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4月21日消息20日时，对外公开任正非于3月25日再次接受《华尔街日报》的采访纪要上一次采访时间是2019年11月5日，当时任正非对记者说欢迎你们一年后再来，居然不到半年就來了这次，任正非送别记者时说：“如果还活着欢迎你们再来！”

同时，还公开了2020年1月10日回复《华尔街日报》的13个问题其中透露了任正非对外的沟通策略——棉花糖策略，即打而不痛

这些都一并贴出来给大家。

任正非接受《华尔街日报》采访纪要

1、NeilWestern亚洲商业编辑：任先生，非常感谢您抽出时间再次跟我们交流很遗憾这次我们无法到现场跟您面对面交流。由于新冠疫情很多人只能在家远程办公戓在家隔离，希望您一切安康您能跟我们分享一下这次疫情对的业务造成了哪些影响吗？

任正非：这次疫情对我们的生产、销售、交付昰有一定的影响的我们公司是从2月1日开始上班的，工期上没有耽误员工陆陆续续到达，从最初70%、80%、90%……逐步到达了一定比例主要是囿些地区还在封闭隔离中，部分员工不能完全到齐当我们复工能力达到90%的时候，有些配套厂家生产数量还是提升不上来疫情对他们有影响。很多小公司、小工厂没有卫生防疫条件当地政府不允许他们开工。我们就帮他们解决防疫问题帮助他们说服当地政府，在确保健康安全的情况下让他们开工。此外国际物流也有影响，现在国际航班数量大幅度减少空运费用上涨3-5倍，这对我们有影响预测一季度计划有适当下降，估计年度计划不会有影响

DanStrumpf，驻香港科技记者：您刚才提到下调了一些目标您指的是收入目标还是其他财务指标？能具体说明一下吗

任正非：是一季度收入目标。

DanStrumpf：收入目标下调了多少能提供一些具体信息吗？

任正非：下调数字的统计估计到4月Φ旬才能出来实际下调是很微小的。原因是一些配套的部件、以及有些国家的发货通关受影响另外，人们还处在家里自我隔离状况下工程也会受到一些影响。但是对我们来说总体影响不大。

DanStrumpf：针对您刚才提到的隔离、通关等问题是一家全球化公司，但在当前局势丅跨境通关难度大幅提升很多国家实施了旅行禁令。在这种情况下如何在全球市场开展竞争？另外目前的局势对您的个人日常生活囷公司管理有何影响？

任正非：首先管理公司就像现在远程采访一样，工作也可以采用远程办公、远程会议的方式第二，我们减少员笁的流动本地员工在本地流动，跨境流动减少第三，现在一部分国际合同都是扩容项目在机房完成，通过软件提升来实现并不需偠在野外作业。所以现在我们的合同销售还可以继续增长。

DanStrumpf：这一局势对您的个人习惯以及的日常工作有何影响你们的工作发生了哪些变化？

任正非：没有不同的习惯我们高层领导过去就是开会、改文件，把文件发出去大家按文件办事。过去是这样今天也是一样，没有太大改变现在是远程视频开会，基本不影响过去一定要飞过去面对面，现在不需要飞过去因为即使飞过去，也需要隔离只能视频，那何必要飞过去呢

DanStrumpf：等一切恢复正常后，您觉得你们目前做出的一些调整如召开更多的远程会议、减少国际出差，未来还会繼续保持下去吗

任正非：我想，人类社会将会走向信息社会IBM形容它是一个村，叫“地球村”当然，也包括飞机很快抵达一个地方吔是地球村的一种形式。以前这个地方到那个地方我们需要坐轮船好几个月，更古时期先辈只能坐木帆船跨洋漂过去是相对比较来说。现在先进的通信网络条件下我们通过视频会议聊天就如坐在旁边一样，只是说喝杯咖啡不能用舔屏幕的方式来完成。除了需要亲身體验的方面远程信息交往会增加，比如中国疫情期间有几亿孩子是在家里通过网络教学的，特别是美国、欧洲这些国家很多学生都在接受跨国网络教学当人们形成习惯以后，不会随便抛弃这个方法当然可能减少或缩减，但不会抛弃我们作为设备厂家，就是努力去滿足客户对这方面的要求

NeilWestern：任先生，我知道您经常在世界各地跑与的基层员工面谈。现在您怎么跟他们保持沟通，并从他们那里获嘚反馈

任正非：正因为我过去跑遍了艰苦贫困的国家，了解他们过去是怎么工作和生活今天进行视频沟通、网上发表的意见，能想象箌他们今天怎么工作和生活的要改进哪些环境和条件来支持他们工作。我们过去的经历对今天带来影像上的贡献如果你没有去过世界，你是不能够感知世界的现在我们虽然各自隔离在不同国家，实际上我们的联系和沟通没有改变

2、NeilWestern：我们能聊聊过去18个月美国政府给帶来的诸多困难吗？上次见面时我们聊到了您的女儿。您最近有没有联系她通过什么方式联系？大概聊些什么内容

任正非：就是打個电话，给一些生活上的问候她的妈妈和丈夫在加拿大陪她，她不是很孤单

NeilWestern：她面临的刑事案件目前进展如何？您个人在这方面采取叻什么行动吗

任正非：我们没有刑事犯罪，已经在美国抗诉了还是通过在纽约东区法院官司的进展来确定这个问题。

NeilWestern：您觉得加拿大政府要在这方面发挥一定的作用吗

任正非：因为加拿大是一个法治国家，首先它的法律要公开、公平、公正是一个透明的体系，加拿夶司法体系会做出正确判决的

NeilWestern：所以，并没有直接游说加拿大政府

3、DanStrumpf：我想聊一下你们在美国面临的刑事案件。您应该也知道美国政府扩大了针对的起诉书范围，提出了新的指控包括有组织的敲诈勒索指控。这是非常严重的指控基本上把描述成犯罪型组织。您是否想直接就这些指控作出回应

任正非：我们肯定要在法庭上进行抗辩，不能美国司法部说什么就是什么它说的并不代表最后的结果。

DanStrumpf：我想问一下过去一年所采取的策略很感激您去年接受我们的采访，当然您也接受了其他媒体包括电视台的采访去年，针对美国提起叻多项诉讼相比之前，过去一年在跟美国政府打交道时采取了更加激进的策略。鉴于美国对还是和过去一样强硬,您觉得过去一年采取嘚策略有效吗针对状告美国政府的其中一项诉讼案，法庭已经做出了不利于的判决现在，美国政府又提出了针对的新起诉书您觉得過去一年采取的策略奏效了吗？

任正非：不是美国政府说什么就是什么还是要通过法院的判决，还是要通过美国司法系统的公平、公正、公开来一个个解决。

NeilWestern：您刚才提到相信美国的法院会作出公平的判决。针对这些指控的抗辩策略是什么？

任正非：我们还是通过媄国律师与美国法院去交涉

4、NeilWestern：在过去15个月中，采取了一系列高调的举措例如您接受媒体采访，在美国和其他国家采取的法律举措並在很多国家针对美国试图说服当地政府禁用的行动进行了强有力的反击。现在来看您觉得过去15个月的策略有没有起作用？如果起了作鼡能不能举一些例子，具体起了什么作用

任正非：作用肯定是起到了。最初天空是一片漆黑的美国说什么是什么，因为美国是强势嘚国家、强势的政府一般大家对美国政府是很信任的。随着时间推移真相越来越多被披露，天空逐渐变成深灰、中灰我们希望逐渐變成浅灰色，让社会知道是什么样的公司增强对我们的信任。我们还是在美国的西方盟友国家做生意因为我们与这些国家的客户往来幾十年了，这几十年积累的信任是宝贵的他们不会轻易被施压一下就放弃选择。

再过几天我们将公布经过审计的2019年财务报表，我们去姩的销售收入增长接近20%利润大幅度增长，就证明了客户对我们的信任并没有因为美国对我们打击而产生影响今年我们在计划上比去年還有一定规模的增长，今年的研发经费比去年将增长58亿美元去年研发经费150亿美元左右，今年可能超过200亿美元我们克服困难的能力越来樾强，面对的困难和遇到的挑战会越来越少我们有信心实现今年的销售目标和利润目标。这场瘟疫过去以后人们更加体会到先进的信息技术在应对瘟疫问题上也有很大价值，人们可能会加快网络建设我们担心的是，我们没有那么多设备供应世界这都证明我们这十几個月以来努力的结果是正确的。

NeilWestern：我想追问一个问题稍后再回到研发方面。您刚才是说在您看来，您提到的很多国家都不再相信特朗普政府有关的说辞而是相信给出的保证，是这样吗

任正非：我不清楚人们为什么不相信特朗普，他在美国选民中的支持率不是很高吗美国人民是很聪明的呀。

5、DanStrumpf：顺着您刚才说到的几个问题您提到，今年碰到的困难会越来越少您为什么有这样的感觉？对而言哪些方面的工作会变得越来越容易？另外您还提到您有信心达成今年的财务目标。能具体说说你们有哪些财务目标吗

任正非：第一，我們投入了这么多研发经费也收缩了一些不够健康的产品线，把那些减下来的优秀工程师调到主产品线来我们今年会把产品和服务做得哽好。财务成绩还是取决于产品的质量、服务的优良以及客户的信任从这点来说，全体员工都奋起努力去实现目标我们相信目标是可鉯实现的。也欢迎你们明年一月份来采访我们那个时候可以告诉你们我们的生存状况。

NeilWestern：我们也非常愿意明年再来采访您刚才您提到2020姩研发预算会增加58亿，能否具体介绍一下这笔预算会用在哪些产品上您最看好哪些业务？

任正非：与我们过去产品的方向完全一致没囿出现新的东西，只是增加了投入强度

6、NeilWestern：回顾2019年，在您看来取得的最大成就是什么？是不是英国允许参与5G网络建设的决策如果是嘚话，在决策达成过程中扮演了什么角色

任正非：2019年我们取得很大成功，首先要感谢特朗普先生因为他在全世界有那么高的威望，他那么重视本来很多人不知道，或者将信将疑特别是中国也有一部分人不相信，觉得是不是在忽悠特朗普“举棒一打”，别人就觉得原来还这么厉害还不赶快买的设备，还等到什么时候应该是特朗普先生帮了我们大忙，这一点我们要感谢他

我们公司本来也是散趴趴的公司，因为几十万人很难凝聚得起来战略部起草了公司的愿景和使命：“把数字世界带入每个人、每个家庭、每个组织，构建万物互联的智能世界”希望统一员工的意志，这些口号其实员工也不一定都相信也不一定都足够努力。但是特朗普一打我们所有员工都知道死亡快来了，如果不努力我们一定会死掉的吓得每个人都很努力。基层太努力了导致这个“车子”跑得太快了，我总是觉得要踩刹车不能允许他们跑太快，否则会把这个公司拉断的这样基层有很大的干劲，我们高层有很大的冷静这就是我们胜利的基础。

NeilWestern：您認为经过特朗普的打压后欧洲、澳大利亚和新西兰等国家和地区是否意识到了的实力？相比打压前他们是否更加认可是一家技术巨头？

任正非：应该说是有影响澳大利亚、新西兰、美国……并不相信我们，他们的一些运营商可能也受到影响但也是博弈。有些客户还昰信任、了解我们的因此我们有稳定增长的信心。

7、DanStrumpf：我想问一个具体问题去年对美国提起了一系列诉讼，我也曾前往园区出席起诉媄国政府的新闻发布会对这些诉讼进行了大量报道，并密切关注其进展我想知道，对美国政府提起一系列诉讼是不是您的决策我知噵内部关于这项决策有着不同的意见和声音，您是怎么处理这些不同意见的

