民族主义世界从来就不懂。
  希特勒这话,是针对西方国家自由主义的民族主义对移民问题的态度。当时奥地利的德裔政治家认为可以通过教育把境内大量斯拉夫人融入以德裔为主的民族国家,即所谓的“日耳曼化”。希特勒认为这完全不可能,这样一种日耳曼化只会降低日耳曼人的种族品质。正是在这样一个语境下,他提到了中国。尽管我们还不能因为这段话把中国人和当时普遍被认为毫无历史和文化可言的黑人放在一起,就认为希特勒蔑视中国,但至少可以说希特勒对中国人不会有很积极的评价,这和他对日本的评论放在一起就可以看得很清楚。在他世界观的形成时期和后来很长一个时间里,中国几乎从来没有进入他的视野,和日本根本不在一个层次上。
  当然,30年代纳粹执政后,和中国维持了很长时间的友好关系。这种友好关系从魏玛时期就开始了,当时在凡尔赛体系下,德国从对外贸易到军事训练都受到很大限制,但德中关系不受这种限制,所以德中往来密切,德国国防军把训练中国军队也作为自己训练不足的某种替补(另外更主要的是和也被凡尔赛体系排斥的苏联发展军事合作关系)。国民政府的中央军30年代接受的基本是德国式训练和装备,直到1941年德日缔结军事同盟条约和太平洋战争爆发才转为美式训练和装备。在两国友好关系下,希特勒的公开言论当然不可能公然贬低中国,在他会见中国外交官的时候也一定会逢场作戏地恭维一下东方这个大国(同时也是弱国)。但《我的奋斗》多次再版,从来没有对中国的地位有过任何明确的说法。我们无法知道在他的三类种族(或三个等级)中,中国究竟属于哪一种(虽然可以肯定不会是第一种)。
  然而在1945年初的这次坦率的内部讲话中,希特勒竟然把中国―当时是德国的敌国―和日本相提并论,明确说中国人也是优秀种族,甚至比德国更优秀,这应该说是很不寻常的。虽然我们并不具体了解希特勒为什么忽然把中国放到他的种族世界金字塔的顶端,但放到当时的历史环境下,唯一可能的历史的合理想象就是中华民族在抗日战争中表现出来的艰苦卓绝的精神使得他刮目相看,这就和日本在太平洋地区独立和几个大国作战一样让他佩服。
  希特勒预言中国和伊斯兰世界会挑战西方吗?
  希特勒的这个讲话表明,第二次世界大战中德国的先胜后败和世界其他民族的突出表现严重地挑战甚至动摇了他原来的种族主义的世界观。虽然他仍然是一个种族主义者,种族仍然是他观察世界的一个基点,但他原来的那个种族主义世界观已经有了很大的改变,他对于日本和中国的评论可以称之为对原来的种族主义理论的一种修正。世界上很多僵硬狭窄的意识形态和宗教教条都有类似的在现实面前不得不做出某种“修正主义”姿态的历史,并出现变种。在这个简短的“修正主义”版本中,至少德意志种族已不再独霸最优秀种族的地位,一些原来被他认为第二流或者甚至不入流的民族现在可以和德意志平起平坐。
  和这个“修正主义”种族观的出现相联系的是另一个很有意思的评论―“日本人、中国人和伊斯兰民族将永远比法国这样的民族离我们更近,尽管我们和那个民族【指法国】血脉相连”。希特勒是说:法国也属于雅利安人种,但现在看来,倒反而是和我们没有种族血缘联系的日本、中国和伊斯兰世界将来会离我们更近。这就是说,种族云云,可能并不是德国区分敌友的最重要标准。
  那么,区分敌友的标准是什么呢?希特勒并没有继续发挥。但他这段话中始终有一个没有出现的主角,这就是西方。德国、俄国、日本、中国、伊斯兰世界,所有这些国家和文明都是在“西方”这个巨大阴影的笼罩下被希特勒评论的。所谓“离我们更近”,显然差不多就是“和我们站在一起”的意思。那么,“我们”站在一起去面对是哪个“他者”呢?除了西方,恐怕不会有别的对象了吧?
  但是,“西方”―至少就英国和法国而言―和德国是同属雅利安人种的。那么,如果把种族因素排除出去,纳粹理论中剩下的,就是对自由主义、民主主义和个人主义这些“西方意识形态”的憎恶了。当时的日本,也是把这些“主义”当作洪水猛兽来拒绝和清除的,这充分表现在1941年太平洋战争前文部省向全国学校发行的军国主义爱国手册《臣民之道》中(见作者“《臣民之道》―日本军国主义简明读本”一文)。所以,希特勒所谓的“离我们更近”的意思,在纳粹意识形态的框架下,比较合理的假设,就是对这些西方意识形态的共同的态度了。
  希特勒说这些话后几个月,日本战败,接受了民主改造,虽然不如德国彻底,但也算是进入了民主国家和西方阵营的行列,恐怕谈不上“离我们很近”了。吊诡的是,当今世界上,确实是中国和伊斯兰世界最不买“西方价值观”的帐。当亨廷顿在“文明冲突论”中把儒教文明和伊斯兰文明列为当代世界和西方文明格格不入甚至相冲突的两大阵营时,很少有人会想到,在一定意义上,这样的看法,希特勒可能已经说过了。
  (原刊载于《凤凰周刊》 )
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男闺蜜的尴尬初夜
