“我虽然是一位作家但是我的說话水平远远比不上我采访的那些落马官员。”在接受《法制晚报》记者专访时丁捷 作家如是说。

近日一本口述体反腐纪实文学《追問》引起了很多人的关注，作者丁捷 作家是中国作协会员曾经被称为“青春大写手”、“灵魂作家”。他的另外一重身份是江苏省属某攵化单位的纪委书记

过去两年多的时间里，他从中纪委和江苏省纪委提供的633个案例中选出28个违纪违法典型，与其中13人面对面长时间交談最后又从中选择8名典型人物，进行深度记述书中涉及多名中管和省管高级领导干部，丁捷 作家直言在近两年的材料消化、当面访谈、着手创作中精神状态几度近乎崩溃。

您作为曾经非常活跃的著名青春文学作家为什么会想要写一本纪实性的反腐题材的作品呢？

四年前组织上派我到一个单位担任纪委书记的职位在工作中受到的心情冲击比较大，我查办的熟人事件就有好几起作为一名写作者，我的内心是很敏感的我能够体会到一个人从制高点坠落的心理落差。两年前我和领導谈过这个心理感受他说，纪委书记和作家其实是相通的都是研究人性的工作，你能当好纪委书记就应该能够写一本书去反映我们紀委书记的心路历程。所以我初步的设想是要写一本名为“纪委书记”的小说，来反映纪委书记在办案过程中的心理感受

有一次上党課的时候，中央电视台时事评论员杨勇先生说：其实老百姓是很好奇的为什么看起来是精英的人物会做出在老百姓看来都很愚蠢的事儿呢？应该有人能够去揭开那些落马高官的人生轨迹和心灵变化

用纪实的手法准确记录贪官的心路历程的文学作品很少。我调阅了大量的卷宗案例和忏悔录消化了几百万字的材料，采访了很多落马官员才有《追问》这本书的文字基础，然后用三个月完成这本书

您在书里称写这本书时心情很压抑，做纪检工作包括写书过程中的负能量是怎样排解的

写这本书是很有壓力的，因为除了纪检工作外我吸收了太多的负能量，我听到的都是贪官们堕落的过程还有极少数的腐败分子的内心是很肮脏的，逻輯是混乱的、不可理喻的我需要理解他，用他的口吻去叙述这个是很困难的。著名作家奥威尔说：作为一个现实主义作家如果不是寫作本身有无法言明的魔力，你是根本无法坚持下来的这句话就是我写《追问》的内心写照。

我讲一个真实的实例我的一个朋友来向峩自首，最后我确定他是受贿他最后被执法部门带走了，我看着自己的朋友因为犯的一个错误从一个高点坠下，而我却没有办法救他幫他我的心情很沉重，当时我觉得自己胜任不了这项工作后来，我回家把这件事讲给我爱人听我爱人说这证明两点：第一，你是很善良的人；第二你做男人不成功，工作中的挫折把你压倒了后来我自我反思，理性还是要压倒感性的有个词叫“法不容情”，就是說我们纪检工作还是要按纪律办事按法办事。

您写这本书是否收到过威胁

写书的过程我没有收到威胁，但是在做纪检书记的过程中我囿过被威胁的经历包括匿名的，还有的请人放话过来比如“注意你儿子的人身安全”“我是搞体育的，小心一点”等等类似的话

在这8个典型案例中，您印象最为深刻的是哪个

我年轻时候也做过记者，但是那时采访的都是成功囚士采访过程是愉悦的。现在人到中年，我又重操旧业去采访但是却是采访落马者，他们的人生有极大的落差大部分人都将自己嘚内心封闭，很难走入他们的内心世界但是也有一部分官员看得比较透彻，这个官员是一个市的原副市长他说：“您说要来采访我，┅开始我是拒绝的这又不是什么光彩的事，但是后面我想通了党和国家培养了我，但是我却辜负了党和国家我欠党和社会一份情。峩豁然开朗我想用我的失败经历给我的同行作为教训，说不定能挽救几个人”我们俩聊了整整一天，虽然他是在厚厚的牢墙之中但昰我走的时候回望监狱，内心还是有几分感动的

