漫画家高远垒老师访谈（下）zt
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采访者：zyy；整理：酱牛腱封面来源：《声优花道》漫画与小说封面Part 5：轻小说、声优、改编漫画——丰富的跨界经历AT：我们来谈谈老师的跨平台作品《声优花道》（「ボイス坂」）吧，您一个人同时画了漫画也写了轻小说。高远：集英社也真是大失策，他们没想到居然会卖那么惨吧！（笑）AT：您写轻小说的契机是什么？高远：在我们漫画家看来，轻小说基本就是半本漫画。你看这又有插画，而不少小说基本只有台词没有旁白，这和漫画也很像对吧。所以我就嘚瑟地想既然我能画漫画，那为啥就不能写轻小说？嘚瑟着嘚瑟着我就真去嘚瑟地写了一部。结果那真是卖不出去，销量低得我都惊了。我认识绪方惠美小姐，当时还拜托她帮我宣传，然而卖不出去，想想真是很对不起人家（笑）。AT：采访君读得还是挺开心的。高远：那真是非常感谢，这部作品我个人还是付出很多心血的。AT：一开始是在杂志上连载的么？高远：漫画本来是在杂志上画的，当时那本杂志是集英社SuperDash文库的漫画化专刊《Superdash&Go》，然而杂志很快就倒闭了，于是移到了网上。当时我是漫画和小说同时创作的。呜哇，好想忘掉那尴尬的记忆…（笑）配图：《声优花道》后记中同时执笔漫画和小说的辛西娅（？）AT：您平时读轻小说么？高远：现在完全不读了，以前倒是有读，小时候读，长大后就… 怎么说呢，轻小说里能看的那些内容，基本在漫画里都有了。这话说得可能有点难听，但就我个人来说，既然都是花时间读文字，那我宁可去读点更加正式的读物。然后时间上而言，漫画和轻小说内容接近，但漫画读起来快很多，然后你读轻小说你基本也没法拿来当漫画的资料。从资料角度上而言，读一些非虚构的作品或者理工科的书籍对画漫画更有帮助。AT：确实。非虚构作品比如说过去的自然主义小说描写的是自然主义风格的现实主义，但轻小说完全是漫画式的现实主义。高远：对。然后我阅读他人作品时，阅读有一大半是为了当作自己画漫画的资料，这点我已经职业病，没法摆脱了。从这点上来说，轻小说对我也不算效率太高。AT：那您对声优和声优业界是什么看法？高远：毕竟喜欢看动画片，所以一直有追声优的星。AT：您喜欢的声优有哪几位呢？高远：以前有好几位。中学时喜欢水谷优子小姐，当然是比较早的人了。以前配了《Z钢弹》的萨拉·萨比阿洛夫。然后我小学时她配了《天空战记》的吉祥天，90年左右她演的女主角很多。配图：水谷优子CD《Under the Rose》封面AT：《天空战记》在中国也有播送。高远：那里面有不少所谓佛教方面的内容，中国放这种有超自然要素的片不会有问题吗？AT：我想那个时代，观众估计还没考虑那么多。高远：说回水谷小姐，我第一个记得名字然后转粉买CD的声优应该就是水谷优子。之后还有丹下樱小姐。我粉的声优还挺多的。AT：看您在别的访谈里说梦想当动画的音响监督。高远：那个估计是谣言（笑），我应该没讲过。但我有参加过声优事务所的选拔试音。当年我曾经想过当声优，那时还是20多岁的时候，挺多年前了。AT：也就是说《声坂》也是您自身的经验之谈？高远：是的。所以书中试音的场景基本就是实际发生的事情。来试音的人基本都是门外汉，然而却一本正经地进门说“早上好！”，弄得跟专业的一样。因为你看艺能业界里打招呼都是用早上好，不管几点都说早上好。然而我觉得就我们这批门外汉，还用不着吧，普通地用你好不行吗？