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客服邮箱:  文章有点长,如果对感兴趣的朋友希望耐心看完,不要断章取义。  当今的世界主流价值,希特勒是一个十恶不赦的恶魔,这本无可非议。但这种价值观是西方价值观,由于西方在领导世界,所以也可以说这是世界的价值观。但我是一个中国人,我只能用一个中国人的思维去支配自己的行为。我认为,希特勒,很了不起。  从经济角度:当然有些人会说,我们崇拜希特勒,是因为中国盼望一个强人的出现,带领中国赢回尊严。这也确实,中国这两百年的屈辱三千年历史罕见。但是朋友们,你们想过一战过后的德国吗?一战之前,德国虽算不上顶级强国,但也好歹还在列强之列,一战后,就连比利时荷兰这些小国都可以任意宰割德国,这种心理落差谁能接受,当时德国充满了悲观和绝望的情绪。这还是精神上的折磨,然而就连物质,当时德国政府都不能保障,由于协约国集团对德国大肆敲诈,德国经济大幅下滑,金马克与美元的汇率甚至一度达到1美元兑换1亿金马克(你没听错,是一亿),德国当时的失业率动辄上百万。这是一个什么概念呢?当时德国人口有6500万人,工作人口大概在4000万人左右,这也就是说一个家庭平均不到一个人工作,而月薪不到30马克。你能想象当今社会一个四口之家只有一个人工作,而领回的薪水只有三五百块钱吗?德国人在1933年之前经常上街排队领救济粮,而差不多有一半的人口是领不到的。而就在这种特定的历史环境下,希特勒一步一个脚印,将纳粹一个不足百人的小党,带领成为国会第一大党。这不是最关键的,希特勒1933年上台执政,只用了五年时间,到1938年,德国经济已经全面复苏,失业率几乎为零。这在历史上无出其右。当今有些中国人对改革开放来中国所谓的成就沾沾自喜,殊不知在世界长河中,这根本不值一提。  从政治角度来说:希特勒最大的问题是他的种族灭绝政策,就这点来说,我肯定也是反对的。不过回过头来看看他下手最狠的两个民族:第一犹太,其实反犹是欧洲的传统项目,犹太人指信奉犹太教,千百年来拒绝改变信仰,这在欧洲看来就是异教徒,所以有十字军东征。再者犹太人确实是为富不仁的典型,一战中发德国国难财的犹太人确实不少。所以在希特勒看来犹太人没有国家概念,为富不仁。再说波兰,波兰本来就是一个欠揍的民族,身在大国身边却一直不安份,总想浑水摸鱼。但是希特勒并没有屠杀法国人,英国人,甚至比利时和荷兰人他也是优等对待,这说明希特勒的屠杀是理性的,不是成吉思汗那种一味的滥杀乱杀。我是一个华人,我对希特勒的态度,是看他对华的态度。其实希特勒对华一直很暧昧,纳粹执政后,中国和德国在经济和军事上合作密切,国民党中央军有很多装备精良的德械师(有传言说德国当年本来想拉中国一起干,当然传言毕竟是传言),可以说“淞沪会战”的功劳很对得益于这些德械师。有些人说希特勒是种族主义者,解决了欧洲问题,剩下的就是屠杀亚洲人,我觉得这些人有些天马行空,但至少这种事情没有发生,没有发生的事情谁能预料呢?我只知道纳粹铁杆党员拉贝在南京解救了无数的华人。就这点来说中国人特别是南京人应该敢写拉贝甚至纳粹党。  从人文来说:一些人一提到希特勒就咬牙切齿,似乎不恨他自己就是邪恶的,拜托有点自己的思维,你看到的都是西方宣传的产物,我也是看那些书,但是我看出问题来了。纳粹党的全名是德国社会主义工人党,从后面纳粹的所作所为来看,它不愧为这个名字,甚至比自诩为社会主义的苏联做的还好。在我们的印象中,工农阶级的历史地位在中国毛时代很好,但殊不知,在30年代的德国,工农阶级的地位一样的高。希特勒也确实将工农阶级的生活和工作时刻放在心上,敢问当今领导人谁能做到?当时的德国劳工阶层,周末不仅可以去看电影,听音乐会,甚至还可以和一个大学校长同乘一辆轮船去度假。这在德国人看来,这简直是从1919年后的地域生活到了天堂。有些人说希特勒是靠煽动德国人夺得政权,但是他们有没有想过,如果希特勒只是个嘴把式,德国人民没有得到实惠,德国民众肯死心塌地的为希特勒效命?有些中国人也一起跟风讨厌纳粹德国,但你们有没有想过西方根本对军国主义的日本没有什么概念,现在西方动不动就纪念5月8日攻破柏林的纪念日,但有几个西方人几年8月15的日本投降,你看现在日本可比德国跳得凶?还不是因为日本没有打过西方。既然如此,纳粹德国没有打过中国,我们为什么要讨厌他。  从历史来说:德国是一个没有议会民主制土壤的国度,他们比较服从权威。大家都知道希特勒没有人性,可谁知道几十年前的德国俾斯麦铁血首相任然没有人性,按照俾斯麦的理论,德国应该将精神病患者,残疾人,先天缺陷者和部分老人清除掉,以此净化日耳曼种族。这里有一个奇怪的现象,就在俾斯麦实行这个政策后,德国在几十年后却涌现出了一大批科学家和各条战线上的强人。再说纳粹的反犹,其实当时也是德国的民意。种族主义起源于19世纪,当时欧洲很多名人都支持反犹太。但是他们的结局恰恰相反,俾斯麦是英雄供人敬仰,希特勒是恶魔遭人唾骂。再者,和希特勒差距差不多100年历史的拿破仑,观其行为,其实所作所为和希特勒并无异处,而且也搞过屠杀,也是打俄罗斯失败。但是拿破仑确实军人的典范,政治家的梦寐。再说成吉思汗,他屠杀过的人恐怕希特勒连其一二都不如,但千百年后,成吉思汗居然成了军事家,去哟!中国人恨希特勒,还不如恨成吉思汗来得给力。  从人品来说:希特勒不抽烟,不喝酒,不玩女人甚至不近女色,他几乎是像孔夫子这样的圣人一样活着。我们看丘吉尔公共场所都叼一个大烟斗,斯大林也一样,墨索里尼是个色鬼,但希特勒就是个圣徒,几乎找不到不良嗜好。他爱国,可以说爱到狂热的地步。  前边大篇幅的介绍希特勒的好,主要是想扭转一下大众的视线,权且当作哗众取宠,所以希特勒的很多缺点和不好的方面暂且没有贴上。我这片文章的目地,是想让大家能够站在华人的立场,不被西方的价值观左右评价一个政治人物,就感情来说,我对希特勒的态度是谈不上喜欢,但也不至于讨厌,他有可取之处,但同时有些地方我们应该接受他失败的教训。  最后附上我比较喜欢的一位军人:
楼主发言:24次 发图: | 更多
  @南和春天 这就是新纳粹主义吗,算我一个。
  元首万岁
  你只能代表你自己 而且有这种思维的就是一傻冒,你以为自己是希特勒式的人物 其实如果历史再次发生 你只会是被侵略的波兰人 犹太人 以及被屠杀的南京人
  嗨!希特勒!
