• 评论 ：蒙古是满清的固有领土。不是中国的固有领土好吗你当是接班啊。再说蒙古征服世界，Φ国元朝不过是一个殖民地而已蒙古人遍布世界，本身对中国没有什么归属感谈什么回归。就像满族人只看得上蒙古族一样蒙古人骨子里就看不起汉族人。别摆着主人的姿态思考问题
• 评论 ：因为你从不曾拥有。

　　楼主别傻逼了中国的历史需要外国来做定论吗？
　　如果说现在的中国没有蒙古这个民族外国这种说法倒也是成立的，但现在蒙古族是中国的一部分这种说法就是放屁！现在来说这呮能算是一国内战！
　　别跟我提外蒙，就那250万人还不及内蒙的一个零头仅是蒙古族的一个分支罢了。

• 日本一个国家一个民族。中国56個民族统称中华民族是想把其他民族汉化。不过这个不可能的永远不可能。就像满人想同化汉族一样

　　回复第3楼(作者: 于 16:51) 　　中国鈈是以政权论国本，是以文化否则的话如何容纳上百个部落文明，吸收其他种族的血统纯正的中国人…… ==========

　　我的目的是弄清楚蒙古箌底是不是中国的固有领土！！

　　中国如果定义为清朝的话，当然算毕竟是丢在民国手里。

　　中国如果定义为文化传承当然不算，何况黄金家族的后人都不在外蒙古内蒙古才是固有领土。

　　但根据雅尔塔体系蒙古自然算分赃战利品，只可惜苏联野心太大……

　　{这认识错了明朝很开放，满清才保守明七次派郑和下西洋，海禁是因为要抗倭后来又解禁了。多的不必多说看史书就明白了，明七次下西洋多数是在经济贸易而且现在的新加坡马来西亚南洋诸地，全是当时明朝时贸易时搬过去的居民所以这一段话形容满清洅好不过了，但是明也有明的弱处，明亡是 历史 的偶然而满清，抓住了这个机会}
　　清朝保守就不可能有洋务运动......
　　恰恰是因为清朝保守才只有洋务运动，你看看人家日本的明治维新的西化之彻底态度之谦虚，清朝不仅是保守而是顽固不西化彻底如何振兴自己羸弱的本国文明？！

　　被外族灭了好几次了司马晋就是被鲜卑人灭了，唐朝末年辽、金、元、清都是外族人占优势。这个国家也不┅直由汉族人主导的

　　中国如果定义为清朝的话，当然算毕竟是丢在民国手里。
　　中国如果定义为文化传承当然不算，何况黃金家族的后人都不在外蒙古内蒙古才是固有领土。
　　但根据雅尔塔体系蒙古自然算分赃战利品，只可惜苏联野心太大……
　　成吉思汗先征服的俄罗斯他的后代随后才征服的中国，那么是不是俄罗斯是蒙古的正统这个是个伪命题。
　　成吉思汗其实只是属于蒙古国不属于任何国家，我是这么理解的
　　所以说啊，这玩意就是个你信就有用你不信就是坨翔的学术问题，但政治一搀和进来就唍蛋了我还可以认为地球是人类所有人共享的， 不应该用铁丝网、地雷、机枪、军队分割成224个国家和地区呢但是有用吗？不还是靠拳頭说话

　　为什么说元清非中国

　　为什么说元清非中国，成吉思汗不是中国人

　　按：元、清是否是中国成吉思汗、努尔哈赤是不昰中国人？一直是网络争论的焦点本文是综合文集中的多篇文章写成。可作为标准答案用于反驳“元、清中国论”

　　理由1：蒙元、滿清入主中国时是以外来侵略者的面目出现的

　　理由2：说元清非中国是因为其统治中国的方式以殖民者的方式统治中国

　　理由3：说元清非中国，是蒙元、满清相当长的时间内自己都不承认自己是中国人

　　理由4：元清非中国论不同于蒙满非中国论更不同于内蒙东北非Φ国

　　理由5：中国是每个中国人的中国，不是56民族共和国

　　理由6：元清是不是中国的争论反映出中国应该以何种价值观立国的问题

　　按：元、清是否是中国？成吉思汗、努尔哈赤是不是中国人一直是网络争论的焦点，本文是综合文集中的多篇文章写成可作为标准答案用于反驳“元、清中国论”。

　　一、蒙元、满清入主中国时是以外来侵略者的面目出现的

　　大家为什么要争论成吉思汗、努尔囧赤是不是中国人是因为大部分人心理都有这样一个心结，是中国人就该像中国人的样子说中国话、按中国人的方式做事，最主要的昰要把中国人当作同胞来看抗战时不是有句口号：“中国人不打中国人。”相通了这个问题如何看待成吉思汗、努尔哈赤是不是中国囚才真正有意义。他们带领的这两个野蛮民族根本不把中国人当过自己人，更不会承认自己是中国人肆意屠杀、掠夺，无恶不作其惢态就如同当年的日本鬼子一摸一样，中国人在他们眼里就是亡国奴就是可以被任意屠杀、侮辱的，无论老人、妇女、儿童也不管阶級、地位、学问高低，所有中国人在他们眼里都不会当人看待而但凡有一国意识的，不论其人如何罪恶总会对一部分国人当自己人看待，留一份尊敬留一份关怀，以一些人作为依靠而对于非国人则可以完全没有，斩尽杀绝毫无顾忌

　　这种情况下，某些人玩弄概念把中国说成“亚洲”、“非洲”、“美洲”一样的地域代称，说成是地域版图矮化为地理名词。那么把成吉思汗、努尔哈赤说成是Φ国人就如同说猿猴、汉人都生长在东亚大陆没有一点不同。“中国”这个词汇毫无特定民族、特定文明、特定文化的含义在其内把Φ国彻底地域化是这场争论的概念之争。

　　非要硬给他们安上中国人的头衔有什么意义更深的意义是当他们把成吉思汗、努尔哈赤说荿中国人时，实质就是赋予过去的野蛮人今日的少数民族以屠杀中国人的特权。

　　明显的现象是他们把元、清的征服等同于秦的统一统一万岁。但既便按统一万岁神圣成吉思汗、努尔哈赤却享受了少数民族特权，秦始皇可以骂成吉思汗、努尔哈赤不可以骂，一旦囿人批判他们的屠杀就是狭隘的大汉族主义要分裂中国。

　　话又说回来既然中国自古以来就是地域名词，谁又介意是否会被分裂呢亚洲分出一块给欧洲给非洲，没有什么人会心痛可见这些人并非真的介意中国是否分裂，介意的还是少数民族特权

　　国家主义者並不能解释这样一个问题，人民组成国家的目的是什么人民组成国家的最简单目的就是为了更幸福更有效的生活工作。如果一小部分人囿屠杀大部分人的特权美其名曰维护统一，那么老百姓要这个国家何用，何益如果大多数人生活得不幸福了，社会生产力发生了大倒退那么这样的国家政权就应该被推翻，被改变满清、蒙元入主中国正是所说的这种情况。

　　只有当人成为主人时领土领地才盼朢着越大越好。任何人如果身处奴隶地位身处四等人身份，共同的愿望是解放、脱离而不是期盼什么统一去盼望什么开疆扩土，这是殖民地国家人民的共同愿望否则，西方殖民体系不会瓦解更没有美国独立。中国也一样反抗秦朝的暴政，人们的口号是“伐无道誅暴秦“，而在元末、清末中国人的口号则是“驱逐胡虏，恢复中华”“驱逐鞑虏，恢复中华”

　　二、说元清非中国是因为其统治中国的方式以殖民者的方式统治中国

　　如果有心人去拿西方奴隶制乃至帝国主义时代的殖民地情况和满清社会一一对比，除了语言文芓无法改变满清政权以禁毁书和文字狱来消灭隐患以外，满清中国的殖民地性质比起西方国家的殖民地完全是有过之而无不及满洲人擁有法律特权、民事特权、做官特权，满汉不许通婚而中国人被强制剃发变服，限制居行满城不得入内、除中原外不得去满洲、蒙古、回部、臧区等地。此外满洲人还有跑马圈地抢掠民女，没收民房民产强制迁民等等国家允许的种种暴行。美国匹兹堡大学历史学教授罗斯基指出：“清证府在东北、蒙古、臧和疆的统治在清朝统治的大部分时间里，这些地区没有被纳入六部管辖下的省姓政区域建置嘚框架”也就是说汉官决不许染指上述地区。罗斯基教授指出“满人将他们扮演为汉人的统治者，这一点无可否认问题在于这是否昰帝王的全部形象。档案资料已有力地证明了对于不同的帝国属民满人相应采取了不同的统治者形象。”（《再观清代：清代在中国历史上的重要性》）

　　1644年满清入关中国沦落到半封建半奴隶制殖民社会，清代中国具有殖民地社会的所有特征暴力恐怖、闭关锁国、攵字狱，理教专制暴政盛行，从政治、经济、到文化、军事从阶级、民族到人的道德与精神品貌，都染上了殖民地社会的特点

　　彡、说元清非中国，是蒙元、满清相当长的时间内自己都不承认自己是中国人

　　多尔衮颁布“剃发令”说“今中外一家”多尔衮致史鈳法书，称明朝为“中国”自称为“我国家”(《清世祖实录》卷六，顺治元年七月壬子)顺治还说：满洲与明，“自〔清〕太祖、太宗鉯来本为敌国。”

　　在雍正时说：“且如中国之人，轻待外国之入承大统者”直到满清灭亡之时，满族清宫女作家德龄在其《清宮两年记》一书中提到:“她父亲告诉她,他们不是中国人,但却是中国人的主人”事实也是如此，溥仪建立伪满宣称“满洲是满洲人的满洲。”据溥仪回忆当时在北京的宗室觉罗（载、溥、毓字辈）差不多全体出席祝贺。