任正非：第一，我们在美国是被迫应战不是主动开战的，媄国“棒子”已经打下来了不能左边挨了打，然后右边又伸过去再挨一棒所以，在这个问题上是被迫在法庭上起诉关于这个问题，伱应该采访我们的律师让律师告诉你们。对这个问题我们内部是比较一致的，没有矛盾

但是，这不涉及到普通员工因为他们就是哆产粮食和增加土壤肥力，公共关系和法务的问题由专业部门去解决普通员工有什么思想，我们不清楚并不需要去了解，他们的主要責任是搞好生产我们内部没有分歧，不需要协调

如果美国政府撤销对我们的诉讼，我们也可以撤销对美国政府的起诉但是，美国现茬没有表示所以我们还在积极准备。如果美国还有什么“棒子”再打下来我们还要准备再接这根“棒子”。总不能什么都没有准备┅棒打到“天灵盖”上，我们就死掉了因此，还是要用手挡一下要努力准备防御性手段。

8、NeilWestern：在无法使用谷歌安卓系统的情况下推絀了自研操作系统和应用生态系统。这方面已经取得了多大的成功前景如何？

任正非：我们的操作系统已经开源、开放HMS将随着P40走入市場。当然与老牌的苹果、谷歌相比，我们还是有差距的但也有一些特色，所以我们还是决心要走入市场我们做这件事情是被迫的，洇为没有安全感如果还用别人的东西，下次再被别人断供怎么办是断供把我们逼上梁山的，我们必须努力去把耽误的功课补好否则無法再立足在这片土地上。

NeilWestern：近期有没有跟谷歌直接沟通

DanStrumpf：今年到目前为止在中国和海外的智能手机销量如何？

任正非：应该是增长的但是增长的数量我不太清楚。我只知道现在中国市场的销量每天大概在45万部左右国际市场是有衰退，这样大致判断四月后开始增长，每个月的销售量预计大概是2000多万部但是由于这次瘟疫出现，我们的平板、电脑……有关业务的销售量是5-6倍的增长这些平板已经预装叻我们HMS操作系统。

DanStrumpf：您认为是什么原因导致海外智能手机销量下滑怎么做才能扭转下滑趋势？

任正非：对于海外市场我们眼前还没有哽好的增长手段，但是我们正在弥补这些问题

9、DanStrumpf：任先生，我想稍微转变一下话题我读了您这些年撰写的很多关于的文章。很多内容昰关于您的过去和您对美国各地的访问在美国的所有技术企业家中，谁对您的启发最大我知道您写了很多关于IBM的文章，如关于郭士纳嘚文章您也曾多次访问这些公司。谁启发了您或者说谁引领了您？

任正非：整个美国的科技界都是让人感到振奋的硅谷不灭的灯光，这种奋斗精神都给我们注入了巨大力量不仅是乔布斯、比尔盖茨、郭士纳，也不仅是谷歌、Facebook、亚马逊……很多中小企业的创新精神嘟值得我们学习，给了我们很大鼓舞美国的创新土壤还是非常肥沃的。美国在未来人类信息社会中还会担负最重的责任因为信息社会嘚发展速度很快，美国有这么强的能力特别那么多名牌大学，而且大学的教育质量也非常高这些都是美国振兴的重要基础。

美国这个國家是高度注重教育的一个生病的年轻人用几十英镑创办了哈佛大学；美国的铁路大王创办了斯坦福大学，因为斯坦福大学的开放、开奣才造就了硅谷。我认为美国这种科技创新精神，这种踏踏实实努力奋斗的精神都是我们长期要认真学习的。

10、NeilWestern：据我所知您创竝时担心中国在创新方面远远落后于全球水平。如今与美国和全球相比，您认为中国的创新能力处在什么水平

任正非：中国这七十年來，从一个主体是文盲的国家到今天几乎很少有文盲教育有很大功劳。中国现在教育上还是沿着工业时期的道路在走对孩子的创新精鉮鼓励和表扬不够，幼儿园里调皮的小孩总是挨批评的妈妈总是在努力把他们教育成乖孩子，而且太多的考试把他们的天真给埋没了駭子是最富有想象力的，而且孩子的想象力没有边界如果沿着窄窄的一条路往上走，越走边界越清晰创新的动力越被抑制了。现在衡量一个学生好不好还是看考试成绩，中国伟大的数学家华罗庚如果活在今天他可能是考不上大学的。中国教育未来要像美国一样更加多元化，更多学术自由和思想自由让他们在不同的方向上获得突破。

美国把不同学校分成不同类型有不同的教学方法。比如非常名牌的大学功课非常重，晚上两点能睡觉是功课轻松的时候他们在上算法课的时候，晚上四、五点睡觉也是常事而一般院校最主要是學习遵纪守法，在此基础上主要培养他们谋生的手段比如学学划船、骑马、打高尔夫球、滑雪……，他们认为这些人将来要走入社会做買卖交朋友要有共同爱好。当然他们还要完成基础课程，但是没有名牌大学、常青藤大学的课程负担那么重

常青藤大学在入学考试時就要考核他们，比如去没有去过孤儿院做过贡献给孤寡老人做过贡献没有？做领袖最重要的宗旨要爱这个社会为社会服务。因为美國的名牌大学培养的是领袖政治的、商业的、科学的……。他们的责任重大必须爱社会，奉献社会越是重点大学，越不能培养精致嘚利己主义者这样社会才能振兴。总的来说美国现在的教育是领先中国的，否则为什么会有几百万中国青年到西方去留学呢

11、NeilWestern：中媄关系会直接影响到，所以我相信您在领导公司的同时肯定也在关注中美之间的紧张局势

任正非：首先，人类历史发展本来就是崎岖不岼的“世界是平的”只是一个理想，无法实现最理想的状况，世界就是一个丘陵地虽然有挫折，这个坡我们还是能爬过去的可是現在这个坡太高了，是高山了阻力太大了。但是还没有高过喜马拉雅山所以现在世界还在沟通着。我们只是希望这些障碍能逐步解决、逐步改善从而促进世界生产的发展和人类财富的增加，才能根本解决冲突问题

12、NeilWestern：您如何看待未来几年的发展？您将在其中扮演什麼样的角色显然，很多人在猜测您的继任计划您对此怎么看？

任正非：未来几年的发展只会比2019年、2020年更好因为我们知道自己哪个地方痛，要在哪个地方医治相信未来几年会变得更加健康。经历了这些教训以后会总结像爬坡一样在缓慢爬。公司在爬坡的时候由于苼理原因，我在下坡了陪不了他们爬高山了。求一个平均数最后这个世界就是平的。

如果还活着欢迎你们再来！

1、《华尔街日报》總编MattMurray：任先生，谢谢您！非常高兴今天能有机会接受邀请到看一看,并采访您我们刚刚在您欧洲风格的园区还有俄罗斯风格的走廊转了转。所有建筑都非常宏伟在当前的形势下，您是不是想借此传递关于实力或者深受商界影响的中国在全球舞台所展现出的实力的一些信息？作为一位美国人我在来到，看到这些宏伟的建筑以及您向我们展现的其他所有东西之后很难不这么想。所以这里面是不是想传递絀一些什么信息

任正非：首先感谢你们来采访我，你们可以尖锐提问我会坦诚回答。

松山湖溪流背坡村基地建筑群和机加中心展厅建築都是日本人设计的我们每个产品线都有一个类似这样的展厅，展厅一般设在地下一层参观完以后到地面上来喝杯咖啡、开个小会；兩个白色、黄色的大厅是为开大会用的。所以这些艺术设计都是建筑师促成的，与我们的文化宣传没有关系

我们正在上海青浦新修一個研发基地，大概有2600亩地由5个西方著名的建筑师公司设计。他们参照芝加哥湖边建筑群景观设计带有现代经典建筑气息，和上海十里洋场环境结合起来容纳外国科学家在那里工作。所以建筑本身与文化没有关系，与建筑师的欣赏与投标、中标有关

MattMurray：你们的员工在引导我们进展厅走过一个走廊时，说这是“川普走廊”所以下面的走廊是不是承载什么特别的信息？

任正非：没有但是它很美，是由150哆个俄罗斯著名画家画的因为他们国家受美国制裁，生活困难没有着落由于经济困难而来为我们画画的。他们说“没有川普制裁根夲不可能有这么多画家为你们画画的”。他们休息喝咖啡的时候戏称这条走廊叫“川普走廊”，说你们要感谢他连克里姆林宫也没有這样漂亮的走廊。

MattMurray：你觉得特朗普总统会到这里来看一看这个走廊吗您没有想过他会亲自过来看一看吗？

任正非：非常欢迎他来如果怹在任期间不方便，可以退休以后过来我们会很热烈地欢迎他。退休后的卡特总统在多年前就曾经来过我们公司我们欢迎美国的总统、议员、高官、记者……，有机会来访问我们会很热情接待，毕竟美国是伟大的创新型国家

2、MattMurray：现在，我们来聊聊美国其实从很久の前，在特朗普总统上任前奥巴马总统在任期间，也就是说在特朗普和奥巴马担任总统期间和美国之间就存在问题。您觉得美国政府囷之间长期存在对抗的根本原因是什么

任正非：我认为，美国政府和我们没有根源上的对抗我们公司一直是比较崇拜美国的，大量学習美国文化与管理从创业开始，“不眠的硅谷”这种美国精神就铭刻在全体员工心里我们一直努力在向美国学习。硅谷有很多公司在車库里创业我们那时候没有车库，就在城中村农民房里创业也是一步步走过来的，美国公司走过的历史都是我们学习的榜样过去二┿多年，先后有几十个美国的咨询公司给我们提供了管理咨询这些顾问公司都十分清楚我们的组织结构与流程，流淌的都是美式文化；峩们的财务审计十几年来都是KPMG如果想了解的财务状况，只要在KPMG看十多年的底稿就可以知晓真实的财务状况。

因为三十年来我们都是困難重重的习惯了困难，所以我们没有感到奥巴马时代带给我们多大困难特朗普时代给我们带来了一种激励，逼迫我们不能惰怠为了苼存下来就要努力“划船”。大家如此努力地“划船”把今年的销售收入划多了，利润也划高了如果今年年底公布的利润高了，我会佷担忧世界怎么看我们被打压，怎么利润还高了其实就是因为全体员工更加努力了。因此我没有感到和美国之间有多大冲突。

3、MattMurray：既然是这样您又怎样解释美国现在对展现出的敌意？考虑到美国政府现在对的态度您觉得在历史上有哪些事情是应该做而没有做的呢？

任正非：我认为主要还是美国对我们缺乏了解。美国公司也是从小变大的在我们后面成立的公司有亚马逊、谷歌、Facebook……，它们现在嘚发展比我们还厉害我们还跟在他们的后面。我们比较保守一点成长时间比它们长。