  说那么多意淫的话没用,想要比过德国人,首先请让中国的民族性超过优秀的德国人才行...
  希特勒对于日耳曼民族还是有巨大贡献的,只不过后来失败了,但你不能忽略他的能力
  我们老总也是这样评价希特勒的。我也觉得他是个好人
  亚洲的德国 日本
  国家主义
加民族主义等于纳粹~~~  认同老共的皇汉
本身就是纳粹~~  
  @帝国一等公民 2楼
14:53:00  @南和春天
这就是新纳粹主义吗,算我一个。  -----------------------------  中国还真的缺乏这种纳粹的刚性,二战的时候如果全中国都建立了纳粹党这样的集权组织,小鬼子能不能踏上中国的领土还是两回事。
  我就知道,所有新納粹主義的屁話精華都在“但是”後面
  欧美人的宣扬,幕后就是 犹太人,其实对元首中国人很复杂,因为他杀了犹太人,中国那会也有相似的境地,不过他对国军可是不遗余力的支持,历史 都是胜利者书写的,所以犹太人控制的世界媒体,肯定是要这样形容他,现在中国也有很多元首的fans,因为他得强大。  
  向小胡子致敬,向元首致敬。  
  @遥想当年初嫁 4楼
16:16:00  你只能代表你自己 而且有这种思维的就是一傻冒,你以为自己是希特勒式的人物 其实如果
再次发生 你只会是被侵略的波兰人 犹太人 以及被屠杀的南京人  -----------------------------  文章都没看完就在乱骂?能说你什么好呢?看到我最后一段了吗?
  @遥想当年初嫁 4楼
16:16:00  你只能代表你自己 而且有这种思维的就是一傻冒,你以为自己是希特勒式的人物 其实如果
再次发生 你只会是被侵略的波兰人 犹太人 以及被屠杀的南京人  -----------------------------  再者,希特勒屠杀是选择性的屠杀,他几乎没有屠杀过西欧的民族
  @東海漁 12楼
16:39:00  我就知道,所有新納粹主義的屁話精華都在“但是”後面  -----------------------------  你根本就没看完,我完全是站在中立说话。纳粹当然有很多地方应该被摒弃。但现在世界的主流是提到纳粹就谈虎色变,好像纳粹真的一文不值。你这种思维完全是站在西方的角度。我是一个华人,希特勒不但没有侵华,而且和国民政府密切合作。纳粹党员拉贝拯救过中国人,我们为什么要和西方人一样对纳粹唾弃的一文不值。欧洲有纪念8月15日本投降吗?日本现在惨败靖国神社西方社会在抨击吗?
  有谁知道纳粹的军队中有许多的犹太人?起码十万以上,好像身边几个重要人物也是有犹太人血统的。。
  再者!二战本就是一战的延续。一战是一场无对错的战争,就是几个混蛋打几个流氓。关键是根本就没有分出输赢,而几个流氓却对混蛋进行非人性的讹诈。所以德国当然会不服气,希特勒和纳粹实际上是被英法等国逼出来的
  @暴力卡哇伊 6楼
16:24  说那么多意淫的话没用,想要比过德国人,首先请让中国的民族性超过优秀的德国人才行...  -----------------------------  顶,MARK一下  
  看上去 不错
  @東海漁
16:39:00  我就知道,所有新納粹主義的屁話精華都在“但是”後面  -----------------------------  @南和春天 17楼
17:03:00  你根本就没看完,我完全是站在中立说话。纳粹当然有很多地方应该被摒弃。但现在世界的主流是提到纳粹就谈虎色变,好像纳粹真的一文不值。你这种思维完全是站在西方的角度。我是一个华人,希特勒不但没有侵华,而且和国民政府密切合作。纳粹党员拉贝拯救过中国人,我们为什么要和西方人一样对纳粹唾弃的一文不值。欧洲有纪念8月15日本投降吗?日本现在惨败靖国神社西方社会在抨击吗?  -----------------------------  剛好我前幾天向朋友推銷一個新詞“邪惡真理”。  現在就把前幾天對朋友口述的話,再複述給你,雖然不會太準確。  這世界上有一些理論,我們不能因為它們“正確”就去宣揚甚至信奉它們,它們的危害在多數時候恰恰是因為它們“正確”,因為實際上這些理論是人心中惡念的總結。  比如,階級論和階級鬥爭理論,特別是和血統論結合之後我們會發現幾乎誕生了一種納粹主義的變種;  比如,俾斯麥的“鐵血”理論,他道出了真理,但是也作出了一個極壞的示範作用,我覺得可笑又可悲的是,多數人沸反盈天的罵著希特勒,卻又把俾斯麥推崇到無以附加的地步;  比如,陳涉的那句“王侯將相寧有種乎”,掀開了中國兩千年轟轟烈烈的造反史——儘管它和後來文革的血統論似乎相矛盾……  我之所以說一個人是壞人,不是因為他心地多麼邪惡,而是他幹了實實在在的壞事,這些“邪惡真理”也是如此,我之所以反對他們不在於它們有多少正確,而是這些理論本身所潛藏的破壞性
  相对于自己的民族而言,他是民族英雄。  所谓残忍暴君,是相对于受难者,也相对于竞争者。  不惜一切为自己的国家民族争取利益,对于该国人而言,无可非议,当然对于被侵略者就是噩梦,是浑蛋。  成王败寇,如此而已。  很多评价,要看站在哪个角度立场。  屁股决定脑袋是通用的。
  你有看过希特勒和几个裸女一起玩的照片吗?
  到元首吧里去,别出来
  我觉得楼主所言甚是,哈哈!
  虽然不赞同希特勒的种族灭绝做法,但他的意识形态的确对现在中国有参考作用,希望更多人去看这篇文章。
  @haikekty 24楼
17:42:00  你有看过希特勒和几个裸女一起玩的照片吗?  -----------------------------  盟军的污蔑攻势,当时英国有专门针对希特勒的泼脏水组织。什么玩弄前线战士的妻子女儿什么的,还有专门的邪恶淫秽的漫画等等。。。
  国人心中对元首的崇敬随着时间与历史 越来越强烈,这并不是因为赞赏他杀了很多犹太人及欧洲白人,  而是因为他是个纯粹真正的民族主义者!纯爷们!(不像某党 对内不会搞经济 不敢政改以彻底解放生产力;对台 不大像有统一的意志与决心 连统一的路线图与时间表都没有;对外 软弱可欺 连个菲猴 越猴都可以随便欺负咱)  
  希特勒是不朽的,雖然他的種族滅絕值得批評,當今的現代技術都是在希特勒時期發展的,可以說沒有希特勒就沒有現代科技,美國怎麼也不會獨霸世界。
  希粉飘过  
  @judylaw 27楼
17:56:00  给东条英机洗洗地啊楼主!  -----------------------------  中国是受害国,我还没贱到那个程度。
  希特勒的民族精神和信念绝对值得我们现今的汉人学习。
  希特勒,一个牛逼的人物啊!