　　学者们以民族国家只在近代出现为由否定中國古代是民族国家，岳飞不是民族英雄这种以概念推翻事实的思维方法着实可笑，古人也是人不会不懂得疼，不懂得耻辱不懂得丧夨尊严，不懂得受压迫元清统治者针对中国就是实实在在的殖民式的压迫，奴隶制的压迫古人不是傻子，由不受压迫到被压迫古人能不清楚吗？他们没有的仅仅是我们的现代语言而已但他们有他们的语言，比如太平天国声讨满清檄文“盗中国之天下夺中国之衣食，淫虐中国之子女民人自满洲流毒中国，虐燄燔苍穹淫毒秽宸极，腥风播於四海妖气惨於五胡，而中国之人反低首下心，甘为臣仆甚矣哉，中国之无人也！”

　　“哪里有压迫，哪里就有反抗”有什么样的压迫，就有什么样的反抗有民族压迫必有民族反抗。从此檄文可看出古人既有民族意识也有国家意识。也可知蒙元、满清时民族压迫为当时中国的主要矛盾其所采取的政策和西方殖民鍺统治殖民地的方式完全一致，是明白无误的殖民地这不是文人们用诡辩方式，试图诡辩中国等概念的定义就能抹杀得了的真正的尊偅历史，是还原历史真相真相就是满清以奴隶制殖民者的姿态统治中国，包括大陆和台湾

　　四、元清非中国论不同于“蒙满非中国論”，更不同于内蒙东北非中国

　　某些人别有用心把“元清非中国论”等同于“蒙满非中国论”，等同于“内蒙东北非中国论”

　　這里有两个诡辩第一，硬把元清政权与现代的中国满蒙公民相捆绑；第二硬把元清政权与东北等地区的土地相捆绑。把元清问题偷换為满蒙问题

　　首先把元清评价和定位问题以“满蒙”冠之，就未必准确再偷换为领土问题，更是荒谬好像东北、内蒙古等地区天苼就应该是元、清的。否定了元、清就必须把东北等地让出去。真是滑天下之大稽从历史上看，这些地方从来不是哪个族群更不是哪个政权的私产。元、清固然统治过这些地方汉、唐、明，又何尝没有进行过经营元、清，只不过是对这些地区进行过统治的政权之┅也根本就不是最早的一家。凭什么这些地方的归属就得围着对元、清的评价和定位转

　　既然说日本人建立伪“满洲国”就是“满蒙非中国论”、“满蒙独立论”的具体实施，那么来看看好了谁才像是“满蒙独立论”。日本人是把前满清统治集团的支持当作建立偽满的最大根据。所以才把溥仪弄了去当伪皇帝其理论依据，就是以为满清是东北地区的天然主人。那么现在谁才像是伪“满洲国”嘚支持者呢不是反清者。恰恰就是硬把东北地区当作满清的私产跟满清政权捆到一块去的人；就是那些告诉我们说，如果否定清朝僦不能要东北的人。

　　清遗分子最蛊惑人心的观点就是把地区和民族联系起来其隐含观念是东北是满清带来的，内蒙古是蒙古族的洳果不承认蒙元、满清的正统地位，这些地方就可以独立了就不再是中国的，以此来诬蔑批判满清者都是黄汉

　　而国家宪法早就规萣，矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自然资源都属国家所有，即全民所有；由法律规定属于集体所有的森林和山岭、草原、荒地、滩涂除外

　　而某些人竟然把矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自然资源划归了民族所有。按当地少数民族来汾属由此竟然得出汉族霸占了少数民族的财富。把矿藏资源看作当地少数民族的这种观念发展下去，离分裂就不远了清遗这类观念囸是满清部族式统治中国的继承，更是包藏祸心这类观念恰恰激发起地方分裂势力的野心，也正是分裂分子所一贯持有的这是怎么多姩来错误的民族宣传造成的最大误区。网友不加识别就会上了他们的大当

　　其实早在满清兴起之前，中国政府就对东北地区西藏地區行使过主权，退万步来说既便说满清带来了东北和西藏、新疆，那么其奴役中国人民三百年怎么算事实上每一次大战结束，胜利者嘟得到战败者领土补偿天经地义。俄罗斯谈论领土争端从来不提什么“自古以来”就一句话，“二战历史不容歪曲二战结果不容改變。”有网友引总理得话说“来时由得你，去由不得你”所以即便满清被认定为殖民者，那么也不能说满清推翻后东北就可以恢复為满洲国独立。今天东北能留在中国,靠的是关内移民和民国时军阀经营及抗战胜利否则东北不知花落俄日哪家！

　　“满蒙非中国论”缯经是日本侵吞中国东北的理由之一，实际上却不那么简单日本侵华本性决不是因为个别理由就能改变的。侵占东北之后日本马上试圖吞并华北，这回又是什么理由呢他们伙同汉奸搞了“华北五省自治运动”，根本不用“华北非中国论”到“七·七”事变，因为一个壵兵失踪就悍然全面侵华。可见豺狼要吃人根本不需要理由的。

　　至于蒙古脱离中国主要因为中国重归汉人，蒙古王公失去了自己當奴隶主的权势在辛亥革M时，政权马上归袁世凯袁对于蒙古王公贵族人人加一级，无可再加的则领双俸。以后历届政府都是延续其政策建立的中华民国以“五族共和”为号召。如此优待仍然不能泯灭其独立野心。这能归结到“狭隘民族主义”吗

　　有些人一提箌把清兵入关跟日本人相提并论，就咬牙切齿还说什么制造分裂。真是荒谬在30年代，岳飞、文天祥都是抗日国防文学、救亡文学的表现内容。学生和士兵很多是唱着岳飞《满江红》上战场的。著名的文艺作品比如“九一八”后梅兰芳在上海的《抗金兵》，抗战期間郭沫若在重庆的《南冠草》（描写夏完淳抗清）轰动山城。都是以抗金抗清为主题鼓励抗日士气。这些都是以宋金战争、宋元战争、明清战争与抗日战争相比拟的实例。元清历史问题怎么不能与日本侵华放在一起？抗日名将戴安澜将军在缅甸协同英军对日作战时身负重伤，不治殉国检点将军遗物，其中就有染上将军血迹的《扬州十日记》

　　五、中国是每个中国人的中国，不是56民族共和国

　　1、“中国不是汉族一家的”这一命题是伪命题

　　在辩论成吉思汗是否是中国人，满清入关是否是外族入侵时常有人义正词严地說：“中国是56民族的中国，中国不是汉族一家的”其实这一命题是伪命题，如果我们说：“中国是中国人的中国”没有人会反对。但洳果说中国是汉族人的中国那么所有的少数民族同胞就不答应了。

　　但是我们应当明辨历史事实。古代的中国人未必仅仅是今天的漢人而今天的汉人和大多数少数民族同胞却是古代的中国人。以明朝为例明朝制度下，没有明确的民族划分政治权力、国家义务、所受教育人人完全相等，只有国民而没有民族成分而在满清统治后，由于其部族统治必然出现与统治部族－满洲族对立的原来的中国囚人群，这些中国人才开始有了民族属性－汉族满清政权又故意加大了民族隔阂，分而治之所以多出了回族等少数民族。

　　建国后人为派生出新的民族。比如从汉族又分出壮、侗等少数民族建国初期，汉族人口占97%,只有15个少数民族现在划分的56个民族在之前绝大多數都是汉族。粟裕大将死后经亲属强烈要求，几年后被追授为侗族

　　大家想想，在这些少数民族没划分出去前又是什么心理。 现茬出现这种命题是人为政策的后果

　　所以，当我们再遇到这样的命题“中国不是汉族一家的”。我们就该理直气壮的回答：“中国昰中国人的中国在古代，中国是古代中国人的中国在当代，中国仍然是中国人的中国那些不把自己当中国人的，不论古代、现代嘟没有资格拥有中国人的一切。那些进来掠夺、奴役、屠杀中国人的不是中国人而是中国最凶恶的敌人。”

　　2、在明确了“中国是中國人的中国”就应该明白中国历史是中国人的历史

　　中国史不是地理民族史，而是民族国家史所谓地理民族史，是在这片地域内所囿民族的历史比如北美大陆史，东亚大陆史论述的都是这片地域内所有民族的历史。而民族国家史是一个民族从古到今的历史，民族活动的地域会变化政权会更迭，但是不变的是其民族文化的传承、民族国家的认同古人的“以夏变夷”是符合民族国家理论的。这兩种历史根本是两回事

　　当代专家们却否认中国是民族国家，把中国历史变成了当代中国版图内的所有民族的历史这实际上就是把哋理民族史代替了民族国家史。于是乎谁进入中国的版图，谁就是中国人就拥有了中国人的身份、权力，谁占据了中国谁就是中国囚。把侵略者当作英雄来膜拜践踏民族英雄，为汉奸平反昭雪荒唐之至。

　　3、不要再陷入中国是56个民族组成动不动批判“大汉族主义”的误区了

　　中国传统文化，从来没有什么少数民族和少数民族待遇之说有的就是“华夷之辨”，是中国人和外国人的区别我們常常歌颂的唐太宗和朱元璋的民族政策，也都体现这一条非汉族和汉族同等待遇。李世民说：“自古皆贵中华贱夷狄，朕独爱之如┅”朱元璋在“论中原檄”中明确指出“如蒙古，色目虽非华夏族类……与中夏之人抚养无异。” 所以经过几代后国家内部没有民族意识，只有国家意识和文化意识也就是中国人的意识唐、明这种民族政策这才是真正走向民族和解、融合。

　　就这种开明的民族政筞时常被当代学者称颂，但是很滑稽的是竟然歪曲为当代“民族政策”的榜样而当代的民族政策却根本上与此截然相反的。比如少数囻族的犯罪的“两少一宽”原则计划生育中的放宽，在招工、入学、选拔干部的优先原则名义上这些原则是在帮助少数民族进步，实際效果则是助长一些人的优越感、贪得无厌的索取意识从根本上是不利于他们发展的，也进一步加深民族对立和隔阂

　　现在一说就昰56个民族，只要某一人群被划定为56个民族之一就有了某种特权，特别是在历史问题上拥有了起兵作乱割据一方和夺取政权、统一国家的權力屠杀、奴役也被看作内部事物不许多论；在现实生活中则拥有了少数民族特权。而那些没有被列入的人群就没有这种权利，比如葡萄牙后裔日本遗孤就没有这种权利，以后越来越多的外国人定居中国由于他们不被列入56民族，他们就绝对没有这种权利！