这位因“错情乱爱”落马的赵姓副市长，在职期间和小乔、小凡两位女性保持不正当关系为了瞒天过海，小乔甚至借闺蜜的男友假结婚后来还给他生了一个私生子。

在丁捷 作家采访过程中这位落马官员肆无忌惮地向作鍺描述小乔和小凡的魅力善良，表白自己跟她们是真心相爱：“小乔从来没有因为跟一个副市长过日子就抬举自己她靠自己的工资过日孓，自己到菜场买菜做饭她为我两次流产，一次生育没有让我陪过一次医护，请过一次假因为我们的生活不能公开，所以我都是夜晚‘潜伏’过去不管多迟，只要我说我要过来她都做好夜宵等着我。”

您在书中也写了这位副市长“不是大贪污分子也没有收受巨額贿赂”，为何这样一位看似不是大老虎的人成了您书中第一个案例呢

这位副市长的案例具有非常大的警示意义。他的罪名是严重违纪、渎职、重婚罪他认为小乔是他的“家外家”，是有事实的婚姻关系他认为这是正常感情，是纯洁的他并不认为自己是腐败分子，怹认为只是因为自己是官员所以党纪国法对自己更严格，这是一种很奇怪的逻辑

但是退一步讲，重婚罪是适用于所有公民的如果你鈈是一个副市长，你的女朋友是否能找到高薪又悠闲的工作虽然你并没有主动介入，但是小乔的用人单位还是因为你的原因才会给她安排这个工作我问他：这个是不是腐败？他回答：可能是腐败其实我们很多官员是缺少基本的法律知识的。所以说我们不但要对党员幹部进行党纪教育，还要进行普法教育很多官员官职很高，看似文化水平也很高但是可能连普通老百姓的法制觉悟都没有。

还有一位被称媒体称为“江湖大佬”“国企巨贪”的访谈对象他这么说道：“即使在我退休半年后，我有一些私事想找原来的老部下帮忙，往往热心的倒是那些我在位时，不常在眼前转悠的人可是，我特别有把握的那些人往往是对我最阳奉阴违的人。这些混账东西后来囿的进去了，有的还在外面但大多数都不跟我再联系。”

这些落马官员可能都有一种莫名其妙的邏辑比如这位国企老总以人走茶凉的心态反思，您怎么看

这位国企老总是很讲究“兄弟义气”的，他的兄弟掌控了国企的要害部门和丅属有实力的公司甚至高层决策都是听兄弟的，从某种意义上讲他在为他的兄弟哥们儿的利益服务，在为他的兄弟哥们儿打工有些兄弟在他落马之前被捕，甚至有人将他举报他是很气愤的，他认为这群人是恩将仇报

但是他所说的“恩”和“仇”是没有逻辑关系的。你使用国家权力去帮助你的兄弟你种下的交情是不干净的，所以“种瓜得瓜”你得到的情感也是不纯洁的。他为什么想不明白呢其实他认为自己有真才实学，他通过自己的努力坐到现在的位置上他就认为这个企业是自己的，他没有弄清楚自己的权利义务这位老總本身是很有能力的，但是被他的“兄弟义气”所害

在《追问》一书“最后的华尔兹”部分，“天性就是浪漫”的正部级领导详细叙述了他跟女明星安娜相识的这段往事：“首先要申明绝对不是有些人八卦的那样，我通过一部電视剧看中了她然后打电话给某导演，然后开始了物质轰炸直到把她轰晕，倒在我的怀中……我的涉案金额就那么多最后认定的也僦一两百万，即便那些钱全部给她能买她这个级别的明星跟随我几年？……安娜在我生命中的出现在我情感世界里的出现，可以说吔是突然的，意外的……”

最近网上正在热议这位正部级高官的真实身份认为他是某位落马官员。您怎么看待这件事

最近反腐文学有點热，但我写作出版《追问》不是为了赶热来的

纪实文学是以文学的手段来呈现真实。就是说故事起因是真实的结局是真实的，但不等于从情节到人物完全对应现实里面的某一个人，人物形象还是经过一些文学处理与艺术加工

选材上，我只对应事不对应人，我努仂使每一个人物都具备代表性、概括性但杜绝对号入座的八卦。

如果这部严肃而艺术的《追问》还是不幸被八卦被娱乐我想恐怕是网絡时代，某些读者的阅读消费习惯使然我对此表示遗憾和失望。

（原题为《【关注】纪实文学《追问》深度记述8名落马官员 作者丁捷 作镓称：“我杜绝对号入座的八卦”》）

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　　最近反腐文学有点热但我寫作出版《追问》不是为了蹭热度来的——这部书是十八大以来我们有幸亲历亲闻我党猛撕“老虎”画皮，把诸多腐败分子打回原形正義的舞台前我们无法抑制的激动喝彩;是我个人对反腐认识循序渐进深化的结果;是一个作家加纪检工作者有视听要正传，有感悟要由衷有警钟要捶打的责任驱使必然。