  没必要盲目跟从西方舆论的引导,楼主有自己独立的见解很难得,
  @默默磨墨 23楼
17:30:00  相对于自己的民族而言,他是民族英雄。  所谓残忍暴君,是相对于受难者,也相对于竞争者。  不惜一切为自己的国家民族争取利益,对于该国人而言,无可非议,当然对于被侵略者就是噩梦,是浑蛋。  成王败寇,如此而已。  很多评价,要看站在哪个角度立场。  屁股决定脑袋是通用的。  -----------------------------  那东条英机就是日本人的民族英雄咯?
  @东欧国家1 10楼
16:31:00  国家主义
加民族主义等于纳粹~~~  认同老共的皇汉
本身就是纳粹~~  -----------------------------  国家主义的代表:美国  民族主义的代表:亚洲各国  纳粹是什么?是美国+亚洲各国么?别傻了,民族主义不等于民族清洗,更不等于侵略。
  @默默磨墨
17:30:00  相对于自己的民族而言,他是民族英雄。  所谓残忍暴君,是相对于受难者,也相对于竞争者。  不惜一切为自己的国家民族争取利益,对于该国人而言,无可非议,当然对于被侵略者就是噩梦,是浑蛋。  成王败寇,如此而已。  很多评价,要看站在哪个角度立场。  屁股决定脑袋是通用的。  -----------------------------  @wingzero0507 37楼
13:33:00  那东条英机就是日本人的民族英雄咯?  -----------------------------  那你觉得安倍晋三现在不顾中韩的反对参拜靖国神社干嘛?
  @默默磨墨
17:30:00  相对于自己的民族而言,他是民族英雄。  所谓残忍暴君,是相对于受难者,也相对于竞争者。  不惜一切为自己的国家民族争取利益,对于该国人而言,无可非议,当然对于被侵略者就是噩梦,是浑蛋。  成王败寇,如此而已。  很多评价,要看站在哪个角度立场。  屁股决定脑袋是通用的。  -----------------------------  @wingzero0507 37楼
13:33:00  那东条英机就是日本人的民族英雄咯?  -----------------------------  事实如此!
  希特勒也是个人物,可惜了。时运不济,天要亡他。  
  LZ不如看看他到底给德国带来了什么吧,如果伟大的思想就造成了这些,还是算了吧、
  @灰子我的唯一马甲 41楼
18:37  希特勒也是个人物,可惜了。时运不济,天要亡他。  -----------------------------  +1,挺有才华的  
  @路路西西法 42楼
18:52:00  LZ不如看看他到底给德国带来了什么吧,如果伟大的思想就造成了这些,还是算了吧、  -----------------------------  首先,你看完之后,我最后一段有说明,我不挺希特勒。我的目地是希望大家能用自己的思维去评价希特勒,而不是因为西方的宣传。  你说他给德国带来了什么?假设德国没有希特勒,德国到现在可能还没有还清英法的债务。德国人民到现在可能还生活在水深火热之中。现在世界老大不是美国,是英国和法国。
  希粉报到  元首万岁!
16:26  亚洲的德国 日本  -----------------------------  一边玩去 德国是日本能比的  
  @路路西西法
18:52:00  LZ不如看看他到底给德国带来了什么吧,如果伟大的思想就造成了这些,还是算了吧、  -----------------------------  @南和春天 44楼
10:34:00  首先,你看完之后,我最后一段有说明,我不挺希特勒。我的目地是希望大家能用自己的思维去评价希特勒,而不是因为西方的宣传。  你说他给德国带来了什么?假设德国没有希特勒,德国到现在可能还没有还清英法的债务。德国人民到现在可能还生活在水深火热之中。现在世界老大不是美国,是英国和法国。  -----------------------------  多看书,别的不说了
  我觉得写得不错,我这种小人物,就是比较崇拜这种强人
  @路路西西法
18:52:00  LZ不如看看他到底给德国带来了什么吧,如果伟大的思想就造成了这些,还是算了吧、  -----------------------------  @南和春天
10:34:00  首先,你看完之后,我最后一段有说明,我不挺希特勒。我的目地是希望大家能用自己的思维去评价希特勒,而不是因为西方的宣传。  你说他给德国带来了什么?假设德国没有希特勒,德国到现在可能还没有还清英法的债务。德国人民到现在可能还生活在水深火热之中。现在世界老大不是美国,是英国和法国。  -----------------------------  @路路西西法 48楼
13:19:00  多看书,别的不说了  -----------------------------  你除了让别人多看书多看电视你还会干嘛?有一点建设性的观点吗?来掰掰你看了哪些书,我洗耳恭听
  @路路西西法
18:52:00  LZ不如看看他到底给德国带来了什么吧,如果伟大的思想就造成了这些,还是算了吧、  -----------------------------  @南和春天
10:34:00  首先,你看完之后,我最后一段有说明,我不挺希特勒。我的目地是希望大家能用自己的思维去评价希特勒,而不是因为西方的宣传。  你说他给德国带来了什么?假设德国没有希特勒,德国到现在可能还没有还清英法的债务。德国人民到现在可能还生活在水深火热之中。现在世界老大不是美国,是英国和法国。  -----------------------------  @路路西西法
13:19:00  多看书,别的不说了  -----------------------------  @南和春天 50楼
13:38:00  你除了让别人多看书多看电视你还会干嘛?有一点建设性的观点吗?来掰掰你看了哪些书,我洗耳恭听  -----------------------------  最起码你可以去看看二战前后德国的领土和人口吧,我现在也没有很确切的论据来论断你所说的希特勒带来的东西是不是没有他就不行,不过就算是没他不行,那他带走的东西又是多少》?经济算是不好算,领土人口很好算吧,你去看一下二战前后德国的领土和人口,你所说的那些东西真的值得吗?