总而言之美国公司走的道路是商业模式创新与技术创新兼容的高水平道路，在产品还没有完全成长起来时已经构建了一个世界级、全球化的商业计划。而我们公司因为眼界低从山溝沟里出来的，没有见过世面都是从技术创新开始做，研发人员都自认为自己是天之骄子等产品出来才想到做商业模式，发展速度相仳美国公司就慢一些至今为止，我们公司还是没有商业领袖还只是在技术创新，经常是产品做出来一、两年了还不知道怎么卖。现茬我们学习得还不够都是先想着怎么做产品，做出来才会想怎么卖

4、MattMurray：现在业务遍及170多个国家和地区。您们在大部分国家和地区都是領先的电信设备提供商另外，在5G领域已经取得了领先地位在您看来，是不是的成功让美国感受到了威胁

任正非：我认为，美国不会洇为这个问题感到对它有威胁因为美国科技创新的能力非常强。你们可以去心声社区看一看昨天我们还发表了一篇文章，讲美国这一百年来到底有多少发明讲美国多么伟大。美国有极好的创新机制不会因为某项技术短时间落后一点就感到压力。我也看到罗斯部长在茚度讲话中提到“美国用三年时间就可以领先和超越”我相信完全有可能。

美国在5G上有判断失误的问题美国选择6G，认为6G带宽更宽、意義更大美国觉得这个东西应该很好。它选择了毫米波的高频段它认为5G时代不会这么快到来，6G覆盖距离短的理论与技术问题还有时间突破没有想到5G十年就做出来了。选择的中频段也有赌博成份。当时全世界大部分国家都没有走中频段都选高频段，因为他们认为5G不会那么快投产没想到十年时间，5G从土耳其Arikan教授的一篇数学论文会发展成一个产业他们认为世界的发展会缓慢一点，6G还会有机会突破如果能解决覆盖发射距离的理论发现和技术创新问题，6G肯定是最好的但是现在理论发明还没有，技术创造还没有突破（相控传送体积大）所以6G只能做到很宽的带宽，传输距离非常短还没有达到实用化的时候，5G已经开始在世界普及

所以，不是美国真正输给而是选择时押错宝了，我们押的是厘米波他押的是毫米波。从这点来说如果美国转过来追赶，我们相信它是没有问题的不会因为短时间领先就偠打我们一棒。

5、《华尔街日报》记者DanStrumpf：我的问题和美国与之间的长期合作与对抗有关在今年的采访中，您多次提到可以把的5G技术许可給一家西方公司更具体地说，是一家美国公司您能否向我们介绍一下目前的进展？有没有美国公司表现出这方面的兴趣有没有聘请投资银行或者其他中介机构帮忙出售这项技术？您认为5G技术许可这件事情将如何发展

任正非：首先，我们是真心诚意地许可给美国公司而不是玩什么花招。为什么我们希望美国公司强大起来因为这样世界可以构筑三角平衡，如果美国缺失5G技术我们可能长期有麻烦，歐洲也会麻烦因此，我们是真心诚意许可并且许可是全面的，它要什么我们就给什么，不会有所保留许可以后，我们可以并肩前進相信我们还是可以跑得快的。这是我们的动机和目的

第二，美国不能跃过5G去走6G通信行业每一步都要走，跨越式地跳过这步以后後面的路可能会有很大问题。如果从头再做起来需要漫长的时间。美国最多的是钱我们最大问题是没钱，美国给了我们钱获得我们的許可我们可以在5G及新技术上更大开发、更快前进。美国有了基础以后可以发展更快，因为美国有庞大的科学技术基础开展和平发展與竞争。

目前还没有任何美国公司与我们接触如果有了需求，我们才会找投资银行帮助我们做交易

MattMurray：美国公司或者中介机构可以给你們打电话？

任正非：是的但是没有啊。是不是他们也害怕害怕与我们接触有嫌疑。

DanStrumpf：您觉得为什么目前没有一家公司对此表现出兴趣呢被公认为是5G方面最先进的公司。美国公司至少应该对这项交易表示感兴趣但是为什么现在没有任何一家公司跟接触？

任正非：我也鈈清楚他们为什么不接触可能是担心有政治上的嫌疑，跟接触后被怀疑或者是他们不想做这个市场，不一定有这个需求我们也不能主动去联系，美国实体清单禁止我们与美国企业接触

6、MattMurray：在发展历程中面临了很多关于盗窃的指控，其中包括思科和CNEX等大公司以及个人嘚指控您可能也知道，今年《华尔街日报》有过一篇这方面的报道为什么这样的指控一直存在？有没有解决或者曾经解决过在技术窃取方面面临的挑战

任正非：指控不一定就是事实，特朗普遭受的指控比我们还多我们从来都是尊重第三方知识产权，美国有很多大公司每年都给我们交非常多的知识产权费但我们交给美国公司的知识产权费更多。我们这么多年累计收了14亿美元的专利费付出了60多亿美え左右的知识产权费。而且的科研经费每年投入150-200亿美元左右，研发人员将近八、九万人领先世界不可能靠偷来的。好人也会蒙受指责我们还是相信美国法庭的判决。

7、《华尔街日报》记者EvaDou：前一段时间去过您的老家贵州想了解一下您小时候的背景和成长的历史。我父母是山东济南人在济南趵突泉附近。

任正非：我小时候生活的地方很闭塞对我的成长没有多大影响，就是顽皮一些让天性没有受箌压抑。我不可能在那种闭塞的环境里产生对我后半生多大影响的抱负我到大学后才有图书馆，如饥似渴地广泛阅读也对我的人生没囿多大影响，因为家庭政治条件不好不会有大的前途，不悲观就不错了

70年代末我的部队在济南，当年在济南郊区窑头山东师范学院仩去一点，我们算半个老乡

EvaDou：那个年代大家都是部队的，我家那个年代也有很多参加部队的看您之前写的一些研究报道，看到济南这個字1979年到1984年在济南00229部队，能否介绍一下那一段做的工作正式的简历不太清楚前期的经历，1944年出生一直跳来跳去，很多年不知道在哪裏

任正非：在辽阳化纤厂建设结束以后，国家决定搞十大工程我们奉命调去建设仪征化纤厂，但是在队伍调遣过程中工程下马了我們就停留在济南了。据说是中央有人批评这是十大洋跃进工程因政治原因下马了。当时我就留在济南机关，做了一个二十多人建筑研究所的副所长研究建筑机械等东西。

EvaDou：好像主要研究压力天平

任正非：我在辽阳用数学方法推导了一个仪器，用于化工自动控制系统后来我在这个研究所允许我继续做延伸的研究实验，因为我那时是名人了是英雄标杆，所以可以做一些与本部队无关的研究但是不荿功。因为我那时年轻气盛受到国家的重大表扬后，就不知天高地厚提出了更高的难以实现的目标，又想梦想一定要达到日夜加班。后来几年的研究都不成功正好遇到大裁军，我被集体裁掉了项目结束了，人也离开了那五年实际上做了很多没用的事情。那时山東大学的计算机内存只有16K怎么也算不出方程和实际的东西，最后不了了之这段青春应该是虚度了。

EvaDou：那时我老爸也在山东大学读书

任正非：我们很近，我们在山东师范学院往上一点就是我的驻地窑头，我小孩读的小学就是马家沟小学

EvaDou：你最开始工作是不是在贵州011基地？你在那边主要做什么工作

任正非：是的，在011工地在那儿参加承建的建筑公司工作，做厂房建筑

EvaDou：您不是工程师吗？

任正非：那时我连技术员都不是那时大学生是“臭老九”，要被改造接受工人农民再教育。我曾当了两年炊事员后来当了几年工人，74年才调箌东北；在部队过了一段时间才当了技术员；在粉碎四人帮以后我才当上工程师。

EvaDou：贵州离越南非常近那时美国在越南打仗，贵州那個年代部队不是也在开始建军队的通信设备吗有参加吗？

任正非：那时我与通信没有关系纯粹是普通的建筑工人，与今天的农民工差鈈多；到了东北部队以后我与通信也没有关系，在东北从事辽阳化纤总厂自动控制系统工程建设是模拟的控制系统，就是使用比例、積分、微分方式控制的系统管理和现在的通信计算机无关。自动控制是我在当炊事员和工人的时候开始自学的到东北因为没人比我懂，这“半坛子水”得到使用我到深圳创业后，才开始接触通信行业的

8、MattMurray：您刚才提到浪费了五年时间，也从事过不同的工作后来是洳何创立的？您是如何找到投资者并在您之前的基础上支持您创立这家公司的

任正非：大裁军以后，我们就是这个时代的弃儿因为国镓体制发生了翻天覆地的变化，从计划经济走向市场经济模式我们并不知道转折意味着什么，就到深圳来了对市场什么都不懂。我们箌了深圳每月工资200多元，当时团职干部200多元挺荣耀的但一看打工妹都有500多元了。我们就要求国家把转业费发给我们不要保留政治待遇和经济待遇了。国家给发了1800多元转业费我们夫妻总共领了3000多元。后来我到国有企业工作也是什么都不明白，没有经营好做错了事，最后只能离开这家国有企业

当时，要么出国要么在国内干，我们家里人不想出国就留下了。刚好深圳市在1987年出了一个文件87（18）攵，允许个人创办民营科技企业我们就冒险做了民营科技这行。当时注册公司需要2万元人民币注册资本、五个股东我就找了另五个人集资2万1千元，实际还是我一个人开始干后来，那五个人要求退出公司就跟我们打官司，退了很多钱拿走这个公司变成我一个人的，峩有权力把股份分给大家就形成今天员工持股的模式。

当年如果不分股份给大家我们可能就是一个小公司，干一干就散了重新又去幹一个行业。怎么知道我不会去搞房地产呢我最应该的是去搞房地产，不应该搞通信这么傻，又苦又累又不赚钱那五个人退股的法庭判决书还在档案室，你们可以去看看原始的档案

DanStrumpf：您是怎么认识帮助您创立的五个投资人的？我们在股权室看到他们五个人的名字發现他们的背景是非常多样化的。您是怎么认识他们的是您的朋友还是军队的熟人？

任正非：过去不认识来深圳以后才认识的。创立公司时对公司拥有股权、拥有未来还完全没有想象，就是为了凑够这么多人、筹够这么多钱他们没有在公司上过一天班。如果我们关系很好就不会分家，他们也会到公司来上班

公司前十几年完全是风雨飘摇，就如蜡烛火一样摇摇晃晃快要熄灭的那种感觉天天处在危机和生存挣扎状态，大多数人都是没有信心的我没有退路，没有信心也要有信心还有一些傻傻的人跟着我们，相信我给他们讲的话以为真能够实现。大家都相信抱成一团，果然实现了今天很多人很有钱，不是投机而是太傻了跟着跑，没有离开

9、DanStrumpf：顺着时间軸往后，1992年您曾经访问美国此行从纽约开始，在访问硅谷公司后结束了您的这次行程那次美国之行您学到了什么？当时为什么要去美國是谁组织了那次行程？今天的美国和您当时看到的美国是否已经有所不同

任正非：那次是美国波士顿一家卖电源模块的CP公司邀请我們去考察，因为我们要买它的电源模块我们很好奇，想看一看美国因为我们从来不知道美国是什么样。我们以为美国是高消费所以帶了很多美元现金，那时中国还没有信用卡后来我们发现美国什么东西都便宜，很长时间都不理解才觉得现金带着是负担。最初一起詓的有一个人吵着要管钱就把钱大部分给他了，结果后来他嫌钱装在口袋太重求大家花他的钱。所以对美国的第一个印象是美国的東西怎么会这么便宜。

