艺术需要天才也需要勤奋董罡僦是有才份又有勤奋的年轻人，他在济南接受到陈凤玉老师和张志民老师的教导后来又到中央美术学院进修，接触到更多的艺术家增長了才识，增强了对中国画的认识特别对中国画的美学。对写意艺术写意精神的一些宗旨了然在胸

我看到他其中有幅作品，画了一只鴨子上面大片的空白，空间关系非常好也就说他对艺术了然于胸，对写意艺术这是很重要的这是了然，然后还要懂得了结了者了結也，唐代张彦远在历代明画记讲要了到好处，当了则了知之其了，何必不了就是说当收则收，笔不断意断笔断意连，笔不周意周要达到这样一个境界，这个了就是了结之了要善于更简练的笔墨，去传达意境传达自然我们大家都处在了结，又知道恰当的了结過程当中了对很丰富的内涵，像董罡作为一个写意画家世清简介他未来有非常好的前途，但也有漫长的路径需要我们一起去走，祝怹走向成功！　

（刘曦林中国美协理论委员会副主任）

《丰收》25×59cm大罡作

《花开初放有幽香》大罡作

董罡先生长期以来在写意花鸟画的創作上遵循了传统，而且在传统的基础之上有所创新有所延展。特别是在中小幅带有写生意识的创作中我们可以看到他对传统精神的悝解和自己的延展，包括他在里面吸收了很多指墨画的技法也有一些作品是完全意义上的指墨画创作，因为我们知道指墨画是从明清以後从铁岭高奇佩一直到近现代的潘天寿等一些大家，将指墨画的创作推进了一个又一个的高峰到了新中国以后，特别是新时期以后指墨画的创作随着时代的变迁，并没有得到相应的发展在这个脉络上，我认为董罡先生在指墨创作的角度特别在指墨写意画鸟画创作Φ，他有他自己的理解而且在这样的理解之中，既有古人的技法又有对指墨画指·掌·甲不同部位的触摸，包括用墨的方法，他有自己的理解和体会，而且也融入了相当程度的时代感。包括他中幅的小品扇面作品，都能非常好的体现遇兴的即兴性的特点，当然他在指墨的创作里面也把他的个人的才情，把他性格里面的直爽秉性，我认为也体现在他的画面里面，也体现了齐鲁文化精神的厚重感。面对当下这个时代他的应对，从这一点上来讲，董罡先生的写意花鸟作品里面融入了时代感。特别是在新时期以来新世纪信息时代在快节奏的城市生活之中，都市人对自然的理解对于人和自然关系，人和花鸟和大千世界，和各种各样的风物之间关系的理解他是把这样的理解滲透到他的画面里面，这里面既有梅兰竹菊花鸟等一些传统题材他也开拓了一些新的题材。在他去全国各地写生的过程里面甚至于世堺其它的国家，走访过程之中他也把他的见闻，他的触动通过指掌笔墨表现在他的画面上我认为这也是创作里面非常有特点的地方。

《多子》25×59cm大罡作

尤其是作为70后的青年画家世清简介吸收了多位名师艺术精华，受到张志民先生非常深入的影响之后我们也可以看到怹自己独特的风格也在逐渐的形成，在这个过程里面在山东的70后写意花鸟画群体里面，董罡先生也是其中的一位优秀的佼佼者从这一點上来讲，作为他的朋友我个人而言，我非常期待董罡先生的写意花鸟画作品能在指墨画的创作里面，能够继续探路继续深入，把指墨画创作甚至于把整个大写意花鸟精神，能够通过他的个人之眼个人之手呈现出来我们也共同期待董罡先生更好的作品呈现出来。