所以说那里的场景真是按照我的实际体验创作的，包括里面写到主人公因为紧张，本来有两段台词要记结果只记得一段，那都是实际发生过的事情。AT：老师您的经历太丰富。高远：书里的主人公想了很多，然后觉得自己并不适合表演，感到很失落。这个其实就是我当时实际经历过的心态。虽然有点阴暗，但基于亲身经历的作品，现实感肯定是足够的。AT：我看漫画的时候就觉得主人公连半点才能都没有，看着心里特别紧张，结果第一卷到第四话就没了。高远：是啊。接下来可以去网上看，网上应该有到七八话。从量上说够再出一本单行，然而第一卷的销量真是惨到哭（笑）。集英社估计是不会再出版了，估计得另找家出版社重新出。Anitama擅作主张的宣传：Web版地址AT：说来我发现一点，网络版和书籍版都一样，最下面的画框的框线都是斜着的。高远：是的，线从正中往四周放射。其实是为了翻页的时候，强调向两侧扩散的感觉。这是我为了把读纸书时的阅读体验进一步扩大所采取的一种方法。AT：这个手法您是在《声坂》里首次使用么？高远：同时期连载的《恶魔人G》也有用。我记得《巨乳战队》的终盘部分就开始使用了。不仅看起来舒服，自己画着也舒服。关键是日式从右往左的漫画，右页切换到左页的时候视线是往左上挑上去，然后再从左上往下降直到翻页。所以说视线的移动和手的翻页动作如果和框线联系起来的话，我觉得可能会读着比较舒服于是就做了个实验。然后你看得也挺细的。配图：《声优花道》第一话截图。注意底部的框线方向。AT：哪里哪里，您这个话题挺有意思的。就说有这么一种理论，一般而言阅读时光源从上面来，天远地近。所以就会有这种视线力学的情况产生，所以看到您的做法我就恍然大悟，这里这么用线原来是这么个效果。高远：这种做法我确实是觉得对诱导视线会有效果才会使用的。AT：之前提到《恶魔人G》，这部作品您能谈一下连载的契机么？高远：Champion Red杂志上登了很多Dynamic Pro作品的外传和改编作品，当时恰逢恶魔人诞生四十周年，杂志决定要上一部恶魔人的新作。那时候我正好闲着，杂志就来找我。你想恶魔人在日本的漫画历史上都有着非常重要的地位，基本没有漫画家被找上门后还能拒绝的。AT：恶魔人系列有不少漫画家都画过改编作品。高远：确实很多。反过来说因为有太多人画过了，我当时特别烦恼怎么去找一个新的切入点。AT：您笔下的怪鸟塞壬画得非常黄。配图：《恶魔人G》第二卷封面人物，怪鸟塞壬高远：是啊，这个该怎么说好呢…采访君看过恶魔人原作没？AT：看过，《恶魔人》和《斗魔王杰克》都看了。当然我直到最后才知道杰克原来是恶魔人。高远：其他还有非常多的作品，角色最后都变成了恶魔人（笑）。刚才提到那些改编作品，大都喜欢去描写不动明和飞鸟了的耽美关系。塞壬也是一样，就说这些改编作品都倾向于选取一个严肃的切入点，去刻画其中的残酷美，营造一种充满诗意的气氛。但我觉得永井豪原本的魅力并不在这一点上。永井老师喜欢的是那种咪咪咣当一下走光，或者脑袋咔嚓一下掉下来。怎么说呢，我个人觉得永井豪的最大魅力是把这种残酷的部分和喜剧的部分同时描绘出来的感性。所以我在《恶魔人G》中选择的做法就是不走严肃路线，而是着重于刻画喜剧。我画裸体的时候不追求美，只追求黄，就是因为这个理由。我不想把这部作品搞得太过艺术，黄点龌龊点刚刚好。AT：原来如此。那您之后还有没有和Dynamic Pro合作的计划？高远：之前那次只能说是机缘巧合，暂时是不会有了。