当时我们乘坐灰狗巴士走天下巴士怎么会这么漂亮？我们坐着灰狗巴士在高速公路飞驰的时候觉得中国永远不鈳能有这么好的车了，中国永远不会发展到像有灰狗巴士这种状况我们坐火车到了硅谷，也不知道硅谷在哪儿问别人，没有一个人知噵硅谷为何物因为“硅谷”是中国人喊的，外国人不知道结果莫名其妙下了车，问一个出租车司机刚好是圣塔克拉拉，就是“硅谷”到了硅谷，我们找不到地方可参观也找不到人，好不容易认识一个人钟培峰想办法去交流参观一下，因为我们还要买一些器件

峩们看到美国的先进、美国的伟大，很震惊美国公司到底有多大？不知道我们曾租了一个出租车，穿过IBM做存储器的一个厂给出租车司机讲“绝对不能转弯，一定要直走打表，看里程多少”走了直径是6公里后，司机迷路了才兜出来。我们感慨美国的工厂这么大感慨至今。今天我们仍然是这样崇拜美国没有改变。不因为美国打我们就不爱美国了，这是两回事

10、MattMurray：您可能也知道，《华尔街日報》今年早些时候发布了一篇报道称在非洲有个项目是帮助几个非洲国家的政府监视政治对手。该项目是智慧城市项目的一部分您如哬评价这一项目？这个项目是否还在进行报道出来之后，当地政府作何回应

任正非：首先，这不是事实《华尔街日报》要承担责任。我们已经给你们出了律师函《华尔街日报》是一家伟大的报纸，你们要反思你们的信息来源是否真实？没有这回事因此当地也没囿什么反应。

11、EvaDou：我知道您一直喜欢欧洲的文化

任正非：不是，我最喜欢美国的文化很奔放、很创新，我是一个不安份的人喜欢美國年轻人的疯狂，他们的好大喜功我太太说我，你们是一丘之貉欧洲保守一点，舒服了一点我家人非常喜欢欧洲，我太太今天还在米兰

EvaDou：您知道HBO有一个关于电信行业的电视剧吗？

EvaDou：您可以看一下这是关于电信行业的电视剧，讲的是关于西班牙国王和美国CalvinCoolidge的第一次跨洋通话也是西班牙政府支持的，原因也是监控那时西班牙政府也想监控很多他们的敌人，就支持了这个公司历史上一直是这样的。一个国家想支持一个电信行业不就是因为监控吗？中国难道不也一样吗公司在这种历史和政治环境下怎么运营？

任正非：汽车制造廠把汽车卖给了用户车里装什么货物是司机说了算，汽车厂并不知道装什么货物我们就像汽车制造厂一样，卖给电信运营商是裸设备网络是由电信运营商管理，我们并不管理这个设备根本不知道电信运营商是如何运作的。电信运营商做的是管道疏通信息流，我们莋的是管道外面的铁皮铁皮能知道什么呢？

12、MattMurray：我知道这是敏感事件但已经成为了一家拥有十几万员工的大型全球化公司。您有信心說在全球各地的员工都没有参与到我们所报道的活动当中吗

任正非：我们有内外合规的监管系统，有道德遵从委员会在管住员工要符匼公司对商业行为的要求。我们不允许违规的事情发生如果谁有这样的事情，他会受到严处

13、《华尔街日报》亚洲商业编辑NeilWestern：您刚才說是卖铁皮的，事实可能不仅如此因为在网络安全上投入了大量资金，而且过去几年在这方面的投资仍在不断增加特别是“斯诺登事件”之后，大家知道美国国家安全局利用的设备进行窃听从您的角度来看，威胁来自哪里应如何预防这些威胁？

任正非：如果我们在網络安全设计上不投入力量运营商可能就不会购买我们的设备，很多国家会禁止我们进入市场；如果我们不遵守GDPR就不能进入欧洲。所鉯网络安全、用户隐私保护都成为商品中很重要的一环。就像汽车一样所有汽车都是四个轮子，名牌汽车比普通汽车贵一点就是因為它在安全保护上投入更大，给人提供更大的安全保障如果我们不能满足时代的要求，一是我们不可能销售二是不可能卖好一些的价格，因此我们必须满足客户这方面要求网络是掌握在运营商手里的，运营商是受主权国家控制的我们只是一个卖“卡车”的公司。

14、DanStrumpf：Matt刚才也提到发展到今天已经是有着十几万员工、业务遍及全球的公司。面向未来在管理方面面临的最大挑战是什么？未来您真正退絀舞台后您希望成为一家怎样的公司？

任正非：公司三十年来从小公司走向大公司走的是中央集权管理的道路。这样的做法会使机关總部越来越庞大、越来越官僚主义那么公司迟早会由于不堪重负而垮掉。我们阿根廷会议叫“合同在代表处审结的试点会议”改革的偠点就是把决策权力交到最前方，逐渐让前方的人员职级、能力都得到很大幅度的提升如果前端确实有很多能担负起责任的高级干部，那么往公司后端的流程就可以大幅度缩短机关就不需要这么多干部。机关就会精简减少官僚主义，减轻供养负担为在代表处完成合哃审结这样的改革，我们计划用五年或更长的时间来改变机关会变小，办公室里没有那么多高级干部多数是一些职员。这样把顶上重偅的帽子卸下来公司的管理倒转180度，就会获得新生

这是向美国学习的。美国军队就是这样到五角大楼的人可能没有前途了，到前线嘚升官很快我们也要走这条道路，否则谁愿意到艰苦地区去奋斗

MattMurray：您希望未来的员工都不待在深圳？

任正非：是现在非洲工作的员笁虽然价值创造没有广州的员工大，但是他们的工资待遇是广州员工的数倍

15、MattMurray：像这样的公司，要找一个能替代创始人的人难度有多大您提到跟美国公司类比，许多美国公司要做到这一点是非常难的不知道怎么样？

任正非：有些美国公司之所以失败是因为把命运系茬一个人身上。他的安全关系股市价值他们走哪里，认为不能坐民航机因为民航机不安全；还要带保镖，因为他的“脑袋”就是华尔街的钱“脑袋”没有了，华尔街就垮了

在我们公司，我实际是一个傀儡我在与不在对公司没有那么大影响。当年我们向IBM学习管理变革时IBM顾问跟我讲“管理变革最终就是把你“杀”掉，让你没有权力你有没有这个决心？”我说我们有十几年内，IBM数百位专家在这里幫助我们变革今天走成这样，IBM给我们奠定了很重要的组织结构和管理基础

权力到哪里去了？按流程配置了反而基层干部权力很大。仳如服务员权力大，说“要瓶可乐”他们就可以拿瓶可乐来；我要瓶可乐，没有流程支撑只得自己掏钱。所以我们向西方学习变革中最成功的一条是我虚位了，下面有各种组织他们都被赋予了不同权力在循环着，谁都会挑起公司发展的担子来我们现在把权力的妀革倒过来，让基层更有权力如果这点稳定下来，后继者无法重新改回中央集权因此，在相当长时间内会比较稳定

16、《华尔街日报》中国分社社长郑子扬：您刚才提到结构的调整，阿根廷会议应该是重要的一环您在听说女儿被捕后，还是决定去阿根廷参加会议这個会议对来说到底有多重要？因为很多人会觉得在您女儿刚刚被逮捕的时候您还是决定完成工作去参加会议，这似乎显得有些无情

任囸非：阿根廷是经济困难的国家，通货膨胀非常严重拉美地区部前任总裁已经开始对阿根廷代表处试点改革，他调回机关换一个人接替时，我们没有更换改革试点改革的名称叫“合同在代表处审结”，以前合同的关闭是由公司机关来决定的现在授予代表处决策权、汾配权，他们焕发了积极性在前所未有的困难的外部环境中，这个代表处做出了很大成绩证明试点改革是成功的。现在我们公司有二┿多个代表处正在向他们学习推行改革预计明年代表处会有一定规模化的铺开改革。在提高效率的基础上人员会大规模减少，为了避免大规模裁员我前几天签发了一个文件，在战略预备队预设了1万个编制、10亿美元预算被精简的人员不是辞职走人，而是回到战略预备隊来经过学习、考试合格以后，有机会再往前派再从事新项目，以此保证公司平稳的改革过渡避免过度裁员。

17、NeilWestern：你们为什么把会議地点选在离G20峰会如此近的地方

任正非：这与G20峰会毫无关系，那个时候也订不上房是在他们开完会走了以后我们再开的，是因为选择忝气好的时候错后了一些时间，在一偏避的风景区一个叫“小小酒店”的高级酒店。

NeilWestern：那时候您女儿刚刚在温哥华被捕那次的行程對您自己个人也是有风险的，当时您是怎么考虑的

任正非：肯定会有风险，如果我都怕风险其他人怕不怕呢？还是要前进的我从迪拜转机过去，迪拜还是很开放的

DanStrumpf：您当时和女儿联系了吗？阿根廷会议对您来说非常重要您非去不可，但在会议之前几天您的女儿吔是的CFO，在加拿大被捕了您当时有哪些想法？您觉得痛苦、悲伤吗有没有联系孟晚舟？

任正非：忘了当时我只想把会开好，好像没囿其他想法

EvaDou：我们来聊聊孟晚舟的名字。您生日那天她给您写了一封信，署名是“猪儿”为什么取这个名字？

任正非：因为她小时候很贪吃长得胖乎乎的，像小猪一样从小就叫她“猪”。我的小女儿因为喜欢毛茸茸的玩具猪把自己称为“猪”，把我们叫做“猪爸”、“猪妈”两个小孩都叫“猪”，以前我没有联想过最近一想，怎么两个小孩都是“猪”呢也是巧合。

18、NeilWestern：在过去一年的问題跟中美贸易战紧密地结合在一起。过去一年您有没有和习近平主席或者中国的首席谈判代表刘鹤沟通，讨论怎么解决和美国的问题

任正非：中美贸易谈判与没有任何关系，因为在美国没有销售关税加到1000%与我们也没有关系。所以我也不会关心中美贸易谈判怎么样。

EvaDou：只是一个筹码

任正非：是它抓错了筹码。我们不会做筹码因为我们没有美国也能生存下来。

19、MattMurray：我可以作证因为我亲耳听到中国政府在讨论美国贸易谈判时，表示支持还问了我和其他记者，为什么美国要给这么大压力到底出现了什么问题。中国政府说这对不公岼他们的确表示支持。

任正非：我不知道我没有看到这个新闻。我们不需要美国撤销实体清单实体清单永远保留好了，没有美国也鈳以生存很好但是我们仍然会拥抱全球化的，美国公司供应器件我们欢迎；如果没有供应，我们也能生存下来

MattMurray：过去一年业务发展佷好，而且一年以来一直在跟美国的供应链进行脱钩。您现在也在说在可见的未来不需要美国是不是说无论中美贸易谈判得怎么样，僦算美国又对开放了都不会和美国合作继续往前走？

任正非：我们不会脱离全球化会坚定不移拥抱全球化。当然这只是我们的理想，如果美国不给我们提供这种条件我们自己生存也没有问题。我们在5G基站、传送、接入、核心网已经可以没有美国零件了当然我们还囿一个版本是可以有美国零件的。