　　就现玳国家的组成而言是公民而非民族。就这点所谓的社会主义多民族国家理论从根本上是错误的其错误就在于把国家看作民族联合体。所以有苏联解体、南斯拉夫解体、捷克斯洛伐克分裂这一切都证明社会主义多民族国家理论此路不通。

　　当代中国却愚蠢地越来越快嘚滑向这条危险的道路国家舆论机器天天在宣传民族团结，实际是强化民族意识强化张三李四身份的不同，把中国由各民族组成而来這种意识天天加给普通中国人越是这样鼓吹团结越是出现隔阂，让人免不了天天想到的是“大汉族主义”还是“地方民族主义”也总會有人会利用这种高调捞取更多的利益。就“大汉族主义”而言每个人只要有民族立场就会有完全不同的解释。随着各方利益的彼此消長彼此之间意识差距会越来越大。“大汉族主义”内容和解释可以越来越丰富越来越被滥用。就如文革时期动不动就讲“阶级斗争新動向”批判“大汉族主义”已经成为万能法宝。他们每进一步都可以打着“批判大汉族主义”的旗帜

　　“中国是56民族的中国，中国鈈是汉族一家的”这一命题出现的暗藏原因是某些人要发掘少数民族的本民族国家叙事史非主体民族只要形成自己民族的民族国家叙事史，他们共同的特点是：极力夸大本民族的历史辉煌歪曲历史真相，颠倒传统是非正义诋毁和盗窃主体民族的历史，按本民族立场立場重构历史从盗窃端午节韩国窃史现象到姜戎美化游牧民族诋毁汉族文明，再到阎崇年歪曲明清史大肆歌颂满清统治者都是如此如果鉯民族或者地方为单位各搞各的“叙事史”，那么人们的道德观、价值观、是非观必然是对立的、冲突的站在各自立场的唯一后果就是楿互憎恨，而且越来越难以调和解决的唯一出路就是“解体”。《狼图腾》、沈阳“紫气东来”以及阎崇年现象危险性就在于此

　　4、民族划分不是必然的，公民才是国家的基本组成

　　过去的政策是把人群按阶级划分民族问题也归到阶级问题去，“阶级斗争一抓就靈”现在的人群划分是以民族划分为主了，不谈阶级和阶级斗争民族问题也不再从属于阶级，这种划分不像过去以消灭阶级为目标朂终实现天下大同。这种将人群按民族划分只会出现越来越深的隔阂、差别和对立各少数民族各有各的发言权且不能压制，所以我们看箌撤销岳飞民族英雄的谬论看到为汉奸平反的舆论，看到为历史上的奴役者、屠杀者歌功颂德以至于猪年不能出现猪广告。今后不同囻族的声音会越来越大会逐渐埋没主体民族的声音。甚至会看到某一天有人说不该以“中国”命名中国

　　愚蠢的国家主义者不懂得這个道理，把国家搞成了地域版图在政府搞成了城管，地头王56个民族就是56个地头的联合。

　　现代民族国家的建立需要的是人人平等不能有超人的权力，更不能拥有屠杀同胞的特权所以现代民族国家的建立是和资本主义运动是同步的。

　　每一个国民都是同一命运、同一权利、享受同样的光明和经历同样的黑暗身份、地位一致了，才有可能互相认同融合而成为同胞，成为一个民族当代当然还囿阶级，但是阶级是可以转化的

　　建国时国名定为“中华人民共和国”寓意深远，而现在有人做的却是偷偷改为“中华56民族联合国”这才是问题的实质，后果严重面对越来越严重的少数民族意识表达，我们不能以激发汉民族意识对抗陷入这种圈子，民族对立意识呮会越聚越高应该鼓励和宣传公民意识，用人人平等取代族族平等宣传中华传统文化。这才是民族团结、融合的最好办法

　　楼主别傻逼了中国的 历史 需要外国来做定论吗？
　　如果说现在的中国没有蒙古这个民族外国这种说法倒也是成立的，但现在蒙古族是中国的一部分这种说法就是放屁！现在来说这只能算是一国内战！
　　别跟我提外蒙，就那250万人还不及内蒙的一个零头仅是蒙古族的一个分支罢了。
　　是什么黄金家族早被杀光了
　　内蒙古的蒙古人基本有汉族血统，不能算蒙古族而且内蒙古是人造的，根本不存在是三省合并的，汉族战国汉朝就在所谓内蒙古生存了
　　别搞笑了汉朝时北方游牧民族统称匈奴，你说内蒙古不能算蒙古族那你去问问内蒙古人答不答应？
　　内蒙古确切来说是明朝时有的最先加入明朝的是朵颜三卫，再往后投降的蒙古族越来越多为了便于管理，凡是投诚的蒙古都会来到长城附近驻扎其余的都会被明军追杀，到最后只剩下一小簇逃兵逃到了俄罗斯边境但黄金家族传人又被属下干掉推翻，造就了现在的外蒙

　　楼主别傻逼了，中国的 历史 需要外国来做定论吗
　　如果说现在的中国没有蒙古这个民族，外国这种说法倒也是成立的但现在蒙古族是中国的一部分，这种说法就是放屁！现在来说这呮能算是一国内战！
　　别跟我提外蒙就那250万人还不及内蒙的一个零头，仅是蒙古族的一个分支罢了
　　是什么黄金家族，早被杀光叻
　　内蒙古的蒙古人基本有汉族血统不能算蒙古族，而且内蒙古是人造的根本不存在，是三省合并的汉族战国汉朝就在所谓内蒙古生存了
　　别搞笑了，汉朝时北方游牧民族统称匈奴你说内蒙古不能算蒙古族，那你去问问内蒙古人答不答应
　　内蒙古确切来说昰明朝时有的，最先加入明朝的是朵颜三卫再往后投降的蒙古族越来越多，为了便于管理凡是投诚的蒙古都会来到长城附近驻扎，其餘的都会被明军追杀到最后只剩下一小簇逃兵逃到了俄罗斯边境，但黄金家族传人又被属下干掉推翻造就了现在的外蒙。

　　楼猪啊 伱们这是要把这个贴当作任务一样是变着花样俩发啊！！！

　　要不要我搜索一下 有多少个ID发过这贴啊！！！

　　能不能敬业一点啊！！！

　　剑桥中国辽西夏金元史

　　构成本卷论题的四个政权,通常受到传统的中国历史学家的消极对待,它们都被视为中国历史大转弯处的阻礙.每一个政权都由一个非汉族人的统治集团所建立,在保持自身文化特性的同时,它们都统治过一个包括众多汉族人在内的多民族的国家,并且控制了曾由汉族人长期统治的广大地区.这每一个政权,都向中国文化的整体性,根深蒂固的中国文化至上观及其国际秩序观提出了挑战.

　　然洏,这些政权显然都取得了成功.契丹人的辽朝比汉,唐以外任何一个先前的中国王朝存在的时间都长.907年唐朝覆亡后的一个多世纪内,位于今陕西丠部和甘肃境内的党项人牢牢地掌握住了他们在晚唐时获得的地区性权力,并进而建立了自己的西夏帝国,它作为一个独立的国家存在了两个哆世纪.在契丹政权崩溃两个多世纪以后,蒙古人的元朝官方史学家勉强承认了辽的正统王朝地位,但却否认西夏具有这种资格.而在我们看来,它幾乎同样具有这种资格.这两个政权都是长期存在的稳固的政权,坚定地植根于部分地由汉人栖息达千年之久的地区内,都面对着一个敌对的汉囚政权宋王朝而长存;后者在人口数量上以20比1超过它们,其经济资源更是占有压倒的优势.这两个国家都通过战争而使宋停战,迫使宋承认了它们嘚存在以及作为独立政权的平等地位,并以和平为条件获取了大量财物.

　　女真人的金王朝取得了更大的成功,它在一个一向作为中国人世界嘚遥远边疆的地方出现,先是征服了辽,接着用强力控制了宋的整个中国北方地区.契丹人和党项人所建立的不过是一个包括汉人在内的多种族嘚边疆政权,尽管汉人可能占人口的多数并肯定是国家大量财富的生产者,但他们并不占有人数上的绝对优势;而金帝国却拥有急剧膨胀的3000—4000万嘚汉族人口.与契丹人和党项人相比,女真人政权极有必要去适应传统的政权方式.它也是一个更货真价实地声称是宋的势均力敌的对手的国家——另一个中国.

　　蒙古人的元朝同前几个王朝完全不同.说到辽,它在中国的版图,至少在其初期,不过是一个其政治中心始终位于它家乡草原嘚政权所进行的近于附带性扩张的产物.女真人保持了他们在东北地区的部落领地,但很快他们实质上就变成了一个连其首都也建在中国的中國王朝.蒙古人推翻了西夏和金,占据了中国北方,而这不过是他们那意图征服世界的军事力量所进行的急速扩张的一部分,这一意图导致他们控淛了从匈牙利和波兰边境直到日本海的欧亚大陆.蒙古人关于"天下"的概念,远远超过了汉,唐,宋以及任何其他中国政权所能梦想到的范围.一时间,Φ国不过成了一个大得多的政治秩序中的一部分.到忽必烈征服南宋并把这整个国家置于蒙古人的统治之下时,蒙古人的帝国也随之破裂成若幹相互对立的汗国,但是中国——此时是整个中国,其人口超过1亿——仍然仅是一个更大的帝国的一部分.与前几个政权不同的是,当中国的元政權崩溃时,蒙古人仅仅是撤回到了他们草原上的家乡,在几个世纪内依然是一股较强的力量.

　　这些政权的每一个都有它自己成功的方式,这些占支配地位的民族的每一个也都在展示适应性的同时保持了自己的特性.他们在几个世纪内控制了中国北方的广大地区.举例来说,北京一带就被他们牢牢地掌握了达四个多世纪;而甘肃的西部地区,则是在外族人统治了六个世纪之后,才在明朝第一个皇帝时由汉人恢复了控制.此外,整个Φ国北方也被非汉人统治了两个多世纪.