  我反驳第一段话,希特勒为啥发动战争,因为他要转移矛盾,他不得不这么干,希特勒虽然让德国情况好起来,但是后遗症很大,你可以看看纳粹的财政状况,所以他才需要发的战争,而中国,改革开放,他让中国好起来,却没有向外发动战争来转移矛盾。这个世界对消除贫困做出最大贡献的,绝对是中国政府,而且,论基础,中国比不上当时的德国,论国际形式,中国很长时间被西方封锁。在这这种情况下,中国能做出这样大的出成绩。我觉得中国有资格骄傲。  
  一战德国虽然战败,但德国本土并没有受到战火波及。。一战英德法三国,如果不把德国战败后惊天的战争赔款算进去,德国在一战当中的损失恰恰是最少的。。而且,德国损失都转嫁于德国平民,德国的巨型企业在一战中反而大法战争财,积累庞大的资本。。一战后,德国虽然因为魏马政府无能,德国经济发展缓慢,但德国因为良好的教育科研体系,德国科技还是飞速发展的,在二战结束前一直是世界第一。。把德国大萧条之后的经济大发展完全归功于希特勒,就不客观了。。希特勒最大的才能就是会鼓动。。  
  支持  
  一个只会挑起战争的人,屠杀无辜的生命他能算是高贵的?比较起来希特勒比日本靖国神社那些战犯更加可怕。一个强盛的过度,不是靠打仗得来的,靠的是科技 靠的是人才。一个简单的问题 打仗只会让世界倒退,而合作才会让未来更加美好。
  hi   
  @zjywchenhui 52楼
14:03:00  我反驳第一段话,希特勒为啥发动战争,因为他要转移矛盾,他不得不这么干,希特勒虽然让德国情况好起来,但是后遗症很大,你可以看看纳粹的财政状况,所以他才需要发的战争,而中国,改革开放,他让中国好起来,却没有向外发动战争来转移矛盾。这个世界对消除贫困做出最大贡献的,绝对是中国政府,而且,论基础,中国比不上当时的德国,论国际形式,中国很长时间被西方封锁。在这这种情况下,中国能做出这样大的出成绩。......  -----------------------------  敢请问这位老兄?德国在希特勒上台后国内有什么打的矛盾?再说矛盾希特勒只需在国内解决两个较大的竞争对手共产党和德国社会党,这就是那个著名的“国会纵火案”。请问这需要转移矛盾?你更像是教科书的说教,转移矛盾。二战的发起者没有一个是因为转移矛盾而发动的战争。  再说德国的财政,希特勒上台后采取了一系列针对经融,重工业,农业和社会福利的改革。到二战时已经超过了英国,法国和美国。我不知道你说的财政问题是什么财政?能否贴出数据?  你说中国呗西方封锁,好像德国就很开放一样,告诉你,二战时期德国被封锁得更厉害。希特勒上台之前德国有一半以上的人在死亡线上挣扎。700万左右的人失业。凡尔赛条约根本没把德国当人看。
  @zjywchenhui
14:03:00  我反驳第一段话,希特勒为啥发动战争,因为他要转移矛盾,他不得不这么干,希特勒虽然让德国情况好起来,但是后遗症很大,你可以看看纳粹的财政状况,所以他才需要发的战争,而中国,改革开放,他让中国好起来,却没有向外发动战争来转移矛盾。这个世界对消除贫困做出最大贡献的,绝对是中国政府,而且,论基础,中国比不上当时的德国,论国际形式,中国很长时间被西方封锁。在这这种情况下,中国能做出这样大的出成绩。......  -----------------------------  @南和春天 57楼
15:18:00  敢请问这位老兄?德国在希特勒上台后国内有什么打的矛盾?再说矛盾希特勒只需在国内解决两个较大的竞争对手共产党和德国社会党,这就是那个著名的“国会纵火案”。请问这需要转移矛盾?你更像是教科书的说教,转移矛盾。二战的发起者没有一个是因为转移矛盾而发动的战争。  再说德国的财政,希特勒上台后采取了一系列针对经融,重工业,农业和社会福利的改革。到二战时已经超过了英国,法国和美国。我不知道你说的财政......  -----------------------------  /p/
  @后里个塘 53楼
14:07:00  一战德国虽然战败,但德国本土并没有受到战火波及。。一战英德法三国,如果不把德国战败后惊天的战争赔款算进去,德国在一战当中的损失恰恰是最少的。。而且,德国损失都转嫁于德国平民,德国的巨型企业在一战中反而大法战争财,积累庞大的资本。。一战后,德国虽然因为魏马政府无能,德国经济发展缓慢,但德国因为良好的教育科研体系,德国科技还是飞速发展的,在二战结束前一直是世界第一。。把德国大萧条之后的经济大......  -----------------------------  大哥,我们说一点客观的比较可以吗?我们说说美国的经济危机。罗斯福新政中的几项重大条款:《紧急银行法》《全国工业复兴法》、《全国劳工关系法》(详情自己去了解,这里节约版面)效率上来说赶不上希特勒的一个《德国经济有机结构条例》。你可以去了解一下1938年德国和美国的经济状况,希特勒和罗斯福同时上台执政,但是德国却比美国恢复得更快。这不能不说明问题,最关键的是两国的环境还不一样,德国当时是被打压的。德国还修了世界上第一条高速公路(希特勒自己设计的),1938年已经覆盖全国。同时期的苏联一条也没有(德国闪击苏联失败,部分程度归功于苏联没有高速路,德国装甲部队推进受到泥泞的限制)。再说德国很多科技本来就是在希特勒的主持下研发的,比如当今享誉世界的大众汽车(大众的名字是希特勒命名的)  魏玛共和国本来就无能,浑浑噩噩的不知所以然,从1919年到1933年,如果你了解那段时间德国大众的生活水平,你就能够理解德国百姓为什么最后会选择希特勒。  再说德国收到的损失。文中我也说了,很多德国大企业都是被犹太人控制了的,这些人通过战争发国难财,所以希特勒上台后有说一战是因为犹太人的阴谋德国才失败的。这也是后来他疯狂反犹的原因之一
  @古藤乌鸦 55楼
14:18:00  一个只会挑起战争的人,屠杀无辜的生命他能算是高贵的?比较起来希特勒比日本靖国神社那些战犯更加可怕。一个强盛的过度,不是靠打仗得来的,靠的是科技 靠的是人才。一个简单的问题 打仗只会让世界倒退,而合作才会让未来更加美好。  -----------------------------  对于你这种人云亦云的人,本不想给你解释。但最后还要说一句,希特勒屠杀是选择性的屠杀,他主要是屠杀犹太人和斯拉夫人。我是华人,我对他的台独是看他对华的态度。
  @zjywchenhui
14:03:00  我反驳第一段话,希特勒为啥发动战争,因为他要转移矛盾,他不得不这么干,希特勒虽然让德国情况好起来,但是后遗症很大,你可以看看纳粹的财政状况,所以他才需要发的战争,而中国,改革开放,他让中国好起来,却没有向外发动战争来转移矛盾。这个世界对消除贫困做出最大贡献的,绝对是中国政府,而且,论基础,中国比不上当时的德国,论国际形式,中国很长时间被西方封锁。在这这种情况下,中国能做出这样大的出成绩。......  -----------------------------  @南和春天
15:18:00  敢请问这位老兄?德国在希特勒上台后国内有什么打的矛盾?再说矛盾希特勒只需在国内解决两个较大的竞争对手共产党和德国社会党,这就是那个著名的“国会纵火案”。请问这需要转移矛盾?你更像是教科书的说教,转移矛盾。二战的发起者没有一个是因为转移矛盾而发动的战争。  再说德国的财政,希特勒上台后采取了一系列针对经融,重工业,农业和社会福利的改革。到二战时已经超过了英国,法国和美国。我不知道你说的财政......  -----------------------------  @zjywchenhui 58楼
15:30:00  /p/  -----------------------------  你贴这个和我说的有关系?