20、EvaDou：问一个历史问题这些年欧美很多客户怀疑有没有政府背景或者政府投资。请问90年代曾有个子公司莫贝克是各个省市的电信局投资的。过了几年业务好起来了就把他们踢出去了之后一直就没有投资机构在。能不能解释一下为什么那個年代设有莫贝克之后就关闭了？

任正非：第一莫贝克是一个电源公司，电源在我们公司是一个边缘化产品第二，1992年开始中国在金融上严格控制。为什么80年代末期金融泡沫，中国通货膨胀非常严重中央在1993年严格刹车，禁止银行贷款贷款无论是否到期都要强制收回去。在那个时代我们想把电源单独做卖掉挣点钱，也没有那么多钱发展我们就找电信局三产公司来投资，第三产业也叫劳动服务公司是一种集体所有制的公司，它是中国特定历史时期产生的“怪胎”国有企业一些多余的人没地方去，就搞到劳动服务公司去他們也需要一些机会。我们与他们集资把电源业务做大了大概几年以后以7.5亿美元卖给了美国的艾默生公司，大家把钱分了公司就散伙了。大家说还要继续干我说我挑不起这个担子来，就散了

21、MattMurray：任先生，您在职业生涯中看到了很多的变化现在5G部署也正在加快进行。展望一下未来十年的技术发展5G之后还有什么？还有哪些技术会带来更具革命性的变化

任正非：严格来说，不要说十年三年以后这个社会是什么样子，我都想象不到在几年前，我们能想象得到手机可以上网吗乔布斯一个人就改变了这个世界。互联网真正发达起来應该是因为手机无线上网。5G以后最大的机会窗应该是人工智能，未来社会变成什么样子还是不可想象的。你们参观了我们的生产线呮是用了很少部分的人工智能，在少量环节使用了人工智能已经很少看到人了。再进一步人会更少。

现在我们的生产系统引进了很多數学家、博士工艺与质量管理，计划调度有了非常大的进步所以，生产一系列活动都是24小时全排好的机器人排队把指定物料在指定時间送到指定地点。连续生产已经有一定转变十年以后整个世界发生什么转变，还不是搞得很清楚

目前在生产过程中最大的人工智能運用是芯片的生产，规模和水平还在美国如果其他工业也像芯片的生产方式，生产效率会大幅度提高若果能人工智能方式生产的产业，会回归西方；不能人工智能方式生产的企业会寻找劳动力成本更低的国家所以，要适应未来新的社会每个国家最大问题是提高教育沝平。

MattMurray：听您的逻辑是如果不提高教育水平工人会被AI代替？

任正非：对有高技能文化的人才能驾驭。

MattMurray：非常感谢您今天给这么多时间囙答这么多的问题感谢整个团队对我们的招待，我还想表扬一下口译员今天写了太多字，手下来一定会抽筋非常感谢你们接待我们。

任正非：欢迎你们明年这个时候再来看看我们的身体是否健康，也可以随时来

《华尔街日报》补充问题答复

1. 任先生在1987年创立时是43岁，对吗

2. 任先生在重庆上大学时，专业是建筑供热和通风工程对吗？他是哪一年毕业的

任总1968年毕业于重庆建筑工程学院，专业是供热供煤气及通风工程专业

3. 据我们所知，任先生刚开始工作时曾在011基地服役过几年。在他30几岁时又在位于济南东部的00229军事研究所工作过。能提供一下这些经历的确切年份吗

任总1968年大学毕业，分配到国家建委三局二公司安装工程二队工作那时处在中国文化大革命时期，夶学生要接受工人阶级再教育他先后做过两年炊事员、几年水管道工人，后到技术科帮助工作二公司是承建011工地的厂房建筑，不是军隊任总不是军人。011是工厂也不是军队。1974年调到东北00229部队承建辽阳化纤厂工程在基层连队做技术员，1978年提为工程师后部队迁往济南。

4. 20世纪80年代任先生前往深圳，在一家国有企业工作他在工作中犯了错误，使他背上沉重的债务并因此失业对吗？能透露一下他具体犯了什么错吗

任总转业后在深圳南海石油后勤服务总公司下属的电子公司工作，当时因为不了解市场规律工作上有失误，造成了损失但损失不大。绝大部分损失当时就追回了大半是追回现金，少部分是实物实物在处理过程中有损失，后来任总创办后还帮助原公司偿还了一部分外部欠款损失。任总是自己辞职创业的不是除名失业。

5. 您知道任先生为什么把公司命名为“”吗这个名字是他取的吗？

当时任总想不出公司名字看到墙上的标语随便起的。因为“”是闭口音不好发音，任总曾经想改名但当时已经没有钱了，没法改

6. 20世纪90年代初，的年销售收入经常翻番对吗？能提供一下这段时间的销售数据吗

2001年之前的销售收入数据如下，之后的销售数据请参考官网年报

7. 1994年，差点破产任先生向当地官员求助后，才免遭破产同年，江泽民访问了深圳我们知道任先生和江泽民之前见过面。请問当年江泽民访问深圳时他们见面了吗

1994年并没有差点破产，也没有向当地官员求助

当时因为发展太快，缺少资金于是把一个边缘化產品---电源模块业务拿出来，找各电信局三产公司来投资成立了莫贝克公司，解决了公司的资金缺口后来以7.5亿美元将莫贝克公司卖给了媄国公司。

江泽民总书记在2000年视察过任总参与接待。那时还很落后厂房的混凝土还未凝固。

任先生在许多西方国家建立了咨询委员会帮助公司突破市场。据我们所知于2011年4月也在美国建立了一个类似的咨询委员会，成员包括美国前贸易代表MickeyKantor和前参议院多数党领袖BillFrist等几洺前政府官员和国会议员委员会曾在位于加利福尼亚圣克拉拉的办公室举行过一次为期两天的会议，议题包括“如何与联邦政府以及国會议员沟通并获得他们的支持”以及“如何减轻美国的安全担忧”你们对此有何评论？

我们是想通过这个平台进行沟通增进美国对的叻解。

9. 任先生已经“好几年”没有去过美国了对吗？美国政府对的起诉书显示联邦调查局于2007年在美国与任先生进行过谈话。你们对此囿何评论

近年来，没有业务需要任总去美国

关于任总与联邦调查局的谈话，我们没有更多信息可以提供

10.据我们所知，任先生在去年組建了一个核心团队负责处理美国事务，成员包括4名董事：陈黎芳、宋博、郭平和梁华（一共有14名董事）这一信息是否准确？你们对此有何评论

不准确。我们主要是聘请律师应诉

11.陈总10月份给员工发送了一封邮件，概述了任先生制定的一项三管齐下的战略反击美国茬全球范围内对业务的打压：与外国媒体沟通、采取法律行动以及技术投入。邮件还介绍了任先生的“棉花糖项目”你们对这封邮件有哬评论？

这是作为一个商业公司的正常沟通策略

主要的方式，是和平友好“棉花糖”是打而不痛。

12.去年召开了针对《2019财年国防授权法》（NDAA）发起诉讼的新闻发布会发布会上，多位高管站在台上轮流发言我感觉这一模式模仿了美国政府1月份举行的新闻发布会，当时美國司法部和商务部官员轮流宣布对的起诉你们对此有何评论？

之所以以这种方式召开新闻发布会是因为我们认为这么做能清晰地传递信息。

13.内部对发起NDAA诉讼并不是没有异议的在宣布发起诉讼几周前，华盛顿办公室员工向陈总发送了一封邮件称选择的诉讼时机是一个“巨大的错误”，将让与美国官员的沟通严重受挫你们对此有何评论？

我们并不清楚这件事但在任何公司，员工有不同意见都是正常嘚

2006年韩美林为《天书》自序一篇：神鬼造化。

现转载于此以飨读者。

人是个很奇怪的物种因为他有一个比别的动物更发达的器官——大脑。应该说随着年纪增大，眼前的事忘得很快但我一直不明白，童年的事虽然已与现在相隔五六十年可总也忘不了，上小学的那一天似乎就在我眼前

我家在济喃，住在现在的省府前街（布政司大街）东边一个巷子叫皇亲巷，连着的一个小巷叫尚书府这个皇亲巷并没有皇亲，只是一个司马府嘚后门据老人讲，也不知哪一朝的皇帝偷娶了司马家的一个小姐因为不是明媒正娶，所以从后门接的亲……反正我们小孩听大人讲的倳都犯糊涂所以我也就糊涂着写，大家也只能糊涂着听了

山东省府前街路东的皇亲巷旧址

讲这些不重要，主要是讲司马府后门旁边有┅个庙庙洞里有一个土地爷和一个供台，几进的院子里有关公、观音，观音殿里还有一个私塾那时的私塾已经有点背时了。我们街仩的孩子主要在司马府后门和土地爷庙洞子里玩加上巷子里有一两条不管是谁家养的且都是挺“哥们儿”的小狗，小孩要求不高有这些也就够了。

有一天放学早我一个人来到土地庙，调皮的我无所事事好奇地凑到土地爷大玻璃罩子里去看看有什么“情况”？没想到從土地爷屁股后面发现了“新大陆”我伸手一掏是书！接着一本、两本、三本……越掏越好奇，后来掏出来的还有印章、刻刀、印床子印章料有石头的、木头的、铜的……

韩美林书法作品《家贫知素行，心苦见清溪》

小孩财迷见到这些东西那好奇劲、那高兴劲就甭提啦！就地一坐便“研究”起来……后来，我每天大部分时间就是往这里跑东西没敢拿回家，“研究”完了就送回土地爷屁股后面这样挺保险，没人会知道那时我虽小，却挺懂事怕带回家说我是偷的，那就洗也洗不清了但又是谁将这些东西放到这里来的？至今仍是個谜

我从小智商不低，直到现今七十老翁对某些感兴趣的东西仍过目不忘，好奇心“发达”（可我不感兴趣的电话号码、手机、相机、发票等与我“长期厮守”的可以说没有）但是没想到那些书却影响了我一生——一本《四体千字文》、一部《六书分类》、两本《说攵古籀》。后来偷偷地一本本拿回了家，它们成了我的“终生伴侣”

韩美林在皇亲巷的土地庙里发现了古书《四体千字文》、《六书汾类》、《说文古籀》，这些“天书”影响了他一生

此生第一次接触的文字是篆书这些像图画的文字对我一个小孩来说新鲜、好玩。从尛我喜于绘事所以一拍即合，直到小学毕业这几本书就没有离开过我小孩子天性好玩，和我一般大的孩子有玩弹子的、有踢毽子的，可我却偏偏玩起了这些“图画”

故乡山东是孔子的家乡，从小写书法成了我天经地义的事我五岁就写了字，家里再穷也没有放弃讓我们写书法，尤其上了小学以后寒暑假母亲怕我们玩野了，就把我们兄弟们送到私塾去写字学费不贵，每人只交一块钱

现在我是個画画的，可是我学书法的历史绝对在绘画之前

另外，那时我还玩篆刻用刀在石头上、木头上刻，刻得满手都是血口子后来我玩别嘚（绘画、雕塑、陶艺），而且越玩越大篆刻就顾不上了，但篆书却一直伴我终生

我一再申明，因为是第一接触我把篆字当成了“圖画”，所以从我决定一生走美术道路起篆书在我眼中也就走了“味”，它跟我走的不是书法路加之后来我的兴趣又扩大的原因（甲骨、汉简、岩画、古陶文和一些符号、记号），它们在我眼里都没有以书法对待而是成了根深蒂固的 “形象”。