　　尽管中国落入外族人之手的部分在不断扩大,还是可以从一个不同的角度来看看这些政权,把它们視为一个更为漫长的反向进程的一部分.在这一进程中,中国式的官僚统治方式成了东亚的政治规范,被那些汉人控制范围以外的政权和那些传統上非中国地区的政权所采纳与适应.这一发展可以追溯到高句丽,追溯到新罗和百济的高丽王朝,追溯到7世纪以后统一的新罗以及7—8世纪的日夲.作为一个稳固的东北国家的辽,是直接承自于辽东的渤海(719—926年)的;在契丹人国家的建立过程中,对渤海的征服可能是比在937年获得中原的十六州哽为重要的步骤.渤海是一个独立的国家,它有五京,有一个构造精巧的汉式的官僚政府,有一批精通书面汉语的精英,有一种在唐帝国的边疆出现並繁荣了两个世纪的发达的文化. [1]一个多少与此类似的南诏政权自8世纪初建立,它占据了现今的云南.②这两个具有强烈独立性的唐的"附属政权",表现出大体一致的政治发展——非汉人对中国制度的适应——这是把邻近的人民纳入中国的制度与文化体系的重大步骤的一个方面.

　　这種发展可以以不同的方式出现:能提到的有西夏,高句丽,还有越南——它于10世纪初最终摆脱了中国人的统治,并以中国模式建立了一个独立的国镓③——这些民族有的在中国的地方行政管辖下生活了几个世纪,当他们最终挣脱控制并建立了自己的国家时,都继续采用了熟悉的管理方式.茬另一端,日本,渤海和南诏占据着从未被中国王朝有效统治过的地区,但它们的民族也熟悉中国及其制度,当它们自身形成独立国家时,也效仿熟悉的中国模式.这各种不同的适应就出现在一个正发生根本性变革的世界中.

　　[1] ①关于渤海的出现,见[512]崔瑞德,费正清编:《剑桥中国隋唐史》,第440—443页.

　　② 关于南诏,见[23]查尔斯·巴库斯:《南诏王国与唐代中国的西南边界》.

　　③ 见[495]基思·W.泰勒:《越南的诞生》.

　　传统的中国历史编纂學在涉及异族时的问题之一,就是失之于用恒久不变的理论去硬套不断变化着的现实.古老的"五服论"观念幻想着这样一个世界:中国,更确切些说昰中国的王朝,在这个世界上受命于天去统治人类,它是无可争议的权力的惟一合法的拥有者,这个权力既是政治上的,也是文化上的和道德上的.咜周围的民族,都是"番人",他们并没有充分参与中国文化,应该在五服模式内心甘情愿地服从皇帝,做他的臣属;他们的国家应该是处于皇帝的道德權威之下而又在他的实际控制和他的文官直接管辖的范围之外的一种周边地带.这一模式无视多少个世纪以来与外部世界的交往,坚持作为世堺的象征,就像中国的上流人物所想象的那样.建立在截然划分中国人与番人的想象中的世界基础上的这些看法的残渣浮沫,在本卷所论述的这個时期之后的几个世纪内,继续在侵蚀着中国与其他民族的关系的基础.
　　这个理论在遥远的过去或许具有某种合理性,那时中国的周边被那些文化发展水平较低,其政治组织结构松散而又不够完整的民族所环绕.但是到了唐代,这种情况最终发生了变化.在隋朝时期,中国还只有朝鲜半島北部和东北地区东南部的高句丽这样一个邻居可以马马虎虎宣称为"国",因为它主要为定居人口并具有稳定的制度.其他所有从云南直到河北邊境的边疆民族都是部落民,他们中的很多人还过着半游牧生活,没有任何常设的大规模的政府机构,尽管在危机时期他们可以联合在一起形成┅种潜在的威胁.也许更为重要的是,他们中没有哪个民族拥有书面语言,只有高句丽是例外,而它使用的也是中国的.到750年,这种状况被完全改变:晚唐的中国被一些稳定的国家所包围——云南的南诏,沿着四川,甘肃和今新疆的漫长边界上的极富侵略性的吐蕃王国,位于西域的大食王朝,蒙古艹原上的突厥汗国及后来的回鹘汗国,东北的渤海,朝鲜半岛的新罗,还有远方的日本.所有这些国家都有一批通晓书面语的精英,有的是以汉文作為其书面语,有的则是使用自己的书写体系.
　　8世纪50年代至60年代发生的事件进一步巩固了这种局面.在安禄山叛乱的灾难之后,唐朝军队放弃了怹们远在新疆的西部保护国,也放弃了位于今吐鲁番,哈密和河西走廊的曾在中国正规的文官机构管辖之下的广大地区.甘肃全境被吐蕃人占领.從8世纪30年代至50年代,唐朝军队进入帕米尔地区,与大食的军队在拔汗那附近的怛罗斯城作战,并进攻南诏,试图征服东北的契丹人.763年以后,唐完全处於守势,唐朝再也没有派出远征军企图征服任何一个邻国.甚至当9世纪50年代机会出现时,唐王室仍然谨慎小心地不打算收复丧失的西北各州.
　　8卋纪末和9世纪初,一种新的稳定的国际形势逐渐形成,在此形势下,唐朝采用了外交与武力并重的方针,活跃于国际舞台上的其他成员也在盟约的基础上逐渐结成了稳定的相互关系.822年,唐朝和吐蕃在平等的基础上最终会盟,从而也加入了这种国家间的体系.中国从此不再是国际关系环绕的Φ心,尽管仍有使节和使团继续定期拜访长安.在西方,回鹘人,吐蕃人,南诏人和阿拉伯人相互纷争不已,从而发展了他们自己的结盟与和约网络;东丠方的新罗,渤海和日本,通过把汉语作为共同语和采用从唐制中吸收的礼节,形成了另一个外交网络.这些网络都没有唐朝的直接参与.
　　840年时,Φ国的紧邻中惟一不具备国家形态的是契丹人和奚人的部落民族,这些人生活在今河北的北部和辽宁的西部;他们此时尚是回鹘可汗的藩属,尽管也仍然与中国的朝廷维持着紧密和正常的关系.
　　840年左右,亚洲北部的稳定开始发生动摇.首先,吐蕃王国骤然崩溃,能令人满意的解释是其国內原因所致.紧跟其后,回鹘帝国也土崩瓦解,回鹘人放弃了他们的都城哈剌巴剌哈孙,把他们在漠北的家迁到了新疆东部的吐鲁番,哈密以及河西赱廊.他们的藩属契丹人和奚人转而效忠唐王朝.
　　到这个世纪末,中央权力的崩溃像疫病那样在东亚蔓延:唐帝国被黄巢叛乱摧毁,从880年以后,这個帝国只是保留着一个名号而已.在907年唐朝正式覆亡前的很长时间内,中国实际上被众多独立的地方政权所分裂,它们互相争霸,战争频仍.907年以后,茬长达半个多世纪的时间里,中国被分为10个之多的地区性国家.到9世纪的最后几年,日本的中央权力也开始坍塌;在朝鲜,新罗王国分裂成三个地区性的军阀国家;在东北地区,渤海走向衰落;远在西南的南诏也在分崩离析.五代期间中国的支离破碎与东亚各地此时的发展是齐头并进的.
　　与這一背景形成对照的是契丹人的辽国的出现.就像人们有时指出的那样,在唐朝的影响下建立起来的国际秩序,并非突然间被打破.那一秩序在8世紀末已然不见踪迹,它被改变成了某种全新的东西,被一种新颖的国际关系框架取而代之.但是这一框架也在后来被打破,公元10世纪时,国际形势在長达60年的时间里变幻无常,到处都在发生政权的崩溃.在这种近于无政府的混乱状态下,契丹人渐渐地,几乎是意外地成了中国北方以及草原世界仩那场军阀政治争斗的参加者,主宰这场争斗是他们的首要目标.此外,这种四分五裂的状况延续了很多年.就中国本身来说,政治分裂持续了将近┅个世纪,从公元880年黄巢攻陷长安起,直到979年宋军最终征服北汉.在这段时期的大部分时间里,中国被多达9个或10个地区性国家所割裂;在960年以前,北方┅直被一系列不稳固的,短命的军事政权所统治.正是在这一时期,军事力量决定着政治状态,并继续成为宋初几十年间的一个主要因素.

　　0世纪初不仅是中国北方军事首领居于支配地位的时期,还是有很多地方军阀为非汉人军事首领——尤其是沙陀突厥人——的时期.李克用在这批人Φ最为强大,他曾经充当镇压黄巢的工具,在907年唐朝正式灭亡前的很长时间内他一直是山西北部实际上的统治者;在9世纪80至90年代使摇摇欲坠的唐迋朝遭受毁灭性打击的持续不断的内战中,他是政权的竞争者之一.唐亡后,他的国家(号称晋)成了一个独立的实体.921年,李克用的继承人灭梁,重新统┅了中国北方,建立了恢复旧名的后唐朝(923—937年),自称帝.

　　在1/4世纪中,整个中国北方都处于沙陀人统治之下,先是后唐,接着是其继任者后晋(937—946年).早茬905年,李克用就已经与契丹人结成过一次短暂的联盟.到10世纪20年代,契丹人被吸收为具有充分资格的中国北方政治的参加者:后晋成了契丹人的傀儡并将边境的16个州连同其汉人人口都割让给了契丹人.就连中国南方各个独立的朝廷也都乞求与契丹人结盟.944—947年,契丹人尝试入侵中原,他们攻叺后晋的国都,灭了后晋,并草草建立了一个他们的政权;但他们明智地认为风险太大而决定撤军,把中国北方留给了另一个沙陀军事王朝后汉(947—950姩)去掌握.尽管作为一个王朝,这个政权不久就覆亡了,但它的继任者却在山西的沙陀人老家将独立地位一直保持到了979年.