  @zjywchenhui
14:03:00  我反驳第一段话,希特勒为啥发动战争,因为他要转移矛盾,他不得不这么干,希特勒虽然让德国情况好起来,但是后遗症很大,你可以看看纳粹的财政状况,所以他才需要发的战争,而中国,改革开放,他让中国好起来,却没有向外发动战争来转移矛盾。这个世界对消除贫困做出最大贡献的,绝对是中国政府,而且,论基础,中国比不上当时的德国,论国际形式,中国很长时间被西方封锁。在这这种情况下,中国能做出这样大的出成绩。......  -----------------------------  @南和春天
15:18:00  敢请问这位老兄?德国在希特勒上台后国内有什么打的矛盾?再说矛盾希特勒只需在国内解决两个较大的竞争对手共产党和德国社会党,这就是那个著名的“国会纵火案”。请问这需要转移矛盾?你更像是教科书的说教,转移矛盾。二战的发起者没有一个是因为转移矛盾而发动的战争。  再说德国的财政,希特勒上台后采取了一系列针对经融,重工业,农业和社会福利的改革。到二战时已经超过了英国,法国和美国。我不知道你说的财政......  -----------------------------  @zjywchenhui
15:30:00  /p/  -----------------------------  @南和春天 61楼
15:46:00  你贴这个和我说的有关系?  -----------------------------  你没看完这帖子。
  @古藤乌鸦
14:18:00  一个只会挑起战争的人,屠杀无辜的生命他能算是高贵的?比较起来希特勒比日本靖国神社那些战犯更加可怕。一个强盛的过度,不是靠打仗得来的,靠的是科技 靠的是人才。一个简单的问题 打仗只会让世界倒退,而合作才会让未来更加美好。  —————————————————  军事科技永远都是走在时代前列!无论何时!你的打仗只会让世界倒退我不能认同。  
16:26:00  亚洲的德国 日本  -----------------------------  小日本跟德国比差远了。  就小日本的德行,  半个德国都不及
  @灰子我的唯一马甲 63楼
20:28:00  @古藤乌鸦
14:18:00  一个只会挑起战争的人,屠杀无辜的生命他能算是高贵的?比较起来希特勒比日本靖国神社那些战犯更加可怕。一个强盛的过度,不是靠打仗得来的,靠的是科技 靠的是人才。一个简单的问题 打仗只会让世界倒退,而合作才会让未来更加美好。  —————————————————  军事科技永远都是走在时代前列!无论何时!你的打仗只会让世界倒退我不能认同......  -----------------------------  军事科技需要发展不是靠打仗得来的 每个人的生命都很宝贵,每个人都有生存的权利。 靠打仗来强化自己的国家在我看来这是人性的泯灭
  嗨!鞋塔拉!