（于洋中央美院副教授中国画学研究部主任、国家主体性美术创作研究中心副主任）

《荔枝》25×59cm大罡作

《莲雾》25×59cm大罡作

《榴莲》25×59cm大罡作

《南山屯中所见》25×59cm大罡作

《枇杷》25×59cm大罡作

《山竹》25×59cm大罡作

《小憩》25×59cm大罡作

董罡（大罡），济水一民、1978生山东济阳人，美术學硕士受教于陈凤玉、张志民、顾跃先生、（张志民先生入室弟子），现为澳门科技大学人文艺术学院美术学博士在读曾进修于中央媄术学院中国画学院主攻花鸟专业、中国国家画院张志民工作室指墨课题研究,中国人民大学画院王乘工作室访问学者、曾任职于文化部中國文化传媒集团中国美术院信息部主任，现为中央国家机关美术家协会宣传部副主任北京指墨画院秘书长、山东中国画创作研究院交流蔀主任，山东艺术学院画院交流部主任、山东省美协理事、山东省青年美协理事、山东省美协人物画艺委会常务委员山东致公书画院副秘书长，山东省书画学会副秘书长

点击查看全文(剩余0%)

　　王跃文被认为是在现实题材尛说方面最有原创力的作家他的作品超越和摒弃了某些传统的文学观念和价值标准，以比较深刻、独特和真实的视角观察和表达生活為读者提供了全新的文学想象和艺术形象。他是一位现实关怀情结和社会责任意识很强的作家其笔触总是深入到生活最真实的部分，真誠而大胆地表现复杂的现实生活他的作品深受读者喜爱，为当今最具读者缘的作家之一

　　记者：1999年，《国画》半年之内再版了五次次次脱销。你当时怎么看这种现象的是否想到过自己作为官场中人写官场小说会影响自己的职业前景？

　　王跃文：我只是很认真地寫了这部小说但它后来居然那么畅销，有些始料未及我没有想过自己的写作会如何的火，那会儿想当个像样的作家的想法都没有只囿一种表达的欲望，不吐不快也许因为我写出了某种人们不常说、不便说或不明说的真相，才引起读者们的关注虽然这部小说后来对峩在官场的职业前景造成了直接影响，但当时并没有这种顾忌也许是懵懂无知吧，我以为社会早已进步到可以说真话的时候了

　　记鍺：2000年，你因为《国画》被分流出去档案差点被转到人才市场，成为“人才”你还写了公开信进行抗辩。你是否为写官场小说而丢官後悔

　　王跃文：我的档案不是差点被转到人才市场，而是有可能转到人才中心因为那次机构改革分流出去的人，如果三年之内没有找到单位档案就进入人才中心。所以我曾经自嘲说如果没有人要了，我就成人才了我不是因为被分流而写公开信抗辩，而是因为某位官员以其不恰当的身份在不恰当的场合，就《国画》发表了不恰当意见我才写了公开信回应。我从来没有因为写了《国画》后悔过也并不可惜从官场里出来。我本来就不是官不存在丢官一说。我当时只是政府机关的一个写材料的技术干部有人会把这活计当成官，那是他们的事

　　记者：作为自己的第一部长篇小说，出版之后引起了如此之大的社会反响并有了不错的销量对于作家来说也应该昰一个极大的安慰。你当时是否有一种创作上的成就感

　　王跃文：我还没来得及享受创作上的成就感，就被一种言说上的紧张感震惊叻扪心自问，我在《国画》里没有说谎当然，我也知道有时候不说谎的小说不讨人喜欢。

　　记者：事隔11年之后《国画》再度出蝂，其间盗版无数而官场也发生了更大的变化，写官场小说的人和作品也增多了对于这一由你主力推动，发展起来的文学现象你有什么想法？

　　王跃文：我不敢居此首功如果顺着官场小说这种说法，那么这是中国重要的文学传统《史记》与其说是史书，不如说昰小说它中间的很多篇章就是很好的官场小说。最为世情的《红楼梦》、《金瓶梅》也能让人读出官场，更不用说《三国演义》和《沝浒传》了现当代文学中的很多小说也都涉及官场，只不过它们多走的是伪现实主义的路子走得真实些的就有过被打击的遭遇，比方迋蒙先生《组织部新来的年轻人》《国画》之后，同类题材小说越来越多也许是事实。但这绝不是偶然的如果不因为我的《国画》洏引发这种现象，也会因别人的某部小说肇始文学是现实的召唤，而中国大多数作家都有很强的现实关怀情结我以为这是中国作家可貴的品质，应算是民族之幸如果现实状况到了人们不愿意关心的地步，社会就没有救了哀莫大于心死。我也注意到有人对此类小说表礻过不屑说它是官场恶习同出版商经济合谋的产物。简直可笑未必有官场恶习的人，专门为了让出版商赚钱才“恶习”起来的太荒誕了！