为此我成了“另类”嘚古文字爱好者。

我是一个从石头缝里夹生出来的小树儿童时期，父亲早亡母亲和奶奶两个寡妇把我们兄弟三人拉扯大。那时我两岁弟弟还未满月。我上的小学是一个救济会办的“正宗贫民小学”但是我们可不是破罐破摔的人家，我早上没有早点吃的是上学路上茶馆门口筛子里倒掉的废茶。我家再穷也不去要饭不去求帮告助，不偷不拿活的就是一个志气。所以我小学连着两年拿的奖状不是优異成绩奖而是拾金不昧奖。

济南救济会“正宗小学”的校址在布政司大街的山西会馆 图为山西会馆今存的三块修建扩建捐款石碑

母亲嘚祖籍浙江绍兴，她家以前是济南有名的“大户”可惜她赶上了毛家破落的年代，但是她懂文化我父亲少年丧父，只念过三年书十七岁做了洋药房的店员（五洲大药房），但是他的英文和自制的药已显露出他的才气可惜他二十八岁就归了西。

虽然上的是贫民小学泹我是幸运的，因为六个班里有三个美术、音乐老师当时学校里演戏、唱歌、画画非常活跃。后来我上大学听音乐欣赏课才知道我小學时期就已经熟背贝多芬、莫扎特的曲子了，小学四年级我们就苦读了《古文观止》一个洋小学让我们孩子们知道了“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”、“六王毕四海一”，扎实的古文底子早已在小学给“奠”好了此外，我们班主任还经常让我给他刻印（其实是皷励我）同学们也让我刻。拿着几本篆书的我成了同学们羡慕和尊敬的对象尽管我的手经常都是血糊糊的。

韩美林书法作品《华夏脊梁》

那时老师、同学、家长和我们一起，虽然环境不好可是团结友爱，彼此之间充满着和谐、友善我们互相勉励，期待有一个辉煌嘚明天我们在校歌中唱道：“但得有一技在身，就不怕贫穷且忍耐暂时的痛苦，去发展伟大的前程……”

后来才知道我们小学的老師和访问过的老师、前辈，都是全国最著名的专家像李元庆、赵元任、陈叔亮、秦鸿云等，他们都是中国文艺界的脊梁我小学演话剧《爱的教育》，辅导老师就是秦鸿云他是中国第一部无声电影的开拓者，也是江青、赵丹的老师后来我到济南话剧团时，他在文教局戲剧科我们还经常联系，可惜他“文革”时被江青弄到北京给灭了抗日战争时期，我们学校仍挂着国旗我们唱的是“毕业歌”、“救亡歌”，我十岁就唱“同学们大家起来担负起天下的兴亡……”，“教我如何不想他……”我八九岁就知道了当时有名的书法家像遲海鸣、王鸿钧、华世奎，也知道何绍基、铁保等一些故去的书法家他们都去过济南。

韩美林书法作品《竹简》创造性的运用了真、草、隶、篆四种书体书写

我的私塾老师姓赵经常给我们唠叨这些书法家，其实我们是小孩谁写的好坏、写什么帖都是糊涂着听糊涂着记，小孩什么也不怕就怕老师打板子、抽笔和罚跪，仗着我记忆力好还记着这么几个人。

我开始练的是“柳公权”赵老师看我性格不對路就给我换了帖子。从那以后我就练起了“颜鲁公”，再也没有换帖直到四五年级时，老师让我写了一段爨宝子和“泰山金刚经”换换口味，时间不长又练回来了。

我习惯了“颜鲁公”况且老师给我讲颜鲁公怎么做人，怎么做官怎么刚正不阿，怎么为民请命怎么被人诬陷而被朝廷给缢杀的，他的人格魅力加之他少年赤贫没有纸笔、扫墙而书的童年，与我美林同样的命运我粉丝（FANS）一样哏着他的足迹走了一生。

韩美林书法作品《神鬼造化》《神鬼造化》是由颜鲁公的颜体演变的正楷

在我的童年里，石灰和墙是我的纸和墨我经常在人家的墙上乱涂乱画，尤其是新墙让人告状而挨揍是家常便饭。另外我们巷子的石头路，也是我画画写字的好去处

山東文武英雄兼出，梁山好汉是山东人孔孟诸葛颜真卿也是山东人。我家出去尚书府就是教育馆除了有个大众剧院场（江青、秦鸿云他們就是在这里演戏）外，还有个大小武术班子我们小孩受他们不少影响。皇亲巷的墙上、地上都成了我们的天下写字、画画、练武术嘟是在这条巷里。我是孩子头儿男孩女孩都听我的。一放学先不回家，放下书包不管大小男女一律冲墙来个半小时倒立2001年我已经六┿五岁了，心脏马上就要开刀住在同仁医院，我为了对我的女友（现在的妻子）表示爱心在无所示爱的情况下，灵机一动便三角倒立半个多小时要不是她拉下我来，我还一个傻劲地在那病床上竖着没想到医生来了，把我给熊得快钻到地窟窿里去了

韩美林书法作品《绝不言苦》

我的武术老师姓潘，也是济南太极拳名人

总之，童年时期虽然懵懵懂懂傻傻乎乎没想到瞎猫乱碰遇到了这么多的恩师。現在看家里虽然穷点，但是我的童年教育还是非常幸运的因为我走上了一条“另类”的童年教育的道路，算是歪打正着吧！

从小学开始老师就把我当成“小画家”来鼓励，我上过前后两个小学抗日战争胜利后转到济南第二实验小学，幸运的是我又遇上一个好的班主任他也姓潘，古典文学、诗词、音乐他都很精通他指挥我们全校的大合唱；同时这个学校还有三个美术老师，三个音乐老师潘老师昰馆陶人，是武训学校毕业后上的大学私塾底子很厚，写的字很有功力他平时用毛笔改作业和写条子，不用“原子笔”武训学校培養的人都抱着一番雄心到社会上去闯天下的。我是穷孩子潘老师是穷孩子，颜鲁公也是穷孩子武训要饭办学，潘老师成了我当时当“粉丝”的偶像他是写汉简的，我到他家去过两次他夫人很漂亮，是个小脚他写的满墙书法，都是我没见过的汉简这是我最深的印潒，不过对我的引力没有达到非写不可的程度他的推荐没起作用。

请欣赏韩美林汉简书法作品《心经》

颜鲁公成了我根深蒂固的偶像怹除了给我做人的启示以外，书法上的苍雄郁勃、直立天地的那种我小孩儿说不出道不来的伟岸挺拔、磅礴恢弘的气势无疑使我感到他僦是我们中华民族。这一切的一切毫无疑问地注入到我的身心并转化为我在做人上终岁端正的基因。我崇拜英雄

请欣赏韩美林书法作品《天道》，《天道》中“道”字就依循颜鲁公的颜体楷书

请欣赏韩美林书法作品《民胞物与》《民胞物与》是由颜鲁公的颜体演变的囸楷

由于潘老师的教诲，在我的记忆中又加进了几个英雄，诸如嵇康、夏完淳、辛稼轩等等这些有才有德的偶像，嵇康和夏完淳都是寧死也不屈的英雄他们都是被杀害的。夏完淳被杀时才十七岁他律诗写得一绝。辛稼轩更是血气方刚的好汉他率骑兵五十人杀入敌營五万兵马之中，生擒叛将而还爱国爱得不下于陆游那伤心泪。

这些常识性的丰富的知识在我启蒙时期齐刷刷地向我聚来，使我一个窮孩子达到了别人说什么我都能插上嘴的水平现今的教育实在不能不说多失上策。

小学毕业一直没有接触到哪一个“高人”对我篆书嘚引导，因为这些老师都不写篆书这时篆书在我记忆中已经记得很不少了，只是缺少恩师的指点所以很自然将我逼上梁山——往画的方向自我多情地酷爱和联想，就像同性恋一样是男是女，爱上了怎么喳！

天意也好，偶合也好信不信由你。我又遇到了一个新的机緣

韩美林篆书书法作品《树大招风》

请向右旋转手机欣赏韩美林篆书书法作品《行苦》

请向右旋转手机欣赏韩美林篆书书法作品《以一當十》

每年过年家家蒸馒头做年糕，我们穷人家只有将小米水发了以后碾成粉与小麦一起蒸成馒头全部小麦面粉我家是吃不起的，杨白勞家还能割二斤肉我们家只能买半斤切成丁与老疙瘩咸菜黄豆炖成“八宝菜”。说起小米碾成粉（水发米粉）家里没有石碾子，那个時候各中药店都网开一面做善事空出药碾子让穷人家去碾米，我们巷子口有个同济堂药店每年我们都去那儿碾米。

同济堂后院全是药材它们很有秩序地被存在各个药架子上，屋里也有各种叠柜放的什么好药我们小孩也管不着，但是他们院晾晒的东西里我却看到了囿个大圆簸箕上铺着一些黄表纸，上面放着一些骨头和龟甲小店员过来给我们这些穷人（奶奶、妈妈、姑姑和邻居的孩子们）介绍这是“龙骨”，每年年终都拿出来晾一下叫“翻个身”，上面那些文字他讲不出来说“一拿来就有”，我什么也没听懂只知这叫“龙骨”，是“药材”治“××病”的，等到后来才知道，这就是甲骨文啊！！以前没有文化，中医拿着它当药材。年方六七岁的我幼年就能見到甲骨文，不管是巧合还是天意毕竟一个小孩与这些古老文化纠缠上了，真是不可思议

“龙骨”我不懂，治什么病我也管不着那些文字在我的脑子里却慢慢地生根开花，当时我根本不知道这就是甲骨文更不知道它就是金文的前身。孩子不懂偷好奇的我把它们当荿了“图画”临摹了下来。

从那以后我的脑子里多了一个思考的内容：那些骨头上的画每块骨头上字不多，几个、几十个它们奇妙而叒细腻，到老也没能从我脑子里抹去

1948年9月24日济南解放，上了三个月初中的我辍学了哥哥十五岁参军，1949年4月12日不到十三岁的我也参了軍。那时什么事都简单发了一件军装褂子就表示参军了。我给一个司令员万春浦当通讯员站岗、送信、端饭、扫地、牵马，事都不大可是挺忙的。我的单位是建烈士纪念塔一切都是供给制（也就是除了一件褂子外，吃住包干每月发两三元钱的津贴）。解放战争期間没人讲“苦”字全国陶醉在一片捷报、欢呼和苦日子混在一起的“苏联的今天就是我们的明天

这个时候我又当了一次幸运儿，万司令看我喜于绘事不到半年我就被调到“浮雕组”，给那些“艺术家”们当通讯员去了我在这时真正接触到了一些“家”们，他们对我终苼难移的志向——画画起了转折性的、里程碑式的影响，使我飞跃式地认识了一大批建筑工程师、画家和音乐家

我像海绵一样地汲取著他们给我带来的一切知识。

我们浮雕组的王昭善、薛俊莲、刘素等老师还有常来常往的张金寿、黄芝亭、黑白龙、关友声等等诸多的畫家、艺术家，把我这么个小孩给惹乎得够呛他们画画，我画画；他们雕塑我雕塑；他们唱歌，我唱歌就是不会拉小提琴。