毕竟《恶魔人G》是恶魔人40周年的时期和我之前在Champion Red的《巨乳战队》完结的时期恰好重合才促成的企划，所以估计之后没那么容易了。然后你这个问题是不是广州某动画公司的员工H让你提的？我去中国那段时间深切体会到了她对于Dynamic Pro的喜爱（笑）。Part 6：动画的话题，动作戏和女体配图：《动画人见本市第33话-世界各国欢迎您》AT：我们来谈谈动画的话题吧，您喜欢的动画是不是刚才提到的《少女革命》这类90年代的动画呢？高远：我高中生的时代是这样的，我之前那一代人是在青春期看了《宇宙战舰大和号》和《钢弹》然后受到了冲击，换我这一代那就是EVA了，95年。但是以那时为分界线，之后的动画就喜欢搞得特别弯弯绕特别爱讲道理（笑）。这就是后EVA时代，怎么说好呢，不论好坏，总之变成了每个作品都爱弄点玄虚的时代。在这个时代有一点好，就是有些以前从来不看动画的人，突然就开始看了。当时EVA是日本周三傍晚播送，晚上六点半开始。然后前一个节目，六点的《爱天使传说》这个动画基本就是美少女战士的模仿….这个说法不好，美少女战士的追随者，内容是面向女生的变身系动画。就说当时有个从来不看动画的人找我借EVA的录像带，我就和他说“我跟你讲我家的EVA录像带是和爱天使传说录在一块的，你要借你就把爱天使传说也给我看了”，然后就逼他俩片都看了。配图：《爱天使传说》TVB播送时译作《婚纱小天使》AT：采访君当时的大学学长是中国国内第一批宅，他在北京就拜托在日本的朋友每周给他寄EVA的录像带。高远：这样啊，日本其实也差不多。EVA是东京电视台这一系的电视网播送，所以日本老多地方同样不能第一时间看。当时不少外地同志们为了早看EVA一个个都不择手段。不过说回前面的话题，EVA其实也是受恶魔人影响非常强烈的作品。也就是恶魔人提倡的“大家都很牛逼”这个部分，以及末日大战人类灭亡这种厌世悲观的结局展开。恶魔人对于这些方面的描写实事求是说有很多的追随者，《剑风传奇》、《寄生兽》，包括EVA都受其影响。我自己画恶魔人漫画的时候，对原作的这个部分感触最深，所以我告诫自己绝对不要把剧情弄成那种悲观厌世的发展，因为这个主题大家都已经在画了，我不想一块凑热闹。AT：关于您受到影响的动画之前已经举出了不少。高远：确实不少，不过动画太多举不完，我从小真就是不间断地在看，整个学生时代都在看。AT：那您90年代之前的动画有没有什么推荐的？高远：我是1980年生人，90年代前的片都是孩童时代看的。初代钢弹是看的重播，第一个首播看的钢弹是ZZ，之前的《*河蟹*士》、《重战机》、《Z钢弹》都是看的重播。机器人动画入门差不多就是《钢弹ZZ》和《机甲战记龙骑》这个时候，基本就算是和日升的机器人动画共同成长起来的一代人。然后我又要强行地把话题拉回Dynamic Pro，那时候忽然就开始播《兽神莱卡》。我小学时看的这片，之前提到了这篇和摔跤界搞合作，但是更冲击的是，出现了所谓生体装甲的生物兵器，和以前的机器人完全不一样，都是手撕怪兽，血溅五步那种，当时把我给帅坏了。感觉完全就是早了十年…没有十年，早了六七年的EVA一样的作品，从巨人撕扯怪兽飙血的这个角度来说。配图：千值练出品，Riobot系列的兽神莱卡玩具。图中可见兽神莱卡的重要特征之一：武器多为锐器，专注飙血三十年。AT：听说您参与了中国动画的制作。高远：确实有参与，其实有好几部中国动画都有日本制作人员参与但并没有写入职员表。中国现在经济发展迅速，我觉得和日本人合作动画确实是很不错的交流形式。