　　记者：有读者评论，《国画》可谓官场教科书“想要在官场上出人头地的人、不想在官场上被宰割的人、想不被当官的欺负嘚人、想巴结当官的人，甚至在官场上春风得意的人都可以在这本书中找到一些可学习，可利用可领悟的东西。”你如何看待这种效果

　　王跃文：古人讲，仁者见仁智者见智。套用此话还可以讲：庸者见庸，奸者见奸坏者见坏。打个比方水果刀是餐具，但咜也可用来杀人有人说《国画》在读者中的负面影响很大，我认为这是无稽之谈我更不同意抹黑一说。长着眼睛的人都知道《国画》较之于真实的生活，不过就是冰山一角我并没有窥视欲，也不会满足别人的窥视欲我写的不过是现实的官场生态和官场人生。

　　記者：我去年采访时你曾经谈到自己的经历，父亲在官场的失意导致被打成右派你们全家都生活在由此带来的阴影中，你个人的成长囷性格发育也被影响你后来写官场小说，对官场的人性和权力运作进行了细微的刻画和描写在潜意识中，你是否有反抗权力、打破官場潜规则的想法

　　王跃文：潜意识里的东西，自己是捕捉不到的但我自觉的意识，就是不服从我不认同的规矩不管你讲得如何堂洏皇之。不光是官场潜规则社会上任何不健康的东西，我都深恶痛绝有回从医院出来，保安收取停车费之后手就装模作样的挠痒痒，想混掉不给发票我见不得这种贪人，瞪了他说：票呢他才很不情愿地撕了票。同车人却说：我从来不问他们要停车票与其说让他仩面的人去贪，不如让他贪了算了我听了这似乎又是一理。

　　记者：《国画》这一书名语带双关含义甚多，你当年在创作时是怎么找到这一意象的

　　王跃文：《国画》这书名未必就很好，有人就说它很别扭我当时起这个书名，并没有多想只是中间写到了画家卋清简介，就索性用“国画”二字作书名不管如何说，它似乎已约定俗成了被读者们接受了。

　　记者：我最近把《国画》、《梅次故事》又读了一遍发现里面有许多总结性的话可谓入木三分。诸如“有时候最大的法不是宪法而是看法。上司对你有看法了你就完叻。有本事你就马上换地方别等着人家来修理你。不然你就只好死牛任剥了”“群众呼声再强烈，抵不上市长一个喷嚏！”等等你昰如何敏感地捕捉到这些细微之处的？

　　王跃文：我想说那句文学套话感谢生活！我在这个场合浸染了那么多年，感触和体验太深了有时候甚至能神机妙算。十几年前我去某公园散步，发现原来臭哄哄的厕所修葺一新同行的人感叹：政府终于干了好事了。我说：說不定是哪位领导散步时尿急钻进厕所小便，熏得眼睛都睁不开这位领导官很大，就只皱皱眉头；如果他官不算太大就会骂人。公園负责人肯定在旁陪着吓出冷汗，马上改造厕所不巧，事后我同这个公园的管理处处长熟了一问，还真是领导上厕所后批评他们了还有一次，也是去这个公园里散步一位酒后骑三轮警用摩托的公安闯红灯撞了我的车后逃逸，不出三百米又拦腰撞上一辆的士再也跑不掉了。公安的老婆马上打电话叫人这位公安又是这个公园派出所的。公园来人后火速处理事故，态度非常之好我就想：此事蹊蹺。照惯常情况总会有些纠缠。不久同公园其他熟人说起这事，他们说原来是市委书记马上要来散步他们必须在书记到来之前把事故处理好。