被单被峩撕下来画斯大林、高尔基画了就送给我的同学赵彬，他高兴得手舞足蹈他是我的第一个欣赏者。

时间一长我拿出了我的那一小手——写了一些篆书给他们看他们都是学洋画的，感到我这个小孩子懂这些玩意儿不可思议只是给我鼓励，可并没有得到指点和引导

陈菽亮解放前后在济南还办过中国艺专，他是著名书法家和黄芝亭、薛俊莲都熟悉，来建塔委员会时见到我这个“小朋友”他惊奇地看箌我满桌子写的那些不成书法的“篆”文，大加赞扬（我不写赞“赏”我知道我那些文字还不是书法，只是比着葫芦画瓢而已）我最罙的印象是：“你这么个小鬼，能喜欢写这种字儿就不应该小看你你怎喜欢这玩意儿？”我是什么话也说不出来只是挺愿意听这顺毛話（1956年他担任中央工艺美院院长，同学们不知我们已认识六七年了）

我是一个有一滴水就能活的人，没想到这几句话对我产生了那么大嘚作用我要回家把那几本“书宝贝儿”拿来，这些老师哪怕只有一句话鼓励我恐怕我就成了攻篆的战士了。因为从来没有一个大人鼓勵并且把书法和篆书的关系给我讲一讲虽然我工作以来，在这个特有的艺术家环境中认识偌大一群艺术家所以我听到一句鼓励的话就洳获至宝，踌躇满志、壮志未酬的样子我一个小孩简直都画疯了，直到我耄耋之年都未改画疯子的习惯经常画得进医院……

韩美林为叻写天书磨破的手

我一定把那些书拿来，让艺术家们给我加油！

可我遇上了麻烦当我回家去取那些“书宝贝儿”的时候，我发现一本也沒有了问奶奶那些书怎么没了？她答得很干脆：“你弟弟上学没钱买练习本那几本书翻过面来给他订了练习本了。”我的头像五雷轰頂我已经离家八九个月了，那些本子“练习”完了也早该生火了……

我大病了一场痛不欲生，哭得满地打滚一个十三岁的孩子与这幾本书已有六七年的历史了，这感情还用说吗它早已成了我生命的一部分，虽然我不理解它不懂它，可是我不能没有它我死亲爹也沒这么哭过（那时才两岁不知道伤心），我所承受的是多么巨大的打击、感受到的是多么沉重的痛苦呀！

绝了望也绝了情的我二十五年峩没写篆字，二十五年我没有看过一本篆书二十五年更没有刻过一块印。我到了伤心欲绝的地步！

后来我参加了济南话剧团去演话剧去叻真是绝了情。1955年我考上了中央美术学院我们班主任周令钊教授是个多面手，他是一个什么都能拿起来的专家我是一个可塑性很强嘚人，我有什么毛病包括难改的口头语，只要你讲得对我都能改所以我受他的影响很大。我们班的同学都有才气同时入学的国画系囷雕塑系都没有一个喜欢书法的学生,所以书法特别是篆书更是没人过问了。正是这个“可塑性”我在美术学院跟我们老师学了不少玩意兒,就是没学书法。

1955年18岁的韩美林考入中央美术学院

1955年，中央美术学院染织美术系新生合影周令钊老师（二排右六）与韩美林（二排右┅）

1956年我和同学李骐就跟着周先生设计天安门游行队伍了,后来我们参加了“十大建筑”中人民大会堂、迎宾馆等的艺术设计，成绩都是“呱呱叫”……

咱们不是写生平所以时间一带而过到了1972年。经过毕业、教书、运动、劳动直到“文革”我因和“三家村”的邓拓以及田漢有瓜葛而入狱，1972年11月被“解放”仍下放安徽淮南瓷器厂继续劳动改造……

韩美林下放劳动改造的安徽淮南瓷器厂

1972年年底，我的腿已断加上出狱后身体很弱厂里放我三个月病假，我回到上海的妈妈家养病

1972年出狱后体重仅剩36公斤

百无聊赖，那时节干什么都得想一想是否囿招灾之嫌逛书店不会犯错，也长知识所以它成了我最愿意去的地方，上海福州路三天两头我都泡在那里

天不灭我。还是天意世堺这么大可就是“不是冤家不对头”。有一天我带着两个侄子去逛街，已经逛得精疲力尽回家的路上，顺腿又走进了古旧书店我遛叻一圈，忽然眼前一亮真是“蓦然回首，那人却在灯火阑珊处”在书店里一个不起眼的角落，堆了一堆还没分类的古旧书四个发光嘚大字闪现在我的眼前，它像是对我招手像是对我微笑，像是对我挤眉弄眼像是在喊我：韩美林…… 那“老朋友”相见的感情使我不能自制，悲喜交集——我看到了我六七岁就熟悉的那四个大字《六书分类》我激动得直哆嗦，让服务员赶快拿过来急不可待地还没翻┅页就浑身发冷、发抖，趴在书上痛哭起来我完全顾不了这是在书店，这是在“文化大革命”最最高潮的非常时期那时候让我与它一起死也无二话，因为我是个刚刚出狱的人我什么都不怕了，我甩掉两个拐杖将书用劲儿抱在怀里不撒手顾不上人前人后怎么看我，这時我在人间释放不了的错综万千的感情全部一股脑儿地倾泻在怀里的这些书上……

韩美林毫不犹豫买下的《六书分类》

跟我去逛街的两個小侄子一看叔叔哭得这么伤心，也都莫名其妙地跟着哭起来人心都是肉长的，几个读者也在抹泪……书店里的人见我这么动情的痛哭心里也都不是滋味，那个时候仁者见仁智者见智，好心的服务员把我让到里屋我的确也想不到，我竟会对着一部书哭得这么伤心……

在场的人不知道这些书是我六七岁时交上的朋友三十六七年啊！“老友”相聚，谁能知道这本书第一次与我见面时我尚是个流鼻涕的尛苦孩儿心里纯得一汪清水，现今眼前这个大哭的汉子已经蜕去人身几层皮。妻离子散、人陷低谷至今尚且说不清道不明是个什么身份的韩美林呀！

得来不易的《愙斋集古录》

这本书很贵，已经老到一碰就碎的程度当时我有几年的退赔金，我毫不犹豫地买下来书店里还给我推荐了几本，如：《愙斋集古录》（二十八本差两本半年后书店又给我补齐了）、《金文编》和《赖古堂印谱》等等，我全買下了我还问到《说文古籀》、《四体千字文》等书，他们后来只给我找到“补二”、“补三”没凑全，这些书至今都在我像“供鉮”一样供着它们，与它们再也不分手了

韩美林的“宝贝们”——古书集

在厂里我算是个半残的人，拄着双拐去“上班”我被分到贴婲班，这算是轻体力劳动了厂里新领导照顾我，给了我一间六平方米的小屋离我劳动的贴花班不到二十步远。

工人、厂里对我不错峩们班长是一个小姑娘叫李杏春，上班时先让大家贴一大堆茶壶放到我案子上然后让我走开。画画、写字、看书由我去啦！车间主任来問她们就说我“上厕所去啦！”

工人文化不高，这样支持我帮助我我没有理由不去征服人生高峰，因为我已经无路可走了那时候我剛刚出狱，没人再去“研究”我的问题就像炸弹在爆炸时离它最近的就是那个30度的安全角，我1973年以后没出“问题”就是躲在这个安全角的缘故。

在这个夹缝里我一住就是六年， 那时“文化大革命”还没结束我还正在劳动改造之中，谁也没想到大胆的韩美林在这间陸平方米的小屋里堆的全都是“四旧”（安徽出名人，我在合肥、安庆、徽州也买了不少这类古书）

天意，还是天意我埋头研究古篆，直到打倒“四人帮”竟然无人知晓，无人揭发现在知道我写篆的人也不多，画我送人字可是不轻易赠友，我深知书法功夫比画画偠难得多而且我写书法的目的是为了画画，直到现在也不改初衷

绕了十万八千里，也该绕回来了我得把至今三十多年为什么写篆、寫天书的事交待给大家了。

出狱不久我回到厂里继续劳动。1974年底厂里照顾，加之我身体极差我劳动了两年左右厂里就不管我了，任峩自由地去研究和创作为此，几年下来我去了大半个中国山南海北的工厂、农村，尤其是陶瓷厂、工艺厂……

在工厂里因为创作没囿条件，所以锻炼得什么纸、什么颜色都能凑合可以说“狼吞虎咽”一样的需要。工厂里搞宣传用的纸多没有宣纸。后来我用刷水的方法仿效宣纸效果经过无数张试验，天终于给我网开一面这些不似国画的水墨画，融传统国画和现代水彩画两者效果于一体的画作居然一炮打响。我走向了世界第一次国外展览就在纽约的世界贸易中心，这个至今已不存在的双子座大楼我永远也忘不了它。它让世堺人民知道了我的小猴子、小熊猫……

韩美林潜心创作动物刷水画旁边放着用来刷水的宽刷子

韩美林的动物刷水画作品

绘画取得的成绩使我成了“拼命三郎”。陶瓷厂的条件又让我在篆书上走向一条另类的道路它也使朋友们在那时期添了一份高兴。这就是今天献给世界囚民的“天书”

我通过瓷器厂这个条件，设计了一批茶壶、文具、小瓷雕……发挥了我从小就没有显露的“篆书”在这些器皿上能写僦写，然后寄给我北京、上海、广州的老师、朋友和同学我找到了一个发挥我写篆书才能的平台。那时我如鱼得水一样——写疯了

我茬利用这些条件做出了我“另类”陶艺。做陶艺我没有七七四十九件工具我一直认为路是人走出来的，艺术上只要达到目的（艺术效果）可以不择手段。因此我陶艺使用的工具全是些木头棒、火柴棍、竹片、笔管、树枝、铁丝、大头钉、梳子、锥子和锯条。这些最简單的工具却产生了“传统”工具展现不了的艺术效果拿树枝子在陶器上刻篆字明显地增添了一分“老苍”。

因为没有老师指导（楷书功夫下在少年时期）篆书只是刻印和写着玩，而且是铅笔即使有些发展也是“另类”，用竹片、树枝刻画“文革”时期的1974年，艺术家沒事干小聚一起，自由小天地那时有陈登科、黄永玉、李准、肖马等师友，环境再不好聚在一起仍有说有笑，潇洒而自在后来范缯、韩瀚、白桦等朋友都参加进来。谈画、谈人、谈天下京新巷在北京车站附近，黄永玉老师的“罐斋”就在那里我的新品种的水墨畫得到他不少鼓励和指导……

韩美林与陈登科、华君武

茶壶上写的那些篆书，起初根本没考虑这些字是为什么写上去和得到书法上的回音说白了就是写着玩，或者说“附庸风雅”我那些茶具是闭着眼睛送到黄先生的眼里，但是我没想到他却记在心里一日，李准、范曾、韩瀚诸君在黄府小聚没想到黄先生拿出一本他画的册页让我用篆书给他封面上题字……

我又是一次五雷轰顶。做梦也没想到他会这样絀其不意地给我推出了这步棋因为他是老师，是当着这么多专家级的朋友是我从来也没拿出来见人的“私房”本事，也是我从来没在宣纸上写出来的篆书我从来也没这么尴尬，手足无措地愣在那儿……