  犹太人不是人吗?就该杀吗?我看该杀的是你,还在那jjyy真是丟尽了中国人的脸,药不能停啊你  
  @小屁孩e 67楼
12:21:00  犹太人不是人吗?就该杀吗?我看该杀的是你,还在那jjyy真是丟尽了中国人的脸,药不能停啊你  -----------------------------  不要动不动就掏出你的大仁大义的假把式,何为大仁大义,为本民族争利最多的就是大仁,让本国老百姓有尊严生活有保障就是大义。人都是自私的,别被一些宣传洗脑左右,不管哪些心灵鸡汤有多么的灵丹妙药,你首先不能逃出人的本性。你以为犹太人是善类?华尔街都被犹太人控制了,你以为现在独立了就不被西方人压榨了吗?现在欧美的大企业人在中国奴愚中国民众,亚洲人其实任然没有摆脱被欧洲控制。
  @小屁孩e
12:21:00  犹太人不是人吗?就该杀吗?我看该杀的是你,还在那jjyy真是丟尽了中国人的脸,药不能停啊你  -----------------------------  @南和春天 68楼
10:32:00  不要动不动就掏出你的大仁大义的假把式,何为大仁大义,为本民族争利最多的就是大仁,让本国老百姓有尊严生活有保障就是大义。人都是自私的,别被一些宣传洗脑左右,不管哪些心灵鸡汤有多么的灵丹妙药,你首先不能逃出人的本性。你以为犹太人是善类?华尔街都被犹太人控制了,你以为现在独立了就不被西方人压榨了吗?现在欧美的大企业人在中国奴愚中国民众,亚洲人其实任然没有摆脱被欧洲控制。  -----------------------------  你可以去死了
  @小屁孩e
12:21:00  犹太人不是人吗?就该杀吗?我看该杀的是你,还在那jjyy真是丟尽了中国人的脸,药不能停啊你  -----------------------------  @南和春天
10:32:00  不要动不动就掏出你的大仁大义的假把式,何为大仁大义,为本民族争利最多的就是大仁,让本国老百姓有尊严生活有保障就是大义。人都是自私的,别被一些宣传洗脑左右,不管哪些心灵鸡汤有多么的灵丹妙药,你首先不能逃出人的本性。你以为犹太人是善类?华尔街都被犹太人控制了,你以为现在独立了就不被西方人压榨了吗?现在欧美的大企业人在中国奴愚中国民众,亚洲人其实任然没有摆脱被欧洲控制。  -----------------------------  @小屁孩e 69楼
16:41:00  你可以去死了  -----------------------------  和你的ID吻合,这种水平不和你说也罢
  不以为然
  @遥想当年初嫁 4楼
16:16:00  你只能代表你自己 而且有这种思维的就是一傻冒,你以为自己是希特勒式的人物 其实如果 历史 再次发生 你只会是被侵略的波兰人 犹太人 以及被屠杀的南京人  -----------------------------  再者,希特勒屠杀是选择性的屠杀,他几乎没有屠杀过西欧的民族   ___________________________________________  那是因为法西斯思维模式的根源就是血统论,非我族类,其心必异。也就是说,亚洲人在他看来就不是人,不信仰上帝的在他们看来就是魔鬼,本质上和邪教没差别。  你还认为他很好,选择性屠杀,请问,谁给了他选择的权利?历史重演,你就是被选择杀掉的对象。
  @默默磨墨
17:30:00  相对于自己的民族而言,他是民族英雄。  所谓残忍暴君,是相对于受难者,也相对于竞争者。  不惜一切为自己的国家民族争取利益,对于该国人而言,无可非议,当然对于被侵略者就是噩梦,是浑蛋。  成王败寇,如此而已。  很多评价,要看站在哪个角度立场。  屁股决定脑袋是通用的。  -----------------------------  @wingzero0507
13:33:00  那东条英机就是日本人的民族英雄咯?  -----------------------------  @南和春天 39楼
16:46:00  那你觉得安倍晋三现在不顾中韩的反对参拜靖国神社干嘛?  -----------------------------  东条英机算哪门子民族英雄?大日本帝国就是败在这帮脑袋发昏的军政府手里的好吧。  只能说天佑中华,日本有那帮子下克上搞“天诛国贼”,发动卢沟桥事变的极端民族主义脑残,如果日本当年止步东北,慢慢消化,没有陷入对华全面战争的话,你想想二战结束后又是个什么局面?
  因为希特勒杀了太多的人。。。就这一点。也是最重要的一点。让人无法容忍。LZ可以容忍吗?
  元首元首
  题目改成我对希特勒的评价不会引起歧义  
  @遥想当年初嫁
16:16:00  你只能代表你自己 而且有这种思维的就是一傻冒,你以为自己是希特勒式的人物 其实如果
再次发生 你只会是被侵略的波兰人 犹太人 以及被屠杀的南京人  -----------------------------  @遥想当年初嫁 72楼
09:56:00  再者,希特勒屠杀是选择性的屠杀,他几乎没有屠杀过西欧的民族  ___________________________________________  那是因为法西斯思维模式的根源就是血统论,非我族类,其心必异。也就是说,亚洲人在他看来就不是人,不信仰上帝的在他们看来就是魔鬼,本质上和邪教没差别。  你还认为他很好,选择性屠杀,请问,谁给了他选择的权利?
重演,你就是被选择杀掉的对象。  -----------------------------  你都不懂那段历史瞎评论什么?你知道第三帝国吗?亚洲人特别是东亚人和中国印度人希特勒认为是雅利安人的后裔。希特勒39年还派科考队到西藏“寻祖”。  难道不是寻则行屠杀?请问希特勒屠杀过法国人吗?屠杀过荷兰人瑞典人比利时人吗?不要忘记比利时在一战后宰过德国  纳粹党员还拯救过南京难民呢!我们应该学会感恩,希特勒有没有打过中国
  【这是一个什么概念呢?当时德国人口有6500万人,工作人口大概在4000万人左右,这也就是说一个家庭平均不到一个人工作,】  楼主这是怎么回事 6500人口怎么可能全都去工作 有2500玩老人 小孩或一部分妇女不工作不是很正常嘛? 工作的人口占百分之五十以上诶  这个数据是怎么得出一个家庭平均不到一人工作的数据的?  是按照一个人算一个家庭嘛?
  @南和春天   【这是一个什么概念呢?当时德国人口有6500万人,工作人口大概在4000万人左右,这也就是说一个家庭平均不到一个人工作,】  楼主这是怎么回事 6500人口怎么可能全都去工作 有2500玩老人 小孩或一部分妇女不工作不是很正常嘛? 工作的人口占百分之五十以上诶  这个数据是怎么得出一个家庭平均不到一人工作的数据的?  是按照一个人算一个家庭嘛?
  @鵲恪 79楼
17:03:00  @南和春天  【这是一个什么概念呢?当时德国人口有6500万人,工作人口大概在4000万人左右,这也就是说一个家庭平均不到一个人工作,】  楼主这是怎么回事 6500人口怎么可能全都去工作 有2500玩老人 小孩或一部分妇女不工作不是很正常嘛? 工作的人口占百分之五十以上诶  这个数据是怎么得出一个家庭平均不到一人工作的数据的?  是按照一个人算一个家庭嘛?  -----------------------------  是可以工作的人口,也就是指16——60岁的人口,写这里的时候有点忙,没有解释清楚。在工作的人口没有4000万
  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒
17:03:00  @南和春天  【这是一个什么概念呢?当时德国人口有6500万人,工作人口大概在4000万人左右,这也就是说一个家庭平均不到一个人工作,】  楼主这是怎么回事 6500人口怎么可能全都去工作 有2500玩老人 小孩或一部分妇女不工作不是很正常嘛? 工作的人口占百分之五十以上诶  这个数据是怎么得出一个家庭平均不到一人工作的数据的?  是按照一个人算一个家庭嘛?  -----------------------------  @南和春天 80楼
09:16:00  是可以工作的人口,也就是指16——60岁的人口,写这里的时候有点忙,没有解释清楚。在工作的人口没有4000万  -----------------------------  那是多少- - ?