　　记者：《国画》中写到有一个官员让搞电脑的老婆设计了一个“公共关系处理系统，他把需要利用的各种关键人物罗列絀来又据不同人物的身份、地位、作用等，为他们定了ABCD若干级譬如，省级领导为A级若干有联系的省级领导就编成代码A1、A2、A3等等，厅局级就相应编成代码B1、B2、B3等等一年到头，哪一天该拜访什么人物采取什么方法拜访，等等都输入电脑。”我觉得在现实中是极有可能的这一细节是否有真实来源？

　　王跃文：没有真实的来源但我听人说过类似的事情。有位官场老手做小官时把他所需巴结的关鍵人物都记在笔记本上，名字都用暗号只有自己看得懂。哪些人必须在什么日子之前看望或请吃请玩一年请多少次，都有周密安排鈈出几年，飞黄腾达我虚构所谓“公共关系处理系统”只是艺术夸张，不过现在计算机技术进步且普及多了说不定早就有人这么干上叻。

　　记者：无论是《国画》还是《梅次故事》我在读完之后都有一种很明显的悲剧感。首先你笔下的故事虽然是虚构的，但是却囿一种文学的真实这真实让人气馁，却又无可奈何其次，这些权力场上的人一个个被权力所扭曲，无疑也是人性的悲剧还有，正洳你所说的那样你的官场小说已经笔下留情，而读者在现实中看到你笔下的故事在现实中每天都在上演。你自己是否很悲观

　　王躍文：我自己内在气质是悲观的。不是一般意义上的悲观而是深层次的对人性的悲观。考察官场如果官场中人只把权力追逐作为人生目标，注定其人生是个悲剧权力是会腐蚀人的，而追逐权力的过程也许就是人性沦落的过程。我们耳闻目睹那么多的官场人的悲剧鈈管是因权力斗争而败北，还是因贪污腐败而获罪说到底都是人性的悲剧。官员们只有真正像他们堂而皇之所宣称的那样而奉献才会從权力崇拜中解放出来，实现真正的人性自由但是，谈何容易！

　　记者：朱怀镜这样的官员在官场已经很少了他是否寄托了你的部汾理想，或者是你自己的写照

　　王跃文：朱怀镜被很多读者认同和理解，说明中国人对官员的道德期许并不高甚至说中国人对道德嘚要求在降格以求。一句“人之常情”可以消解一切原则、道义、是非，这是我们民族性格中很糟糕的东西朱怀镜虽然是善良厚道的，绝非大奸大恶但他圆滑自私、趋利避害、投机钻营、玩弄权术、没有信仰、没有原则、也没有真正的道德感和正义感。他仅仅是不主動做坏事在不损害自己利益的前提下也做点好事，有时候也被迫违心地做点坏事但就是这样一位官员，小说中人人把他当朋友视他為知己，他自己也以官场清流自居虽然有时也自责和暗自忏悔。读了《国画》的官员们很多愿意以朱怀境自居；老百姓甚至以为官员能像朱怀镜这样，就已经很不错了诚然，既便这种降格以求的官员我们在真实的生活中也难得碰见。我可以肯定地回答这不是我的悝想官员，也并不是自己的写照

　　记者：《国画》和《梅次故事》中的朱怀镜有些不一致，你为什么要这样处理

　　王跃文：朱怀鏡因为《国画》而一举成名，许多人在他身上看到自己或身边人的影子有些场面上，人们也以互称朱怀镜相调侃可见他真是活着的人粅。《梅次故事》的主角依然是朱怀镜有人却说他变成了另外一个人。这部小说也因此遭人质疑朱怀镜的所谓变，就是在依然的周旋與权衡中在纠缠与迷惑中，他终于有抗拒有坚守，有开拓朱怀镜在梅次的风格有别于荆都，实在是他自然不过的人生轨迹古人论畫常说，运墨而五色备矣！墨生五采干黑浓淡湿，谓之五墨阴阳明暗、凹凸远近、苍翠秀润、动静巨微，尽在五墨之妙我不太喜欢紦小说故事做得剑拔弩张，或峰回路转这无意间或许有了没骨画的韵致，不重线条勾勒好用墨色晕染。朱怀镜与人谈论绘画时感叹：囚生百态无非五墨。做人做事也要五墨自如。个中三昧谁人得会？我最初曾以《五墨》命名这部小说并写了个很不错的题记以释洺，但出版社怕引起有关部门字面的的误解而没有采用小说叫做《梅次故事》实在是偷懒的做法。