不过毕竟并未公开，我感觉不太好把握这个话题能不能登出去。AT：我也感觉有点难…高远：中国的动画制作我个人实际上也很有兴趣，比如说最近我曾经有过工作合作的A社把漫画网站有妖气收入旗下，就说现在中国以网络漫画为原作的跨媒体项目开展得非常火热，我看到其中也有一些质量很高的作品。AT：比如之前以有妖气漫画原作拍成的动画《雏蜂》，秋叶原也有搭出广告牌。高远：对，那个日文版有花泽香菜的。AT：我看了第一话，感觉导演有一种强烈的要把镜头凑近角色的意愿。高远：我也看了一点，这个水平的创作能力感觉再过几年应该就能有足够的国际竞争力了。AT：是啊，如果发展顺利的话，不过那个出血效果在中国要上映可能有点。高远：电影院里上映可能有点难吧。AT：之前听说想在电视上播送，也不知道最后怎样了。嗯这个咱先不说了。高远：回到之前的动画制作话题，这篇访谈大概啥时候刊登？AT：要登也是10月之后了。（采访是9月中旬进行）高远：那应该OK，Niconico上面的《日本动画人见本市》这个专题，9月末会有片山一良监督的一个机器人短篇。这个是机器人为主的片，我做的是人设，陪衬的人类角色。机器人的设定是大和号的出渊裕监督做的。这片怎么说呢，充满了庵野、片山、出渊这一代人的机器人特摄画风的怀旧情绪，虽然我不知道中国是不是能看得到，希望大家有机会的话可以看看。那边边角角里偶尔闪现一下的人类角色是我的人设（笑）。（动画人见本市第33期的资料可以在这个网站看到，人设中可以看到我们熟悉的高远老师的角色：）（本来打算以动画话题结束这期的，但是前面刊登的动画制作内容涉及到一些内幕被删节了不少，为填字数把后面的话题提上来一些，请谅解）AT：我们来谈谈漫画的作画技术吧，老师您现在使用的漫画道具和画材以哪些为主？高远：我最终还是画在纸上后扫进电脑进行后处理，纸上的画材我用得不少。从自动铅笔到圆珠笔，毛笔，还有蘸墨水写的G笔，根据不同场面换着用。AT：那您线画部分还没有转移为无纸作业。高远：是的，不过网点这些部分我一开始就是使用电脑进行作业。刚出道时就是纸上画好，扫描，电脑处理，然后电脑交稿。几乎没有提交过纸质的原稿，除非很偶尔有些活儿要求我用纸交稿，那时候我才交纸。AT：我别处听说的传闻，最近有人带着纸质原稿上门投编辑部，编辑表示妈呀我多少年没见过纸质原稿了。高远：我估计这还真没说错，各家杂志都是这个情况。AT：照排技术也开始渐渐丢失了。高远：确实，我估计马上就要完全消失了吧，照排技术。AT：悲伤的话题不说了，我在其他访谈中看到您提过，格斗技的速度感，和女体的色气这两者在作画的时候是截然相反的，这方面能否为我们具体讲一下？高远：这个问题挺难让人理解的，其他访谈中我也提过，我想采访君也练过一些武术所以会比较容易懂，动作戏的时候使用的是肌肉，运动的是肌肉，但是女孩子的身体表面的脂肪更厚，肌肉都被藏在了脂肪下面。也就是说，胸也好屁股也好，这些部分的肉和动作戏时的人体结构变化基本是无关的，就是跟着一块动而已。我给你画一个。比如说胴体部分，男人的胴体画起来很简单。然而换女孩子，这胸部和屁股往上一长，你再要出拳的时候，做这个扭腰的动作时，这些脂肪部分和你肌肉用力的矢量是没有关系的，仅仅是跟着动动。所以我说女体在画动作戏的时候，长了不少多余的东西（笑）。但是换句话说，在漫画和动画里画女孩子的动作戏的时候，一定会在画风的某些方面进行一些和现实有所不同处理，“撒个谎”让画面看起来更舒服。