  @我游我在 81楼
11:27:00  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒  -----------------------------  他還做了什麼可圈可點之處?
  文章有空看,但我觉得大部分中国人有崇尚伟大领袖的情节基因在身体里面,而且在成就和功德的光环下。一些领袖的政策失误甚或者与人权对立的行为会被自动忽略。  我自己就是,更崇拜枭雄  
  @我游我在
11:27:00  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒  -----------------------------  @鵲恪 84楼
20:14:00  他還做了什麼可圈可點之處?  -----------------------------  1919年——1933年德国老百姓在死亡线上挣扎,希特勒一上台就解决了失业问题,给劳工阶层尊严,在当时德国,劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,使德国民众重新团结。  恢复经济,1933年-1938年,就五年时间,希特勒用一系列手段使德国经济超过美国。  软实力:修高速公路,主持设计汽车,发展科技。  这些可以了吗?如果想了解,我还可以多贴一点。
  赞,总有群人跟着官府的宣传起舞还觉得自己很明事理
  @我游我在
11:27:00  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒  -----------------------------  @鵲恪
20:14:00  他還做了什麼可圈可點之處?  -----------------------------  @南和春天 86楼
09:36:00  1919年——1933年德国老百姓在死亡线上挣扎,希特勒一上台就解决了失业问题,给劳工阶层尊严,在当时德国,劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,使德国民众重新团结。  恢复经济,1933年-1938年,就五年时间,希特勒用一系列手段使德国经济超过美国。  软实力:修高速公路,主持设计汽车,发展科技。  这些可以了吗?如果想了解,我还可以多贴一点。  -----------------------------  劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,这值得称颂吗
  德国好像是第一反华国家吧。  
  @我游我在
11:27:00  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒  -----------------------------  @鵲恪
20:14:00  他還做了什麼可圈可點之處?  -----------------------------  @南和春天
09:36:00  1919年——1933年德国老百姓在死亡线上挣扎,希特勒一上台就解决了失业问题,给劳工阶层尊严,在当时德国,劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,使德国民众重新团结。  恢复经济,1933年-1938年,就五年时间,希特勒用一系列手段使德国经济超过美国。  软实力:修高速公路,主持设计汽车,发展科技。  这些可以了吗?如果想了解,我还可以多贴一点。  -----------------------------  @zgnp6 88楼
09:43:00  劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,这值得称颂吗  -----------------------------  不值得吗?你们不是在宣传平等的普世价值吗?
  @干爹慢点来 89楼
10:00:00  德国好像是第一反华国家吧。  -----------------------------  现在反华,但是纳粹德国前期不反华,甚至关系很亲密,但是后来断交了
  @我游我在
11:27:00  除了不认同屠杀犹太人,其他方面都比较欣赏希特勒  -----------------------------  @鵲恪
20:14:00  他還做了什麼可圈可點之處?  -----------------------------  @南和春天
09:36:00  1919年——1933年德国老百姓在死亡线上挣扎,希特勒一上台就解决了失业问题,给劳工阶层尊严,在当时德国,劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,使德国民众重新团结。  恢复经济,1933年-1938年,就五年时间,希特勒用一系列手段使德国经济超过美国。  软实力:修高速公路,主持设计汽车,发展科技。  这些可以了吗?如果想了解,我还可以多贴一点。  -----------------------------  @zgnp6
09:43:00  劳工阶层的地位与资本家不相伯仲,这值得称颂吗  -----------------------------  @南和春天 90楼
11:11:00  不值得吗?你们不是在宣传平等的普世价值吗?  -----------------------------  谁宣扬,你认识我吗
  这种把自己国家坑到万劫不复的人还有人称颂,简直搞笑,美苏要是跟法西斯一样滥杀,什么德国人早就灭种了  幸好中国没有让这种疯子掌权,希望以后也不会有
  呵呵,这他娘的都有人洗白,你还是去B站吧  
  靠还有这样的人,去死吧希特勒。
  希特勒之所以成为恶魔(西方话语权)是因为他杀的是欧洲白人平民,尤其是犹太人(犹太人现在可是掌控着美国的政经哦)。假如他屠杀的是其他人种,恐怕他在西方人心目中的形象会是另外一番景象,有可能是另一个拿破轮、甚至是英雄呵。看美国一直以来对日本战犯的暧味态度就知道了
  @曱甴甲由 96楼
11:55:00  希特勒之所以成为恶魔(西方话语权)是因为他杀的是欧洲白人平民,尤其是犹太人(犹太人现在可是掌控着美国的政经哦)。假如他屠杀的是其他人种,恐怕他在西方人心目中的形象会是另外一番景象,有可能是另一个拿破轮、甚至是英雄呵。看美国一直以来对日本战犯的暧味态度就知道了  -----------------------------  明白人,现在犹太人已经控制华尔街了。美国当今很多大亨都是犹太人。他们掌握话语权,这是没办法的
  @砖烧白开水1 93楼
11:20:00  这种把自己国家坑到万劫不复的人还有人称颂,简直搞笑,美苏要是跟法西斯一样滥杀,什么德国人早就灭种了  幸好中国没有让这种疯子掌权,希望以后也不会有  -----------------------------  你屁历史都不懂就在这里瞎评论。知道希特勒上台之前的德国吗?法国想打你就打你,法国人在德国,德国人民不敢走人行道,德国人民吃不饱肚子,比利时这种小国都可以任意宰割你,你有尊严吗?不是希特勒,德国可能现在都还是欧洲二等公民。经过二战的洗礼,虽然给德国带来了灾难,但也让世界重新对德国刮目相看。
  @曱甴甲由 96楼
11:55:00  希特勒之所以成为恶魔(西方话语权)是因为他杀的是欧洲白人平民,尤其是犹太人(犹太人现在可是掌控着美国的政经哦)。假如他屠杀的是其他人种,恐怕他在西方人心目中的形象会是另外一番景象,有可能是另一个拿破轮、甚至是英雄呵。看美国一直以来对日本战犯的暧味态度就知道了  -----------------------------  如果仅仅只是屠杀来论,希特勒只屠杀过犹太人和斯拉夫人。西欧传统白人希特勒没有搞过屠杀。只是处于占领地人民的反抗,镇压和杀害过当地人。
  元首碉堡了,永远的偶像。。。
  谁是中国未来的犹太?
维?回?还是所有邪教分子?
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