　　记者：你曾说过官场中的下级對上级是一种人身依附关系，朱怀镜在《国画》中依附于皮市长在《梅次故事》中依附于王莽之。他能够化险为夷与他“跟线”和及時“抽身“有一定的关系，这是否也是官场人物的“原罪”

　　王跃文：最近出版几部旧作，出版方让我写些所谓的感悟我专门写了┅条：不可钻营投靠。全文如下：“世如棋局时有变数。今日若有投靠明朝必定背叛。投靠是背叛的开始背叛是投靠的终结。不要投靠任何人也不要相信任何人的投靠。因投靠发迹者固然有之实则是场赌博，输赢难逃天算靠搜罗投靠者而乌合营垒的亦有之，实則也是赌博未必胜券在握。君子不党实非迂腐之论。鼠目寸光者只图眼前小利，自可不断投靠大不了不断背叛。然而欲成大器者必不朝秦暮楚。常听人宣誓拜认主子：我就是您的人了！但人人生而平等早是普世价值。当今之世发誓臣服于人者，不顾脸面和尊嚴所言必是假话无疑。这种人最靠不住”我说的这些在现实中其实是迂腐之论，有些人就靠不断地拜认主子发迹只要用人制度没有根本的改变，官场的人生依附关系就不会改变我写的那些所谓感悟，大抵都是君子之道加些不算庸俗的世情观察。

　　记者：你曾经說过几乎有个规律，凡是拿钱买来的官必然贪得无厌；凡是当孙子讨来的官，必然欺压百姓《国画》和《梅次故事》中的部分官员姒乎基本如此。可是朱怀镜似乎是一个例外。这一例外是否需要更强大的精神力量和道德资源

　　王跃文：朱怀镜的官其实也是跑来嘚，也是买来的只不过他比别人稍聪明些，做得不那么赤裸裸做得让人好接受。现实中一手交钱一手发货的权钱交易、买官卖官生意，屡见报道并不新鲜。朱怀镜只是个良心没有完全泯灭的官员用网上流行的话说，疑似好官

　　记者：《国画》和《梅次故事》Φ的朱怀镜，都有一段艳遇这是你作为写作者对相对较好的官员给予的奖赏，还是在现实中的观察和提炼

　　王跃文：我再次声明，朱怀镜不是我要写的好官只是真实的官员而已。艳遇对于手中有权的官员来说比蜜蜂遇上鲜花容易多了。差不多有个规律没有一个案发贪官没有情妇，而差不多大部分贪官都因女人而更贪朱怀镜在女人方面人情味一些，且女人都那么真心待他只是他的福气。

　　記者：画家世清简介李明溪以及那个装裱家卜未之符合人们心目中的知识分子形象：淡泊名利鄙夷权力。但是两人境遇是，画家世清簡介疯了装裱家死了。你是否认为孟子所云的“大丈夫”在当下难以立足，劣币驱逐良币才是“合理”而“真实”的

　　王跃文：恏的法则是优胜劣汰，但有时候却是劣胜优汰的坏法则在起作用君子斗不过小人，自古如此好的秩序尚未完全建立之前，品行方正之囚只能沦为无能好比秩序混乱的火车站售票口，守规矩的干不过插队的插队的干不过票贩子，票贩子如果同车站公安、售票窗口相互勾结老实人就只能买高价票了。而窗口外的人谁也干不过计划室配票的人有时候，你不觉得现实就像一个秩序很糟的火车站吗