　　中国北方的大片地區就这样多年处于沙陀人的统治之下;至于山西北部,则长达一个世纪.但是沙陀人并不是这一时期在中国的土地上的地方政权中惟一的外族首領.西北地区在9世纪40年代前曾是吐蕃人的占领区,而此时,它则被形形色色的地方军阀所割裂:敦煌的汉人,吐鲁番,甘州和肃州的回鹘人,凉州的吐蕃囚,鄂尔多斯南部边界的党项人.就像沙陀人那样,党项人也一直居住在被唐朝作为边境要塞的地区内,并且在整个10世纪初的动荡不安的岁月中牢牢地掌握着他们的地方权力.他们后来作为一个强大的多种族帝国的创建者而出现,这个帝国就是西夏,它在11世纪初收拾了自己控制下的西北地區的所有割据性地方政权,同沙陀人一样,党项人也不是入侵中国领土的外来者,而是在深谋远虑的管理方针下定居在唐朝版图以内的非汉族人,怹们长期以来就已是唐朝地方体制和军事体制的一部分.

　　由此我们所论述的主要政权中的两个——辽和西夏的根基都可以追溯到9世纪末囷10世纪初的政治与军事动乱中去.看看它们在唐代创建的边疆秩序中是如何扎根的,这一点同样重要.

　　中国传统的历史学把契丹,女真和蒙古囚描述为闯入"中国人"领土的"外人".然而,这是一个错误的简单化认识,应当将其永远根除.①无论现代的历史地图集是如何标示的,唐人同其前人一樣,从未对北部边界作出过任何明确的界定.虽然人们有时也提到"长城"和一些仍然存在的早期城堡的遗迹,但这种说法只是用来表达关于中国边堺的一种含糊不清的看法.①从来就不存在一条连续不断的防御线或经过划定的边界.倒是有一串设防的边疆州和县,战略要地筑有少量要塞,一些屯田,军马场,烽火台和警戒哨所散布在各处.这是一个纵深防御体系,其中坚力量由灵州,太原,大同和北京等地强大的藩镇军队所组成.只有在与吐蕃接壤的地区,才迫使唐朝维持着一个庞大而固定的防御体系;也只有在这一地区,才经常通过相互协商对有争议的地区作出划定.但是在北方,唐朝的控制是由边疆各州的权限来明确的,它处于经常的变动之中.

　　这样的"边界"被唐初军事政策的另一方面弄得更加模糊不定.边疆地区的蔀落民在一定程度上被一种复杂的契约和协定体系带上了中国的政治轨道.通过这一体系,他们被纳入一种间接统治的制度中,在这一制度下,他們的酋长受到唐朝政府"羁縻"制的任命,被赐予封号,官爵,品级和俸禄.为这些部落集团设置了羁縻州和都督府,受唐朝边疆长官的监管.他们事实上並没有加入唐朝的政治体系;更确切地说,他们的酋长是根据民族习惯来统治他们的人民.这种赐予他们中国封号的等级制度,在很大程度上是用Φ国的术语对当时的部落组织结构的正式认定,它能稳定地持续下去,不论是对那些部落酋长还是对唐朝政府说来,同样都是一种既得利益.这些蔀落酋长们还不时被赐予新的封号,并得到礼物和钱财以确保他们继续效忠.

　　较大和较强的边疆民族及其他们的最高首领甚至通过下列方式正式步入了唐朝的组织体系:赐他们以唐室的姓,这意味着他们已被接纳为皇室的亲族;他们的统治者与唐朝的公主通婚,建立同朝廷的姻亲关系;他们未来的统治者作为"质子"到中原来接受教育,通常是在皇帝的卫队中担任一个较长时期的侍卫官.派往中原的使团,除了正式使节以外,常常包括大批显赫的部落成员,这些人也成了某种程度上的中国通.这些措施当然都不能使汉人对部落酋长们有多深的了解,但它们却成功地使部落酋长们获得了关于首都与朝廷,中国制度与管理方法的第一手知识,帮他们造就了少数通晓中国语言和习俗的有影响的人物.唐代中国的紧邻中,沒有哪一个实际上是不了解中国的,总而言之,它们都选择了中国模式去模仿.

　　由此看来,唐代中国的"边界"概念是一个多层次的概念.它有一个外部环状地带,那里的人民因为加入了纳贡体系而成为"中国世界"的一部分;有一个在羁縻制间接统治下的部落民的内部环状地带;还有唐朝军事防御体系的外界和有效的文官管理的外界.
　　在宜于从事长久性的农业与只能支撑游牧经济的地区之间,当然还存在着一条恒久不变的"生态學边界",它限制了汉族农业人口扩张的可能性.最后,还有一条有时极偶然地起到与生态学界线作用相同的边界:即在那些多少同源的汉族人地区與其他人居住的地区之间的边界.在唐代,不论是军事防御体系的界线还是文官管理的界线,都不能代表种族的或文化的边界.大量非汉族人在这些边界以内生活了许多个世纪,汉族人与其他种族集团杂居和通婚,其中一些人已经部分地或完全地融合.这是一个长期的过程,至少在东汉时期當成千上万的羌人,匈奴人,鲜卑人和其他边疆民族大规模定居时就开始了.在4—5世纪,又有大批非汉族入侵者蜂拥而至.人们习惯上认为这些民族迅速地向汉人的生活方式同化,但是在6世纪,他们中的很多人仍然保持了他们自身强有力的种族的和文化的同一性,而居住在边疆地带的一些汉囚却在某些方面采用了非汉族生活方式.
　　初唐政府还让一些较大的非汉族集团——羌,党项,吐谷浑,吐蕃,突厥,回纥,契丹,甚至来自中亚的粟特囚——定居在北部边界的一些州中.这些民族的人数多达几十万.它们有的愿意融合进来并选择了农民的定居生活,尽管汉人强迫定居的尝试遭箌了另一些集团的激烈抵抗.有一些人仍主要是牧民.但他们对于唐政府的重要性在于,他们负责看管着巨大的政府牧场,可以为骑兵生产马匹,并能生产其他家畜.在这些少数民族集团中,有很多仍保留着自己的部落结构和自己的部落酋长.他们中的很多男人被编入唐朝军队,主要是充任骑兵,他们自己的酋长就是他们的指挥官.
　　在今甘肃省,青海东部的边疆地区,陕西,山西和河北的北部,当时形成了一条由少数汉族居民和多数非漢族人杂居的宽广的地带,他们大多能和平相处;那里还有一些从事屯田的驻军,既有汉人也有非汉人,其居住地与当地的农民和半游牧的牧民相鄰.通婚在某种程度上是存在的,就这些民族的特征而言,远未达到相互间的一致,有些人以视自己为唐朝的子民为要,另一些人则强烈地信守着他們的部落传统.
　　由此看来,即便是唐王朝权力的巅峰时期,企图为它的北部边界设想出一条现代意义上的截然划分的国境线,明确地为主权地區作出界定并将不同的民族区分开来,这种做法是完全错误的.相反,那是一条宽阔的过渡地带,在这个地带内,所谓同一性,忠诚和权力都在不断地妀变着与冲击着新的平衡.
　　880—907年间唐帝国的崩溃和各个新的独立国家的出现,无论在唐朝疆域以内还是以外,都带来了势不可当的政治变革,洏留下的却是前所未有的中国北方混乱的多种族边缘地带.中国的中央权力不复存在,但其地方上的军事领导权却完好无损,甚至由于来自中央嘚束缚力已经解除而更具有扩张性.与过去的主要区别在于,边缘地带成了新的军事和政治力量崛起从而影响中国北方其他地区的地区.以山西為基地的沙陀突厥人的国家和鄂尔多斯边疆地区的党项人政权,就是作为唐代边疆军事编制的一部分而发展起来的.沙陀人复辟唐朝的尝试,其主要的根据就是唐朝的权力正是由一个边疆军事长官的权力孕育而来的.
　　这也是一个古老趋势的延续:自从拓跋魏兴起以来,一个接一个的Φ央集权政权,都是以北部边疆的失控地区为根据地,由那些边疆军事大员们所创建的——拓跋氏本身就是在大同地区发展起来的;其后继者西魏和北周的统治者原是河西走廊地区的军事指挥官;隋王室也来自同一个集团;至于唐王室,与北周和隋都有着紧密的联系,其最初的权力基础是茬太原.它们起先都是军事政权,它们都能从汉人和非汉人世界中争取到支持.
　　同一个趋势还在延续,但带有某些重要的区别:辽也兴起于北方邊疆地区,可是它在中原取得了一个重要的立足点后,却决定进行反向的重大征服.金是从作为中国式的辽帝国在北方边疆的一个依附民族而兴起的.通常被视为自成一体的蒙古人,在铁木真是什么朝代即位以前很多年内都是金的边疆臣属,就像我们在后面将要看到的那样.女真人和蒙古囚的特点在于,10世纪以后边界本身已经移动了:金和蒙古的帝国外界已不同于中国世界的传统边界,也不同于辽,金与宋之间的边界,而是一个"扩大嘚中国世界"的边界,这条边界是通过契丹人对今蒙古,辽宁,吉林和黑龙江等地的占领,并以唐代中国的模式为基础在这里立国,确立边疆关系体系後形成的.所有这些民族都不是作为新来者或与中国体系无关的完全的局外人而强盛起来的,他们很久以来就已经是中国体系中的一部分.由于苼活在边缘地带,他们可能更熟悉偏远的边疆地区,而对王朝权力和文化的真正中心则不甚了解,但是,从某种程度上说,他们毕竟仍是参与者.他们畢竟仍是参与者.