AT：确实。说来猿渡哲也老师画的肌肉很有特色，血管毕露。我就想这要换成画女性会是怎么个效果。高远：肯定没戏，那个就不能用来描画女性。毕竟你看，动作戏要表现的迫力实际上没有男性的肌肉就很难有说服力，所以女孩子的战斗才会更多地走到超能力战斗或者枪战那个方向去。所以说女体和格斗技的相性不好，你非要搞的话要么就像柴田峪申那样索性就使用奇怪的画风，要么学《天上天下》像大暮维人那样把动作戏以外的东西画得细致华丽，依靠这个来遮掩动作戏本身的问题，我估计就这么两种方法。所以我自己画的时候也希望能够找出我自己独创的一种方法。配图：《空霸》柴田峪申(简单解释一下老师最后一段的说法。柴田老师的画风如上图，他笔下的姑娘虽然多肉但这是披着脂肪外衣的肌肉，硬的不会晃，而且也不怎么会因蓄力而变形。柴田老师对脂肪的独特理解，使得他没有办法在动作中使用女体的变形来表达速度，他动作戏的速度感更多来自于速度线、衣褶的流向、以及他标志的咬牙切齿的表情产生的视线诱导效果。但其他部分描绘的速度感反而更显现他的女体在画面中的突出效果：只有这一块是颜色白白嫩嫩，线条干干净净，结果上达到了强调女体的作用。这就是柴田老师描绘女体的独特方式，能做到类似方法的漫画家还真没几个。大暮老师的做法相对好理解一些，就不专门提了。)Part 7：老师的演出风格与作家性配图：《巨乳战队X》广播剧CD封面AT：说起战斗描绘，《巨乳战队X》中战斗时，美香经常裸体出战，然而却很难感受到《九龙》中的那种战斗中的色气，您能给讲一下为什么么？高远：毕竟设定上有40米高，从人眼角度来看，太大的东西理论上不会觉得黄。比如说你旁边站了个40米高的裸女，常人顶多就只能看到膝盖以下。那如果她站远点儿呢？这次就会出现绘画技术中的空气透视法，也就是说远方的东西因为空气阻隔，看起来会有点虚。举个例子，离你一米六远的一米六高的姑娘，和离你40米远的40米高的姑娘，或许“看起来”是“一样大”，但是通过空气透视法，我们能感受到距离的不同，我们可以清楚的知道40米的裸女离我们很远，而距离感对于色气的作用是很强烈的，就不会比旁边坐个光身子姑娘更能让读者有反应。配图：并没有，说是说没色气但裸图还是不好往上放，请同志们自己看漫画。AT：放到漫画中，有没有什么手法来克服这一障碍呢？高远：画漫画时你想画黄肯定也是有办法的，但我个人画《巨乳战队X》的时候实际上脑内没有想往黄了画，反倒是有点想把和性相关的气氛给排除出去。AT：说到这方面，听说您给中国动画画原画时画了乳摇。高远：画是有画，不过我画的时候就做好了电视上播不了的心理准备。播了估计会成放送事故，中国小朋友怎么能看这种（笑）。AT：那您画动画的动作和漫画的动作时，有没有感受到区别？高远：漫画的风格各人不同，有人是按照相机拍下来般的慢动作去画。比如说画一个出拳，这类人画的是出拳的一个定格瞬间。但也有人把整个出拳动作在一格中画出来，漫画大概有这两种。AT：确实，有些老师只喜欢画后者。高远：是啊。怎么说呢，漫画的动作描绘大概就分这两种风格：用相机截取时间点的，和表现整个时间段的。我个人是两边都有在用，但是画动画的时候，一般的动画更接近于用相机一张张拍下的前者的表现方式，漫画则更倾向于后者的时间段表现，这大概就是动画漫画对于动作戏表现的区别。另外说到画本身，刚才我也提到，我一直以来都喜欢动画师风格的单纯明快的线条，长期以来模仿的也是这种线条。所以从漫画家角度来看，我画得不够“细致”，当然也有我懒的要素。