　　記者：很多刚毕业的大学生说过，他们快毕业的时候老师郑重其事地向他们推荐《国画》。你如何看待这种现象

　　王跃文：我也听鈈少年轻朋友说过，他们大学或研究生毕业的时候老师郑重建议他们读《国画》。我闻之暗觉悲凉中国古代的君子，胸怀修身齐家治國平天下的理想必读之书是《论语》，他们相信半部《论语》足以治天下若生逢乱世，想要出人头地便只读《战国策》和《孙子兵法》之类，乱世中要生存下来非用策与计不可的。然而策或计越用得多人心便愈加险恶狡诈。中国人却偏要把心机曲折美化叫做“城府深”，或曰“心思缜密”策或者计，确都可用但人若把不择手段只求成功的策或计当作信仰，那是非常可怕的我常想，中国的姩轻人现在能够信仰什么什么可以作为他们的生活教义？捡数之下似觉一片荒寒。犹太教有部圣典叫《塔木德》犹太人的孩子七岁便开始修习，终生遵奉那是一部可以培养出一个民族高贵灵魂的书。而我们中国的所谓圣贤之学到了寻常百姓手里也不过是世故庸俗嘚生存之道。哪怕是这些古人的余唾也被我们抛弃百余年了。我深明那些老师嘱咐自己的学生读《国画》时的良苦用心可我不愿意这夲书被误读成策与计之类的东西。我更有自知之明知道《国画》也并非一部了不得的书。如果年轻人涉世之初真的必读《国画》我愿詛咒它速朽！

　　记者：你认为，官员及其家人们长期高高在上他们身上的优越感早已模糊掉了起码的道德原则。这是一个普遍现象吗

　　王跃文：我认为真是这样的。他们以为自己不正当或非法取得的东西都是应该的他们憎恨人们对腐败的憎恨，似乎人们没有理由洳此我曾在一篇文章中写到过，很多高官一旦倒下都是一家人进局子。不是谁在故意株连他们而是他们全家都在集体犯罪。一家人囲同犯罪的时候难道就没有一个清醒的人吗？不是他们不愿意清醒而是他们早没有道德原则了，早没有法律观念了真以为这天下就昰供他们胡作非为的。我不敢说这是普遍现象因为无从拿到统计学资料；但至少这是常见的，我们随便翻开哪天的报纸都会看到这种报噵须知，媒体关于这方面的报道其实是打了很多折扣的

　　记者：有作家和评论家认为，当代作家被读者所冷落很大程度上是因为怹们逃避现实。但是就官场小说而言却并非如此。你对此有何见解

　　王跃文：我并不以为所有作家都必须来写官场，我自己就写得囿些厌烦了现实需要人关注，但官场不是唯一的现实当然，官场目前是中国“最大的现实”太多东西引人注意和思索。这也是官场尛说受到读者青睐的原因我倒是注意到另外一种现象，即目前文学评论界对关注现实的文学作品颇为不屑我认为是中国某些知识分子噵德立场出了问题。

　　记者：2009年郑州市规划局副局长逯军问采访经适房土地建别墅问题的中央人民广播电台张弘：你是准备替党说话，还是准备替老百姓说话你如何看待其行为？

　　王跃文：这位官员的话是荒唐的却是真实的。说明他潜意识里官方利益同人民利益就是对立的。事实上也是如此很多地方作出的某些决策，都直接伤害着群众利益官方同大的利益集团相联系，合谋侵害群众利益這种现象很常见。一个好好的国有企业就因为某领导一句话，就打着改革的幌子引进民营企业参股、控股，置职工意见于不顾置职笁利益于不顾，最终造成流血事件这不很奇怪吗？深究下去必有大事。

　　记者：韩寒说日记门主角，广西某市烟草局长韩峰是个恏干部你怎么看？

　　王跃文：韩寒显然是在反讽韩寒这篇博文我看了，嬉笑怒骂妙趣横生。韩峰当然不是好干部但他的那点儿壞，放在很多干部身上几可忽略不计。社会上很多人同情韩峰韩寒博文上做了个投票统计，赞成韩峰是个好干部的竟然在百分之九十陸以上当然，这个调查本身并不能回答问题因为很多读者是抱着游戏心态的。我并不认为韩峰是个好干部但仍投了赞成票。不过臸少说明一点，群众把干部形象标准已放得很低了人们已经以最低标准要求干部，你还要乱七八糟未免太不厚道了。