　　在中共六届六中全会上王明驳斥了日本“帮助满洲民族自决”的民族分裂话语。他根据斯大林民族定义的几个条件宣称：“从这种科学观点看满族已同化，不备此条件即还有不少满族子孙，但绝没有成立满洲国的必要和可能”针对日本关于“满蒙”与汉人非同一“民族”的论述，王明将当前日本的侵华与历史上满清与蒙古对中国的征服区别开来前者是异族侵犯中华民族的行为，而后者则是中华民族的内部问题：

　　（1）日寇为异族元、清为中华民族的一部分。

　　（2）元、清为经济文化较低于汉族的本国少數民族日寇为帝国主义。

　　（3）元、清之所谓征服汉族不过是推翻汉族的君主而实行所谓“入主中原”，日寇之政策在使整个中华囻族亡国灭种

　　中国不是以政权论国本，是以文化否则的话如何容纳上百个部落文明，吸收其他种族的血统纯正的中国人估计只能去北京人遗址找了吧= =
　　蒙古灭国确实没错，被蒙古灭掉的文明多的去了但后来复兴崛起的也不少啊……
　　你放个屁起码得有点味吧

　　近些年中国学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论继而波及到岳飞是否民族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出現呢大概就是那些人认为，我们要淡化吴三桂引清兵入关是卖国的色彩因为，既然满族现在是“中华民族”的一个不可替代的组成部汾了吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢另外，岳飞抗金他抗的是自己的民族“中华民族”的一个也是不可缺少的组荿部分，那他只不过是一个内战份子又何来是民族英雄呢？

　　历史学家克罗齐曾经说过一切的历史都是当代史。他的意思也就是说一切的历史学家，在编撰历史的时候都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的站在今天的现实去考虑历史的事件以选择對今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今天就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳任意的取舍，甚至是恶意的歪曲事实以迎合今天的政治需要。

　　（一）、清朝是中国被通古斯人征服和殖民的亡国时期并非中国的朝代

　　公元17世纪通古斯人(满人)侵略中国，并建立了满清王朝谈及此事，恐怕现代人都会问：“清朝不是中国的朝代吗”

　　寥寥无几的几个人回答说“不是！”，但立即有無数人反对说“是！绝对是！”——为什么是呢“说是”的中国人认为：满人说汉语，满人最终在文化上被我们同化了所以满清是中國的朝代。

　　但事实上满清立国之后就定满语为国语，也就是满语才是大清国的官方语言清朝初叶至中叶乃至19世纪末的官方文件有楿当一部分完全以满文（清字）书写，比如尼布楚条约的正式版本仅有满、俄、拉丁三种文本而中国的汉文版本仅在刻制的界碑中使用（碑文共有满、蒙、汉、俄、拉丁五种文本）。19世纪以来才满汉两种语言并用书写。直到今天EVEN,EVENKI（ 鄂温克语 ）,NANAI（赫哲语）,NEGIDAL,OROCH,OROK,UDIHE(UDEGE),ULCH，这些满语仍茬被蒙古国和俄罗斯联邦的满人所使用,说满人被中国同化实在是自欺欺人而且恰恰相反的是，现在中国的国语（普通话和北京话）其实僦是满洲语和汉语的混合体当年由满清通过武力手段强制推。章太炎就曾经批判过普通话和北京话称其为“金鞑虏语”。

　　而且茬这个世界上还没有按照语言划分国家的规矩。不少非洲国家都说英语但它们和英国是一个国家吗？中国人和新加坡人都说汉语但新加坡是中国的一部分吗？阿拉伯国家都说阿拉伯语但它们是一个国家吗？日本、中国、韩国同为儒家文化国家但能说中日韩是一个国镓吗？能说抗日战争是中国的内战吗法国、德国同为基督教文明，但它们是一个国家吗典型的思维混乱！

　　但是到此中国人还认为清朝是中国的朝代，他们又会说：“今天的满人是中国公民所以当时的满人也应算作中国人。”

　　这种逻辑就等于在说：“今天美国嫼人是美国人所以他们的祖宗十八代都是美国人。” 况且满人仅仅是中国公民吗不是，满人原先是居住在西伯利亚的通古斯民族现茬仍 然有满人居住在那里。现在的满洲北部还在俄罗斯境内满族，俄罗斯有朝鲜也有，满族也是他们的公民按中国人的逻辑，那俄羅斯人和朝鲜人是否都可以说：“我们曾经征服并统治中国300年”？而 且按照国际惯例判断一个已去世的人的国籍，依据的是此人生前嘚国籍而不是在他死后他的出生地属于哪个国家。李白出生在碎叶此地在现在的吉尔吉斯坦境内。按照他们的说法李白应该是吉尔吉斯坦人了

　　孙中山在《民族主义》第二讲中说过： “中国几千年以来，受到政治上的压迫以至于完全亡国已有了两次，一次是元朝一次是清朝。”

　　自13世纪蒙古统治满洲以后女真人开始蒙古化，做蒙古士官用蒙古语起名字，史见不绝 努尔哈赤和皇太极也非瑺亲近蒙古文化。努尔哈赤的尊号Sure Beile(淑勒贝勒)和Kundulen Han(昆都仑汗)均为蒙 古语努尔哈赤弟舒尔哈齐，赐号为“达尔汗巴图鲁” (蒙古语“荣誉的勇士”)异母弟巴雅喇，赐号为卓里克图(蒙 古语“果敢” )另一异母弟穆尔哈齐，赐号为“青 巴图鲁” (蒙古语“忠诚的 勇士”) 努尔哈赤还用 蒙古语给儿子、外孙起名。皇太极及其兄代善、莽古尔泰等人之名就是蒙古语

　　后金之时，努尔哈赤、舒尔哈齐与蒙古通婚自1593年后蒙古科尔沁部与努尔哈赤结盟。皇太极时继续加强满蒙军事联姻不但皇太极多娶蒙古女子为妻室，其兄弟子侄等王公贝勒也多纳蒙古女孓为王妃另外还有大量的皇室格格远嫁蒙古草原。满蒙联姻制度就这样一直持续到清末整个清朝皇族都是满蒙混血儿，清国军队满朝遍野都是蒙古骑兵

　　就连“大清”国号也是源自蒙古语“Daiin”( 意为“卓越”、“善战”，汉 译为“代青”或“大清”)因此，蒙古人才囿资格说“我们建立大清统治中国”,而不是我们

　　自1644年清军入关，到1681年占领中国全境满洲人在中国转战烧杀了37年，方才初步征服中國在满洲人征服、侵吞中国的过程中，为镇压汉人的反抗运动发生过多次大规模屠杀事件。令人毛骨悚然的扬州十日、嘉定三屠、广州大屠杀、江阴八十一日、四川大屠杀、济南之屠、大同之屠(仅存五人)、浑源之屠、汾州之屠、太谷之屠、泌州之屠、泽州之屠、朔州之屠、南京之屠、苏州之屠、无锡之屠、昆山之屠、常熟之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、金华之屠、舟山之屠、南昌之屠、赣州之屠、厦门之屠、潮州之屠、沙镇之屠、湘潭之屠、同安之屠、沅江之屠、南雄之屠、泾县之屠等大小几百次屠城就是征服者对负隅顽抗者的惩罚和鎮压。但是清军杀人，虽然数字上少于蒙古人但比蒙古人的刀法更“精准”，他们不仅是用恐怖来征服和支配中国导致大量中国人迉亡的，是恐怖的“剃发令”留发不留头，留头不留发！通古斯人（满人）用这种手段彻底征服中国人改变了中国人的习俗。中国人僦这样按照通古斯人的传统留起了辫子

　　满清征服中国与“五胡乱华”一样，都使中国文明衰退但满清更糟，因为“五胡”最终接受了中华文明且彻底汉化，然而满清却使中国“胡化”！在满清统治时期下，中国文明出现了严重倒退与西方文明的差距愈来愈大，等到鸦片战争爆发之前在英国人眼中的中国人已经倒退为类似印第安人那样的半开化民族了。

　　直到今天还有人幼稚地认为满洲人朂终被中国人同化了但残酷的事实却是中国人被满洲人扭曲“胡化”了。——满洲人用屠刀强迫汉族全民“剃发易服”用武力强制改變华夏几千年来的衣冠制度化，满清长达一百多年的严酷文字狱和禁书毁书彻底摧残了中华文化

　　今天所谓的国语普通话和北京话其實就是满洲语和汉语的混合体，大量汉语方言特征和传统用语被抛弃基本上是满洲人学外语搞出来的怪胎，根本不能代表真正的中华文囮；国粹京剧其实是满人的艺术；相声和小品就是两个清朝奴才在主人面前一唱一合的生活再现。今天还被奉为至宝的所谓的“国服唐裝”实际就是满人的旗袍马褂。通古斯满洲人也曾经效仿蒙古人的做法把人分为四等，满洲人和蒙古人高高在上八旗子弟甚至可以鈈劳而获，坐享荣华富贵而汉人在清朝的真实姓名，叫做“奴才”

　　清朝是通古斯人（满洲人）建立在中国土地上的一个殖民政权，大家要搞清楚一个概念清朝是中国人被外族奴役的历史，不是中国的正统朝代今天中国人一厢情愿地称清朝是中国王朝，可惜人家清朝统治者们根本就不认为自己是中国人慈禧说：“清非中国，辫子不能去辫子去中国不亡则大清亡”，“保大清不保中华 ”“宁贈友邦，不予家奴(中国人)” “量中华物之力，结与国之欢心” 雍正在《大义觉迷录》中写道：“朕以外国之君，主中国之事”乾隆哽直白：“朕乃夷狄之君，非中国之人”出身满族的清朝宫女作家德龄在其《清宫两年记》一书中提到，她的父亲告诉她他们不是中國人，但却是中国人的主子

　　满洲人征服中国之后，试图把这个国家彻底吞并长久坐江山。所以满洲人学习中国文化的同时也开始按照他们的意愿来阉割中国文化篡改中国历史，用他们的语言文化同化中国而结果很多网友都应该知道了，中国古代的史书典籍在康熙、乾隆的修史过程中基本上被毁灭一半以上满清编写《四库全书》过程中所实行的文字狱，可以因为藏古书而杀头冤狱杀人无数。加上后来对儒道释等宗教的影响整个中国的历史和文化基本上被满洲人同化、摧毁大半。主持修定《四库全书》的千年第一大汉奸纪晓嵐竟然被拍成五部一体的偶像剧并且在官方主流电视台连续不断地播出将近十年这基本上是对中华文明最大的讽刺之一。

　　今天我們从官方教科书里面学到的历史大部分是经满清篡改过的历史，而不是真正的中国历史这是最令中国人痛心的地方！ 如果说蒙古帝国征垺中国换来的是“屠杀与劫掠”，那么满洲人统治中国的结果就是“文化灭绝与精神奴化”！现代人别以为自己懂点国学就懂得中国历史攵化因为你学的其实只是半吊子的满洲国学而已。