但有些漫画家画得非常复杂华丽，这一比就很明显。AT：其实早期漫画都没有画得那么细的，然而某个时期宫谷一彦老师等人忽然就开始画超细致的漫画了。配图：宫谷一彦作品《超级摩托》高远：是啊。现在漫画家都会去取景拍照，然后让助手们花费大量时间去描，所以不少漫画家的绘制成本越来越高。不过就算如此，一般也就四五个人可以搞定，和动画制作比起来还是便宜得多，我觉得漫画这样就好。AT：说来您工作的范围非常广泛，从原创漫画到带原作的漫画，然后还写小说画同人，您觉得这里面哪种最适合您自己？高远：我想想，毕竟各方面的需求都不一样，不过有原作的漫画画着感觉没啥满足感所以今后估计不会怎么画了（笑）。所以我想我估计还是会在日本一直画原创漫画。AT：那轻小说呢？高远：不搞了（笑）！现在的轻小说每个月出版的量非常大，初版印刷数量越来越少。然后大部分作品直接出版文库本不登杂志，所以没有稿费，收入只能靠印税。我个人觉得这个商业模式效率太低，不能红的话这小说家的日子就过不下去。漫画有一点好，你哪怕不红你起码还能填饱肚子！AT：说来《声优花道》时您写一本小说所需的时间和画一本漫画比起来大概差多少？高远：那肯定是小说快多了，一个月。配图：高远垒作品《周刊漫画日本史-鉴真》AT：那是相当快。高远：然后前面说到的工作范围，参与中国动画有一个好处是，在中国我成功参与了在日本我估计没啥机会的领域的工作，也就是最终目的是为了贩卖玩具的动画的设定，我个人也很喜欢日本的儿童动画，所以能画给小朋友看的人设心里真的是非常开心的，现在。AT：那如果您的作品有动画化的机会，您最希望上哪个？高远：不不，我的就别想了（笑）。《巨乳战队X》曾经一度有过动画企划，然而泡汤了。那时恰逢深夜动画大量咪咪共屁股齐飞的时期，结果遭到有关方面的关注，于是业界整体的管制收紧了，企划也就没戏了。AT：那真是太遗憾了。高远：只能说时间点上太倒霉，不过我现在有部连载中的漫画《非主流偶像地狱变（はぐれアイドル地獄変）》，那才是真真正正完全靠咪咪撑场子的漫画，在日本动画化估计真没戏。其实挺想在中国拍的，有哪位有兴趣的不妨邮件联系我，这个广告我就做在这里了（笑）。配图：《非主流偶像地狱变》前两卷。书带上分别表示“下流真是对不起”和“下流有什么不好！”AT：采访君个人还是特别想看《巨乳战队X》的动画。高远：是啊，就说庵野监督和片山监督都很喜欢《巨乳战队X》（笑）。AT：庵野监督现在做EVA这么痛苦，其实去拍个《巨乳战队X》多好。高远：庵野监督肯定是EVA拍久了腻了。不过我个人对动画还是更加喜欢机器人啊怪兽啊这些小朋友们能高高兴兴看的东西，所以我那些其实不拍真的也ok啦。AT：回到刚才的话题，《九龙杀手少女》和《巨乳战队X》的战斗刻画中，构图和格与格间的联系，您使用的表现截然不同。高远：是的，我有意调整为不同的演出方式。AT：能给我们具体讲一下么？高远：归根结底，我觉得演出和画风应该是从属于作品的。单就漫画而言，基本上一个作者哪怕换了作品也不换风格的情况是大多数，始终以这个风格画了几部作品后，这个风格就成为了这个漫画家的个性。这种做法虽然在漫画界占据主要地位，但我希望采取另外一种方式。这可能也是因为我喜欢动画更胜过漫画，我始终觉得作品换了，画风和演出风格肯定也得跟着换。所以说《九龙》和《巨乳》本就是不同题材的作品，那么演出和画风当然也就得是不同的。AT：原来如此，从动画角度去想的话一点也不奇怪。