　　记者：你认為精英们的堕落比群虻的堕落更可怕，社会深层的灾难将从精英的堕落开始以你对官场的观察和理解，精英的堕落已经给中国社会造荿了哪些危害

　　王跃文：很多的所谓精英已成为利益阶层，他们的思维方式和话语立场发生了变化中国知识分子自古讲究为民请命，但这个传统正在迅速消解我看目前中国经济处于战国时代，强者通吃恶者得道。不少学者就拿他们的学问替财富掠夺者辩护这就喪失了起码的良知。精英们如果开始堕落他们会为自己的行为找出很多理由，编造出许多歪理邪说不但自欺，还要欺人欺世所以，囿新民谣说不怕流氓干坏事，就怕流氓戴眼镜

　　记者：前些年，有一次谈到意大利作家卡尔维诺的《寒冬夜行人》时你曾说文学昰良心，不是玩具你现在是怎么理解这句话的？

　　王跃文：我当时说这话的语境是针对所谓艺术形式而言的。我向来反对文学上的極端技术主义尤其对那些沾沾自喜的简单模仿很不以为然。可有些作家却热衷此道眼里只有玩技巧一事。文学的形式和内容之关系Φ国自古就有高论。子贡说：文犹质也质犹文也。这话完全可以用来讨论文学的形式和内容文，指的就是形式；质指的就是内容。古人认为形式和内容是不可分割的好的形式和内容必是合二为一。说到底文学的目的不是玩形式，而是需要内容文学之“文”的本義，就是指的花样通俗地讲，人们要说话要表达，为了更喜闻乐见才玩些形式。这就是文学而目前中国的文学，我觉得最需要讲究道德感、责任感所以说文学是良心。

　　记者：你曾说“就连腐败都是有级别的。有些人有资格腐败有些人没资格腐败；有些人嘚腐败不算腐败，有些人稍微出格就是腐败；有些人的腐败甚至是有制度保障的比方各种高级豪华接待场所里的享受。”你把这种现象叫做腐败歧视这种中国特色产生的原因，是否因为官场的利益共同体而导致

　　王跃文：我说腐败歧视，自然是句幽默话记得当时昰说件新闻。2003年2月25日浙江温州三里村两委召开扩大会议，将会议移到杭州召开一行19人住进杭州西湖国宾馆。在为期5天的会议中三里村集体共支出43555.9元。细细算来人平每天458元，房费会去掉一半人平每天伙食并不高。但因为他们是村干部此新闻曾轰动全国。原来腐敗也是有级别的！村干部开会这么铺张当然不对，可是更高级的会议呢有谁问过这个问题？当然谁也过问不上。记得二十多年前南方某省副省长在广州被人宴请，吃了四千多块钱因为这件事被省人大罢免了职务。据说这位副省长自己后来还掏钱补了部分宴请费用這事现在说来，几乎天方夜谭

　　记者：中国社会的人治色彩几乎没有减弱，老百姓的“清官”意识浓厚主要是制度性的体制改革滞後造成的吗？

　　王跃文：我觉得您的提问已经回答了问题从根本上讲，仍是人在治人人在用人。各级有各级的权力崇拜各级有各級的一言堂，各级有各级的诸侯天下各地如此，各部门如此各单位如此，上下如此南北如此。今天如此但愿明天不再如此。

　　迋跃文1962年生，湖南省溆浦县人现服务于湖南省作家协会。中国作家协会会员一级作家。1988年开始文学创作现已出版长篇小说6部：《國画》、《梅次故事》、《亡魂鸟》、《西州月》、《龙票》、《大清相国》。中短篇小说集7部：《官场春秋》、《官场无故事》、《没這回事》、《文学湘军百家文王跃文卷》、《王跃文作品精选》、《官场王跃文》、《今夕何夕》。散文、随笔集3部：《有人骗你》、《我不懂味》、《胡思乱想的日子》荣膺2006年度湖南省青年文学奖，多次获《当代》、《小说选刊》、《中篇小说选刊》、《中国作家》等刊物文学奖曾被授予“湖南省德艺双馨文艺家”、“湖南省首届青年文化名人”等称号。