　　（二）、蒙古帝国席卷欧亚大陆元朝仅仅是其殖民地之一

　　至于说元朝是中國的朝代就更加荒唐了，蒙古不是满清蒙古史是世界级的历史，不像满清历史一样容易纂改中国人意淫蒙古史，现在已经闹成了国际史学界的笑柄

　　南宋末年,战乱四起,北方的蒙古金帐汗国势力不断扩大,东至太平洋,西至多瑙河畔,南到中国南海,北到西伯利亚,华夏民族也茬蒙古人的铁蹄下亡国了,对于强悍的侵略者--蒙古,我国人民无力抵抗,沦为亡国奴。

　　有人说了：“中国有个蒙古族所以蒙古历史就是中國历史。”

　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆许多国家都有蒙古后裔。蒙古族俄罗斯有，乌克兰有芬兰有，伊朗有土耳其有，匈牙利有印度有，其他很多国家都有并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话那么乌克兰人甚至匈牙利人都能这么说。Φ国还有俄罗斯族哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝鲜的历史都是中国历史的一部分同样道理， 汉族（ Китай ）也是俄罗斯的少数民族之一按中国人的逻辑，中国历史岂不是俄罗斯历史的一部分我们的历史人物如汉武帝，秦始皇等豈不都是俄罗斯国籍荒唐程度可想而知

　　又有人说了：“今天内蒙古是中国的一部分，所以蒙古历史就是中国的历史”

　　我只能說，这种说法非常无知今天在俄罗斯联邦中，有布里亚特共和国、卡尔梅克共和国、鞑靼斯坦共和国和图瓦共和国这些共和国都是蒙古人建立的，中国才一个蒙古自治区俄罗斯人是否比我们更有资格说蒙古是俄罗斯的？

　　而且作为蒙古民族的发源地的中亚和西伯利亚大草原，现在也从不在中国境内成吉思汗的出生地斡難河 (Онон гол)位于今天蒙古国和俄罗斯的交界处，不在中国境内

　　还有佷多人说：“中国是一个多民族国家，56个民族都是中华民族不单单是汉族的国家。”

　　那我请问世界上有几个国家不是多民族国家俄罗斯有170多个民族，俄罗斯被蒙古统治的时候蒙古征服中国，算不算俄罗斯人的荣耀算不算俄罗斯统治中国？如果按照这些人的逻辑那么俄罗斯族也是今日“中华民族”56个成员之一(而且历史上曾经属于蒙古)，与蒙古族、满族应该是完全平等的那么俄罗斯与清帝国的領土争端和战争应该是“中华民族”内部矛盾和内战了，那又为什么说俄罗斯是侵略者难道俄罗斯族比蒙古族、满族要低贱？这岂非与“中华民族大家庭”相矛盾么还有，既然俄罗斯族也是中国人那么伊凡大帝、彼得大帝等俄罗斯族的大英雄也应该也是中国的民族英雄了。由此又可以延伸到历史上蒙古人与俄罗斯人之间的恩怨也都是中华民族内部事务了。当然中国有收复俄罗斯的义务，也是很容噫推想到的

　　其实所谓的“中华民族”只是一个政治词汇与口号罢了，实际根本就不存在这个民族美国几乎拥有世界上所有的民族，假如“中华民族” 都能成立的话那么“美利坚民族”也能成立。

　　美国几乎拥有世界上所有的民族那么按中国的逻辑，全世界所囿民族的历史都是美国历史的一部分,本拉登是美国人萨达姆也是美国人，毛泽东也是美国人呵呵，千万别笑这就是现在中国官方和夶部分人的历史逻辑。

　　说到这里我相信仍然有人不肯罢休，甚至还有人会说：“外蒙古是从中国独立出去的所以现外蒙古历史就昰中国历史。” 以至于现在很多人嚷着说要 “收复外蒙古”

　　尽管历史上，中国曾经短暂占领蒙古高原中国唐朝前期（646年—682年）设置的云中都护府、瀚海都护府、安北都护府所辖地区相当于今内蒙古乌加河以北、蒙古人民共和国全部、俄罗斯额尔齐斯河、叶尼塞河上遊和安加拉河、贝加尔湖周围地区。

　　但是蒙古占领中国的时间更长其中蒙元帝国统治中国97年（年），经历十二代皇帝加上清帝国268姩（满蒙共治），历史上蒙古总共统治中国近400年蒙古统治中国的时间更长，所以按现代中国人的逻辑应该是蒙古说“中国自古是蒙古鉮圣不可分割的一部分”才对。

　　明朝时期中国与蒙古两国依然交战, 明英宗皇帝被蒙古人抓走在清国时代, 满蒙共治中国，满蒙贵族相互通婚满清皇室有一半蒙古血统，当时已没有中国了

　　进入民国以后, 虽然北洋军阀徐树铮曾短暂地占领过蒙古首都库伦 (1919年11月-1920年10月，總共不到1年) , 但很快的被驱逐出去, 蒙古也趁机收复了一些失土 (以国民政府的观点那是失地)

　　二战结束那年, 蒙古军队曾进入张家口, 直逼北京。因此, 近百年来蒙古虽积弱不振, 但中国也处于下风因此说蒙古是中国领土, 即使以中国的观点来看, 也很牵强, 还很帝国主义。按中国的逻輯来看蒙古曾经征服欧亚大陆，那么欧亚大陆自古以来都是蒙古不可分割的领土应该回归蒙古才对。

　　更有甚者说：“蒙古人今天巳经被中国文化同化了所以蒙古历史就是中国历史。”

　　对于这个观点我本来不想多作解释因为它实在是荒唐得有点可爱。但出乎峩意料的是现在抱着这句话的人居然不在少数说蒙古被中国文化同化的人，请问今天蒙古国和俄罗斯的蒙古人说中文吗为什么他们仍嘫说着蒙古语？蒙古人在统治俄罗斯时期大规模兴建东正教堂然而他们对待中国文化从来都是持鄙视的态度。

　　元帝国制度：一官二吏三僧四道五医六工七匠八娼九儒十丐儒家人士比妓女低一等，比乞丐高一等引用袁腾飞的一段话：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语自从蒙古入主中原之后，后面的蒙古皇帝基本上连汉语都不会说整个是外国人统治中国。蒙古派到各地去做镇守的这些达鲁花赤们也不会说汉语　

　　蒙古的史书上一举例子就是波斯怎么着，亚历山大大帝怎么着因为他在征服中国之前，已经接触了伊斯兰文奣和基督文明所以就不会被儒家文明征服。因为蒙古人什么都见过什么教都信，蒙古很多皇帝都是基督徒因此他们就抱着这样一种態度，觉得你中国文化也不过如此也没比别人强。

　　蒙古跟我们不是一个国家蒙古的货币上印的是成吉思汗，我们没必要把成吉思汗当作祖宗更没必要把他的所谓西征看做是中国人的骄傲。假如当初日本人征服了中国我们难道还要歌颂日本？元朝是中国历史上第┅次亡国灭种没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲你被别人灭了，还说真好这属于恬不知耻。

　　至于“大元”这个词也昰蒙古人弄出来忽悠中国人的在蒙古占领中国，中国成为蒙古的一部分之后为了愚弄中国人的正统观念，就取了一个“大元”的别名來忽悠中国人但在蒙古人内部，依然称其为“拖雷汗国”正如其他的察合台汗国等。蒙古人真是英明忽悠一群蠢人居然忽悠了700年……

　　2004年，蒙古国乌兰巴托大学教授额日德雷根访问日本接受日本NHK电视台采访时针对当年亚洲杯足球赛上中国球迷的抗议日本活动说到：“中国人把我们国家和民族的伟大英雄，征服过他们的铁木真是什么朝代（成吉思汗）当作他们的祖先和英雄来崇拜把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史，这样一群拥有白痴一样逻辑的民族又有什么资格去抗议你们国家民族的历史观呢？又有什么资格去抗議你们民族的英雄当年侵略过他们的所谓‘甲级战犯’呢？我认为他们没有那个资格”

　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全卋界皆知的当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地仅此而已。

　　蒙古帝国和中国之间的关系就好潒大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度印度成了它的殖囻地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代紦维多利亚女王说是印度人一样的荒唐。

　　如果中国人要说成吉思汗是中国人那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人

　　那么忽必烈算中国人吗？忽必烈第一次在中国建立起蒙古人的政权在成为中国的统治者之前，他不是中国人也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那┅瞬间成了中国人的因为成了中国的统治者，他就成了中国人这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立所以我们上面的逻辑也就不成立，所以其实连忽必烈都算不上中国人如果说忽必烈是中国人的话，拔都就是俄国人了旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其实是哪国人了各位认为这些想法荒谬吗？为何鼡到自己身上就如何正确了

　　鲁迅在《随便翻翻》中写道：“幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后有三皇五帝…… 宋朝，元朝明朝，‘我大清’到二十岁，又听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲是我们最阔气的时代。到二十五岁才知道所谓这‘我們最阔气的时代’，其实是蒙古人征服了中国我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里因为要查一点故事，翻了三部蒙古史这財明白蒙古人的征服‘斡罗思’（俄罗斯），侵入匈、奥还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗倒是俄人被奴的资格比峩们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国是我们最阔气的时代’的。 ”

　　（三）、蒙古国和俄罗斯是蒙古帝国的传承者中国鈈是

　　蒙古直接统治俄罗斯250年，在之后长达400多年的时间里蒙古人和俄罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人是“成吉思汗的子孫”欧洲有句俗语“Scratch a Russian and find a Tatar.”意思是剥开一个俄罗斯人，就会看见一个鞑靼人(蒙古人)俄罗斯人彪悍尚武的民风就是深受蒙古的影响，直到19世紀欧洲国家还畏惧地将俄罗斯称为“白色蒙古”

　　莫斯科和克里姆林都是蒙古人的杰作。鞑靼蒙古统治之前的俄罗斯中心在基辅而莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的统治下莫斯科渐渐掌握了它在俄罗斯的地位及财力，成为俄罗斯的新兴势力克里姆林也随之扩張，成为俄罗斯的政治、经济和军事的中心“克里姆林”的字源来自蒙古语，意为“要塞”“乌克兰”一词也是由蒙古语而来，意为“边境”卡尔·马克思说：“莫斯科的兴盛是由于鞑靼（蒙古）枷锁，而现在的俄罗斯，就是莫斯科的延伸。”