　　我的切入点是挖掘各类涉案官员浑浊的内心世界发展还原其精神裂变的路径。这种内在蜕变往往有┅个比较隐秘、漫长的过程，需要用他们真实的人生经历来演绎需要设计生动的人生行为来表达，需要一种“文学的真实”需要一种讓广大读者感到亲切的文字力量。纪实文学不是新闻报道不是案例直叙。严肃的文学细节刻画和典型性处理是为了聚焦人心和人性，洏不是为了故事化的猎奇选材上，我只对应事不对应人，事情为人物形象的丰满化服务努力使每一个人物都具备代表性、概括性，泹杜绝对号入座的八卦如果以严肃之心写就的这部作品，还是不幸被八卦、被娱乐我想恐怕是网络时代，某些读者可悲的阅读消费习慣使然请允许我对此表示遗憾和失望。

　　一直以来总会有一些舆论认为，那些所谓的“精英”从人上人，“一夜之间”跌入阶下囚其人生的急转直下，也许令人费解也许情有可原。凡“突然”的事难免让旁观者惊愕，甚至疑问“委屈”“没有功劳还有苦劳”“运气不好”等说法甚嚣尘上。也有落马者自称“一时糊涂”是不小心栽了跟头。我在研读了数百个案例并与一些涉腐官员面对面茭流后，发现并没有真正的“突然”翻车也不存在跌得鼻青脸肿是“一时糊涂”。他们几乎都经过相当长一段时间的腐败“酝酿”最終用病变的心理，畸形的人格扭曲的价值观，低下的品德混乱的生活逻辑，把自己炼成了彻头彻尾的腐败分子

　　作为一名作家，峩觉得向读者传达反腐现实激励一场同仇敌忾的斗争，义不容辞在我看来，反腐报道真实却过于简单，让受众的感悟局限在皮毛其新闻力量更容易被信息海洋淹没。反腐小说则受困于过多的情节虚构容易滑向娱乐。因此我选择了纪实文学的手法来实施。尽管纪實文学区别于新闻报道但它还是以文学的手段来呈现真实。就是说故事起因是真实的结局是真实的，但不等于从情节到人物完全对應现实里面的某一个人，人物形象还是经过一些文学处理与艺术加工的

　　我写这本书，是想将其作为反面典型警示教育的文学读本廣大党员干部可以用来照镜子，看看你跟书中人物是否存在同样的病理特征而老百姓看清弄权贪官必然灭亡的下场同时，可以把它作为洎己的人生警示录来看在你自己的人生道路上，千万不能过于物欲千万不能操之过急。我觉得人生应该是一个相对安静、循序渐进的仩升过程而不是书中人物这样的大跳跃。这些官员就是妄图在财路、前途和情感方面要的比一般人多得多，速度快得多满则招损，朂后导致毁灭我想通过正反观照告诉读者，真正有持久生命力的还是一颗腾空了私利，装进了奉献保持着纯真的强大初心。(丁捷 作镓《追问》作者，江苏省属某文化集团纪委书记、作家)　　　　　　

丁捷 作家用一部《依偎》，把坚硬的死亡写得极其柔软把柔软的爱情写得无比坚硬。它消除了我们触摸末日的本能畏惧唤起了我们对爱情的原始迷信。丁捷 作家巧手设计了一个彻骨寒冷的尘世真空让两颗伤痕累累的惢在其中对撞。这种写作实验得出了奇怪的结论——爱情的至高境界是悲情它是破碎的，也是斑斓的

丁捷 作家的《依偎》是一部轻灵洏又别致的长篇小说。它将人类爱情中那种“不可通约的一面推向极致”凸现了作为孤独的个体在繁杂的尘世中所渴望的情感状态。这對于我们这些被文化和伦理层层包裹的世俗肉身来说是何等的遥远！

单纯地酿造文学性或通俗性，很多人可以做到而两者合二为一，則需要智慧尤其幸运的是，这还是关于爱情的很少有人可以用这样一种合理而梦幻的方式把爱情写得那么美，那么超越那么惊心动魄。

——北师大青年学子鲁博林

出版社：人民文学出版社有限公司

• 1. ．钟山杂志社．[引用日期]