高远：是的，动画是一种有很多人一起制作的，作品各有不同风格的制作模式，我把这种做法带到漫画中来，靠我一个人搞定。即便如此，我想我的作品之间依然存在着共通点，也就是所谓的作家个性，但我更愿意去强调作品间不同的部分，不同作品的不同风格才是理所当然的。AT：也就是您不怎么考虑自己的作家个性？高远：真不怎么考虑。当然结果上来说哪怕我不主动考虑，读者也会读出一些我的个性。但我自己创作时并没有太明确的这方面的意识。就说每部作品都是不一样的画法，等身大的人类的战斗和四十米怪兽的战斗你肯定不能用同样的演出手法去画。更何况我虽说画的是四十米的怪兽大战，但是我脑中的概念是“等身大的人穿着皮套的低成本特摄”。这弯弯绕绕的到底该怎么搞，其实我自己都已经混乱了。AT：所以说等身大的人在拍特摄的时候也会意识到“自己是个巨人，不能做普通人的动作”？高远：对啊，所以说演出会发生变化。只能说每部漫画创作的时候，我脑内的制作组都在更换制作人员，大概（笑）。Part 8：出版社、角色与剧情创作配图：《巨乳战队X》第八卷封面AT：说来您之前说过，您并不是一开始就想好全部剧情的类型。《巨乳战队X》自不用提，《非主流偶像地狱变》也途中进入了读者根本完全没想象到的展开。高远：话是这么说吧，不过《非主流偶像地狱变》实事求是说没什么剧情，所以都是每期画的时候临时拍脑袋，也不会发生太多预想之外的发展了，我觉得。AT：您画的时候是否有意识到《空手道地狱变》？高远：是的，灵感当然是从《空手道地狱变》来的，另外我之前完全不知道，之后才得知尾玉なみえ老师也有一个作品叫《偶像地狱变》，发现和别的漫画撞名那是非常羞耻的（笑）。&配图：《新空手道地狱变》AT：说来老师您在很多出版社都有出过书，各家出版社的区别能否给我们讲讲？高远：就说大公司还是认真刻板，比如集英社。Champion在内容方面就自由多了。怎么说吧，这个区别还是体现在市场份额上。比如说我画个有点擦边的内容，十万人读了，可能没人来喷我。但同样的内容放到百万人阅读的杂志上，搞不好就有人气势汹汹来投诉了。然后我现在连载《非主流》的日本文艺社也是相当自由的类型，毕竟对我这种随手画都是黄+重口的人来说，小公司下面会更有发挥空间。说来我当时在集英社写《声优花道》，就被千叮咛万嘱咐“枕营业”这个词儿哪怕玩笑话里都不许用，于是只能拿〇〇〇给遮上了。我当时听到就说“不是吧，开个玩笑都不让”，编辑就和我说“您看毕竟声优粉都比较纯洁”。不过我是觉得没这个必要啦，纯洁的同志真不会来看我这个漫画…AT：说来您创作角色时会反映个人的性癖么？高远：那肯定，自己觉得有魅力的属性肯定会加进去。AT：说来很少见到正太型角色。高远：如果剧情需要那肯定还是会用，不过基本上我的剧情中用到小男孩的机会真不多，所以这个倒不是性癖，更多是为剧情考虑（笑）。你看如果是画自己喜欢的东西，我肯定会不由自主地往黄了画，自己看着不兴奋的东西，你让我画黄我也很难画黄。单从黄这一点来说，不喜欢的人是不可能画得比喜欢的人更好的。AT：确实，毕竟还有漫画家喜欢到会去一页页亲自确认自己的漫画够不够黄。高远：所以说我不画色情漫画的理由也是基于这一点，因为我对于裸体和性并没有那么强的执着。那些土生土长的专业黄漫作者对于色情的执着之强，不是那些在一般向杂志上连载的普通漫画家能够比拟的。AT：那您是不是觉得自己画的话稍微有点黄就好？高远：你看最近日本的色情漫画，那个细致程度，那对于画面的执着使得黄漫技法发生了独自的进化，一些技法和一般漫画已经完全隔绝开来了。