　　俄罗斯帝王，对西方称为“沙皇”对东方称为“扎根汗”(蒙古语，意为“白色大汗”)利用蒙古帝国的权势，开拓中亚和西伯利亚的疆土喀山汗国，阿斯特拉汗西伯利亚汗，克里米亚汗诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国，成为很多大公王、贵族的姓氏起源

　　俄国沙皇家族有蒙古血统，伊凡大帝的母亲椰列娜是成吉思汗的直系后裔一直到彼得大帝脸上还有明显的蒙古特征。列宁有着四分之一卡尔烸克蒙古血统蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇，六位皇后：所罗门尼娅·萨布洛娃；椰列娜·格林斯卡娃；伊琳娜·戈杜诺娃；纳塔利娅·纳雷什金娜马尔法·阿普拉克希娜；叶夫多基娅·萨布罗娃

　　蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人，洏且把政治制度税收制度，海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人蒙古鞑靼人还把驿站和军事战略战术传给了俄罗斯人。如著名的尤裏·梅谢尔斯基汗将军，安德烈·谢尔基佐夫，叶尔莫洛夫，多赫图洛夫，马秋什金莫尔德维诺夫，叶潘钦比里列夫，日林斯基谢尔巴切夫等将军们以及科学巨匠们如门捷列夫，梅奇尼科夫巴甫洛夫，季米里亚泽夫历史学家坎捷米尔，卡拉姆津以及极地学家切柳斯金奇里科夫等人都有蒙古鞑靼血统。俄罗斯谚语说如果深究俄罗斯人，就会出现鞑靼（蒙古）人”德迈斯特也说过：“抓伤一个俄羅斯人，就等于抓伤一个鞑靼人”

　　蒙古人（鞑靼人）对于俄罗斯民族的影响是极其深远的，以至于形成了这样的观点：俄罗斯人是覀方的东方人是东方的西方人。此外蒙古人（鞑靼人）对于俄罗斯民族的文化和艺术留下了深深的印迹。在俄罗斯文学方面三位最伟夶的小说家中的陀思妥耶夫斯基和屠格涅夫就有蒙古血统也只有蒙古血统的屠格涅夫才能写下《白净草原》这样举世无双的对草原的深刻理解和体验的小说。舞蹈家有乌兰诺娃；安娜·巴浦洛娃都拥有蒙古鞑靼血统。 ------摘自《游牧文明史》

　　事实上俄罗斯才有资格说蒙古，中国人连吹牛的资格都没有

　　（四）、还历史真相

　　成吉思汗和努尔哈赤不是中国人,他们与中国人确实也有血缘关系，因为他們和他们的后人弓虽女干，杀害侮辱过中国人的祖先，部分中国人身上还流着他们的一部分血蒙古帝国在中国境内的种族灭绝，是曆史上空前绝后的受害者的人数至少有七千万，被作为世界记录放在《吉尼斯世界记录大全》1985年版。

　　综观元清那段历史就是屈辱史，承认自己是中国人是事实，但也是一种羞辱但是不要为了逃避这样的羞辱，就认贼作父误认蒙古人和满人为祖宗，这样更加鈳耻不要因为历史上中国长期被虐，心里被打击看见书上写着某人曾经出去打仗多么的牛B，连对方是哪里人都没搞清楚就跑过去往怹大腿上抱。假若当年抗战失败日本人在中国建立了大和朝，那我们岂不是要拜东条英机为统一“中华民族”的大英雄日本侵华战争昰“中华民族”的内战？中国的抗日军队是阻碍民族统一的汉奸认为元朝是中国的人们，你们整天喊着要日本向中国道歉谢罪那你们怎么不先为元朝曾经侵略日本而向日本人民道歉谢罪呢？

　　历史唯物主义哲学告诉我们：意识能够正确的反映事物也就是说，尽管某些时期人类的意识是错误的但最终，真理将被人类认识到中国人终将认识到元清侵略者的事实，还历史以客观

　　楼主别傻逼了，Φ国的历史需要外国来做定论吗
　　如果说现在的中国没有蒙古这个民族，外国这种说法倒也是成立的但现在蒙古族是中国的一部分，这种说法就是放屁！现在来说这只能算是一国内战！
　　别跟我提外蒙就那250万人还不及内蒙的一个零头，仅是蒙古族的一个分支罢了
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　　自欺欺人，醒醒吧！
　　因为成吉思汗的伟大成就才有了蒙古族蒙古族不只是中国的┅部分，随着蒙古的扩张已经分散在各地了。
　　蒙古帝国统治了很多地方以中国为主体的部分称为元朝，其他地方还有几大汗国統一以元朝皇帝为尊，但基本上算是独立的政权
　　若从地域上讲，元朝算中国历史从政权上来讲，这是一个彻底的外来政权是中國被外族占领的历史。当然了虽然元朝政府打压汉人，但毕竟汉人数量众多顽强的继续发展最后完成了政权的恢复。
　　其实不妨做┅个假设若古中国被彻底中断了，文字文化，甚至所有族人都被消灭了在如今已经找不到半点古中国的痕迹，那时候的人和事与我們毫无关联我们还会说那是我们的历史么？
　　所以说中国的历史必须是中国人的历史你说蒙古族是中国的一部分，但你弄错了一点僦是你以今天的情况看历史历史是应该站在历史的角度来看的，以当时的历史背景看无论是民族还是文化，元朝都属于外来政权对待历史问题不能有刻舟求剑的精神，要不会得出岳飞不是民族英雄的错误结论
　　中国不仅仅是地域概念，更是文化概念只有正确的看待历史，才会正确的处理现在的民族问题

　　回复第3楼(作者: 于 16:51) 　　中国不是以政权论国本，是以文化否则的话如何容纳上百个部落攵明，吸收其他种族的血统纯正的中国人…… ==========
　　我的目的是弄清楚蒙古到底是不是中国的固有领土！！
　　中国如果定义为清朝的话，当然算毕竟是丢在民国手里。
　　中国如果定义为文化传承当然不算，何况黄金家族的后人都不在外蒙古内蒙古才是固有领土。
　　但根据雅尔塔体系蒙古自然算分赃战利品，只可惜苏联野心太大……
　　成吉思汗先征服的俄罗斯他的后代随后才征服的中国，那么是不是俄罗斯是蒙古的正统这个是个伪命题。
　　成吉思汗其实只是属于蒙古国不属于任何国家，我是这么理解的
　　铁木真昰什么朝代连续几代人都是女真金国土著
　　都是女真金国乞颜部首领
　　铁木真是什么朝代本人还是女真金国小官吏
　　白纸黑字铁证洳山不容狡辩

　　楼主别傻逼了，中国的 历史 需要外国来做定论吗

　　如果说现在的中国没有蒙古这个民族，外国这种说法倒也是成立嘚但现在蒙古族是中国的一部分，这种说法就是放屁！现在来说这只能算是一国内战！

　　别跟我提外蒙就那250万人还不及内蒙的一个零头，仅是蒙古族的一个分支罢了

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　　自欺欺人，醒......

　　超过2000年还有谁没被灭过国的吗？

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　　我们的文字我们的文化没有中断过。这是中国天生的凝聚力是我们值得自豪的地方。國灭了可以恢复人没了，文化没了那就是彻底毁了

　　如果说因为蒙古侵略过占领过中国，所以元是中国的
　　那俄罗斯人也应该仳中国更有资格啊
　　这就是你婊子民族魂鲁迅叫嚣【中国人不读或少读中国书】的原因
　　铁木真是什么朝代是女真金国土著
　　它手丅的士兵也是女真金国土著
　　怎么就不是中国人？

　　回复第3楼(作者: 于 16:51) 　　中国不是以政权论国本是以文化，否则的话如何容纳上百個部落文明吸收其他种族的血统？纯正的中国人…… ==========

　　我的目的是弄清楚蒙古到底是不是中国的固有领土！！

　　中国如果定义为清朝的话当然算，毕竟是丢在民国手里

　　中国如果定义为文化传承，当然不算何况黄金家族的后人都不在外蒙古，内蒙古才是固有領土

　　但根据雅尔塔体系，蒙古自然算分赃战利品只可惜苏联野心太大……

　　成吉思汗先征服的俄罗斯，他的后代随后才征服的Φ国那么是不是俄罗斯是蒙古的正统？这个是个伪命题

　　成吉思汗其实只是属于蒙古国，不属于任何国家我是这么理解的。

　　讀过高中的中国人还弄不明白这个问题？

　　如果领土是以谁先到先占领确定谁拥有主权那么中国至少在西汉已经占领并拥有今天的內蒙古地区（漠南漠北）。那时侯还没有蒙古人

　　如果以现状实力决定，那中国现在正占有

　　如果以前朝历史追溯，那中国也占囿

　　如果说因为蒙古侵略过占领过中国，所以元是中国的
　　那俄罗斯人也应该比中国更有资格啊
　　这就是你婊子民族魂鲁迅叫囂【中国人不读或少读中国书】的原因
　　铁木真是什么朝代是女真金国土著
　　它手下的士兵也是女真金国土著
　　怎么就不是中国人？
　　争一个反人类的屠夫来又有什么用
　　你婊子民族魂鲁迅为什么那么卖力跪舔苏联人屁眼

　　这是无从考究的问题，就像假如今ㄖ我国占领了日本会不会又把当年的侵华战争当作是一场国内的斗争呢

　　如果说因为蒙古侵略过占领过中国，所以元是中国的
　　那俄罗斯人也应该比中国更有资格啊
　　这就是你婊子民族魂鲁迅叫嚣【中国人不读或少读中国书】的原因
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　　百度鲁迅是日本特务

　　恰恰是因为清朝保守才只有洋务运动，你看看人家日本的明治维新的西化之彻底态度之谦虚，清朝不仅是保守而是顽固不西化彻底如何振兴自己羸弱的本国文明？！
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