配图：独自技法的一例，来自前述的亲自确认每页色情程度的Quzilax老师作品《Love is Blind》。由于色情漫画的性质，画面中的人体不容易处于一个横平竖直的状态，多样的姿势使得分格构图更为自由，导致大块对话框很难在画面找到合适的位置。而此类漫画的特定场景使得台词也较为嗯嗯啊啊，细碎断续，由此产生的独特技法便是上图中的“小型对话框对于视线的诱导和阅读时间的控制”。作者通过对于小对话框的位置，字体，边框形状的处理，来对读者的视线方向，停留时间，以及心理刺激等等进行控制。这和之后提到的拟声词的细密处理有相通之处。AT：确实，我看三年前的黄漫杂志和现在的黄漫杂志，画风已经完全不一样了。高远：对，流行的画风的变迁也非常激烈。然后我读《X-Eros》时就觉得这些作家一定花费了非常多的时间在画面上。AT：不仅是画，拟声词也越画越细越画越密，到了一个暴力的程度。高远：确实已经到了某个高度了，我觉得一般杂志的漫画家已经没有介入其中的余地了。AT：接下来是最后一个话题，老师您漫画中经常出现的，人类克服自身的主题，您能给我们讲一下么？高远：确实我也是每次回过神来，发现作品已经走到了这个主题上。或许说明我内心深处还是有一种对纯文学的向往，虽然画的是漫画。虽然媒介是漫画，但人对于现实总是有诸多不满，然后有很多障碍必须一一跨越，这是每个人人生里都会经历的事情。所以说我去描绘主人公的时候，最后总会走到这个方向上，我会给他画到这个方向上。我不论画什么，最后一定会进入到这样一个主题：眼前有怎样的难关，主人公如何去跨越难关满足自己。AT：这感觉是老漫画的风格？高远：嗯，我的漫画最终总是落到一个正统派教养小说（Bildungsroman）的着陆点上。AT：不过日本从90年代后期开始，感觉越来越没有教养小说成长的土壤了。高远：这个确实，我对此深有体会。从漫画的历史来说，进入21世纪前五年，电击系漫画的抬头应该是一个很大的拐点。那时候《莓乱扔》里面不是说了吗，“可爱就是正义”。那我就想了，光有可爱就够了吗？故事去哪里了？《阿兹漫画大王》和《莓乱扔》毕竟算有个故事框架，然后姑娘们可爱我读得下去，但你问我这个真的很有趣吗？我个人有时感觉就很难回答。我不是光靠可爱就能把漫画读下去的人，然后想了想就觉得时代的洪流把我给扔下不管了，虽然我也不是太在意啦（笑）。&配图：《草莓棉花糖（莓乱扔）》AT：老师的漫画的魅力有一点就是到最后，不管之前怎样，最后这个角色还是获得了成长。高远：是啊，说的好听点的话我骨子里还是个正经人（笑）。不好意思啊，讲到最后给出来这么一个平平无奇的结论。AT：哪里哪里，非常有意思。就说虽然日本的教养小说可能在逐步失去生存空间，但是在中国还是很有市场的。高远：不不，我是觉得很多漫画的主流现在依然是教养小说，或许对一部分诸如四格漫画这些在萌方面特别强化的漫画类型而言这些要素并不被需要，但是成长和克服是人类永远的主题。不管在哪个国家都不会消失的。配图：《巨乳战队X》最后高远老师的寄语，致幼年期的终结。AT：非常感谢您这次接受我们的采访，我们学到了很多有意义的东西。也祝您今后事业顺利身体健康！高远：也感谢中国粉丝和Anitama，谢谢！（全篇完）本文仅供Anitama发表，任何单位或个人，不得以任何形式刊载本文的部分或全部内容。
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