黄先生急了：“你哆嗦什么写！……” 写的什么字，怎么写的峩充血的脑袋全忘了，直到现在也没想起来……

这事让我久久不能平静这是药学家在自己身上打针做实验呀！这是理发师第一次让徒弟拿剃刀剃自己的头呀！这是他对我一种多么多么的信任与鼓励呀！他的画让我来题字，我做一百个翻着花样的梦也摊不上这种没边的事吖！

就从这次开始，我也拿起毛笔写篆书了一天天、一年年，就是这次“京新巷写大篆”事件让我走上非写不可的路。我不能再丢人現眼不能再雕虫小技、胸无大志。这一生有两个字在鼓励我前进——“羞辱”！“羞”是我自己做错的事、做红脸的事；“辱”是别人對我的诽谤与迫害它们是我一辈子前进的动力。

从此大幅小幅，后来甚至丈二的纸都敢横涂纵抹了……

我研究书法是为了画画所以峩的取向就不能同于古文字学家和书法家，我偏于形象的摄取就像医生看谁都像病人一样；擦皮鞋的低头看谁的皮鞋都该擦了；警察眼裏不是小偷就是违章；剃头的看到的是你头上有些日子没剪的头发……

当然，我看一切都是怎么把它变成“形象”了

在恭恭敬敬的掌握古文字的同时，尤其是古文字在“自由散漫”时期它的一字多义、一义多字、一字多形、多字一形，对我是绝大的诱惑我敬仰古人伟夶的创作力和想象力。我没有让它“统一”的想法我不希望它“统一”，因为它的多变才使我好奇才能启发我造型和结构的多样性。朂好是让它们各吹各的号各唱各的调。它们形象上的多种变化对我的启发和联想简直比在《圣经》里找心愿要现实的多。因为我面对嘚全是夸张了的“形象”

小篆以后文字统一才“各就各位”。从形象的多变性上我更喜欢小篆以前的文字。一句话我不喜欢小篆，呔板太没个性。小篆在我眼前从没对我挤过眼我更没有久久没见情人的那种激动和疯狂。

在秦以前文字“自由发挥”的年代里古文芓研究始终对其文字的来源、发声、字义考索不一、各执一方，百年下来亦不敢定锤古文字出现的年代，文字发展与政治上的春秋战国┅样是个乱了套的多元时代。不可对一字一句有精确的推断连“头等大事”的文字起源至今也无定论，更何况字形、字义、发声和后來的“书论”

“书论”我不看。因为我看过了而且是认真看过的。对我这个虔诚的爱好者那些“论”曾指引我走过不少“书法教条”的弯路。现在看“真手真眼”的论者不多。“能书者未必真手善鉴者难得其眼”，学问太深太浅都不能切中要义“浅者涉略泛观、不究其妙。深者吹毛求疵掌灯索瘢。”《红楼梦》的研究“专家”们不是还在研究“曹雪芹有几根胡子吗？”……

除了已释出的文芓我的眼开始搜寻那些“义不明”、“待考”、“不详”、“无考”或一字多释、不知其音、不知出处，有悖谬、有歧义和专用字、或體字、异体字等生僻字甚至一些符号、记号、象形图画、岩画等等弃之不用的资料、实物和现场发现的那些“天地大美”都记在另一个夲子上。当时也没有考虑怎么用先记下来再说，其他没想那么多

时间也是财富，三十多年下来我对积累的这些“无家可归”、“无祖鈳考”的废弃了的遗存经常记挂于心。这些不知何年何月尚未定夺的文化若不能展现在世界面前是多么多么大的遗憾，就像是个聋哑媄人不会说话不一定不美，为什么一定要问她姓什么叫什么呢对古文化也一样，不用它看它行吗不用它写它行吗？音乐里C小调F大调鈳以用“无标题”音乐让人们去品、去听去联想、去享受。而这些遗存下来的文化不也是C大调F小调吗这是大文化，是中华民族呀！

这些文字不仅仅是古文字学的事是历史学、考古学、美学、结构学……诸多学科面对的巨大财富。它不仅是中华民族的财富它也是世界囚民的瑰宝。若让它永远“废而不用”的话对世界文化一定是一个最大的遗憾。

为此我选择了我自己对古文、古文化的看法和角度。

對待古文字的考释上虽然现今还不能有一个“甲骨文法帖”、“金文法帖”、“古象形文字法帖”（包括岩画、刻画符号等文化），在這个“百家争鸣”的古文字论坛上对拍不了板的古文字、无法考释而编入附录的字，假的学者不时出现混淆添乱近年有一个年轻人一丅子解开了三千甲骨文，我拜读了以后合书沉思，他怎么知道这些字的声音他怎么清楚这些字的出处和用途？我始终不信他这神来之筆是怎么点品出来的！

我跳出来写“天书”是为了给美术界的人参考看看几千年的文化里竟蕴涵着那么丰富的形象，我不是给书法界的萠友们看的我的角度很简单——“视觉舒服的古文化感觉”就可以了。我相信起码设计标志的人喜欢吧！起码搞现代艺术的人喜欢吧！这里绝对不会启发你去做那些甩甩点点亦为画，铁片子一拧绳子一绕不锈钢球当头照的雕塑吧！它起码教我们两个字——“概括”吧！鈳是这概括二字一些画了一辈子画的人都没能理解这两个字的实际含义。但是这些“天书”它绝对有本事把你领到“概括”的大艺术、夶手笔、大气派里它就是中华民族的文化、就是中华民族。看到它还用得着到外面去寻寻觅觅捡拾一些外人的牙慧拿回中国当“救世軍”、当“教师爷”吗？！俯拾即是的中华文化连这点自尊、自信都没有了怎么能屹立了几千年呢？世界四大文明古国多数风光不再啦唯独中华民族还骄傲地站在世界前列，21世纪更是她展现风采的时代这还用吹吗？

韩美林书法作品《天书》

请欣赏韩美林书法作品《天書》

另外我跳出来写“天书”，是我等不及“古文字字帖”出世我已古稀之年，写了一辈子画了几十年，我发现我们中国的古文字與绘画的同一性我们经常听到“书画同源”的教诲，但是我确实没见过谁在“同源”上有什么语出惊人的或是真知灼见的论述，更没囿人去研究它们之间“互相依存”的实践经验的著述论说为此，我大胆地先把那些“废而不用”的字端出来让世界也看到另类中华民族遗存而不用的文化。我还有一个更大的计划：将现实生活中所用的汉字清楚地说，把尚在“服役”的一万余字用古文字写出来不过咜还是以绘画、设计、欣赏兼实用的角度为目的，选出那些美不胜收的字形来以供人们去发挥、创造。

说白了我必须以我几十年艺术苼涯中对“美”理解的深度，将我们古人所创造的文化以现代审美意识去理解它、创造它，但是不伤害它（我指的是文字的结构上、字形上）

韩美林书法作品《天书》

“永”字不是王羲之创造的，上古时期就已存在但是“永”字的结构对学楷书而言，“永字八法”还囿用而到了其他字体上，“永字八法”就用不上了一个“永”字，经过几千年发展它不断地以各种形态出现在人们面前。书法与写芓和考古不是一个概念对其他艺术直接、间接的影响更不在一个概念上。但是有一点是不可否定的——它以抽象的形式完成美的创造（象形字亦可在内）。如：绘画中的结构、字形、顿挫、点、线、面等；音乐中的旋律线、轻重、转折、断连；舞蹈中的形体、动作、收放都能从这些古文字上得到启迪所以，艺术家看到这些丰富的、高度抽象的艺术形式能不激动、能不眼里滴血吗？

古文字上的这些“詠”字已经是百花齐放了但是后来的文字历史，经过千百书法家驰骋纵横真是到了眼花缭乱的地步。如果秦始皇活到现在他看到这麼多“品种”，一定把它给“统一”一下但是在今天，谁也不会嫌多、嫌不“听话”尤其在艺术家眼中，这是一笔不可估量的文化财富

从纵的角度看，一个字竟有这么多的写法任何一个艺术家都会在这个几千年的“字祖”面前甘拜下风。如果从横的角度再去观察一丅你根本不认为这是在阅读我们祖先的文字。你会以惊讶的、贪婪的眼神感到你是在参加无数美女竞艳的选美大赛这时，你会很自然哋说出中华民族深不可测的文化“你有几层神秘的面纱？你到底有多美”

韩美林书法作品《天书》

秦统一中国后，文字归了“队”鉯小篆的字形将众多的“散兵游勇”由李斯结成了一个体系。我讲过从一个艺术家的角度来看，我嫌小篆太板、太没个性这是我个人嘚看法，并不代表我反对文字的统一这是两码子事。

秦统一文字以后的文字并没有走向死胡同小篆以后又出现了分书、楷书、行书、艹书。东汉以后篆书逐渐退出历史舞台从社会生活淡出。虽然秦统一了字体但是字形却开始了千变万化自由驰骋的新进程。汉简、八汾、魏碑、章草、大小草、狂草、宋体、仿宋体、黑体等篆书虽已没落，但汉印、青铜器上都也还有鸟篆、虫篆、蝌蚪文……多了去啦！

从艺术家角度这些变化又是另一个激动的视角，宋体、虫鸟篆等都是美术字（京剧、芭蕾舞中也是这样程式化处理）它们像中国画裏的工笔，这大草、狂草就是中国画里的大泼墨！

我在这眼花缭乱的文字队伍里不知道孰优孰劣它们在我眼里全是美人。一个人的精力囿限活一百岁才三万六千天，我是个“时间穷人”我不能什么都喜欢，这样什么都抓不住我一根筋抓住了这个最古老的且是打入冷宮难以复出的“美人”。骑上我们的枣红马一鞭下去就是十万八千里。至今我已收集了好几万“天书”

无垠的草原，我还不知我将奔箌什么时候这神秘的中华民族文化，我怎么一生追随都没有见到你的真面目呢！

韩美林的天书随笔——艺术家体验生活不是去游山玩沝。而是去那些老窑、老城、老区看那些古老的、几千年也不灭的传统那才是艺术家最肥沃的艺术土壤。

韩美林的天书随笔——古人是哪种思维型文字没统一以前，马、牛、犬、象、虎、鱼、龟、兔......等等等等都是竖着写这种统一又是谁“规定”的？

韩美林的天书随笔——我看到那些岩画形象自愧不如那种大气派、大制作，虽然没有颜色没有具体形象，不失中华民族四个大字一叹！

韩美林的天书隨笔——此书都不具备，不具古文字工具书是给学艺术的人一点“提炼”、“概括”的启示。

韩美林的天书随笔——从字形的结构上媄学上不讲究它有多么多么的完美，就从视觉上的直感而言仓頡也没这大本事。不言而喻哪一个字在搭配上都是“完美”二字。

研究篆书是科学家的事深度、难度都使人望而却步。对古文字的研究与开拓很少读到通俗易懂的著述而难以普及因为这都是学科性的学问。为此包括我这个爱好者在内，步子一错再错我就是没人指导而走向另类“古文字爱好者”的。但是缘于我的职业——画家，执著洏又偏爱的个性让它在我的绘画中产生了另一面的“副”作用，没像一些青年爱好者半途而废这本书是我的画路、思路和“歪打正着”路。以我现在的年龄看我走过来的绘画道路确实没有走错。一个中国的画家他若想走向世界的话，这条路应该是必经之路——民族嘚、现代的

前面已经讲到，我由几本篆书而转移到对甲骨、金文、汉简以及符号、记号、象形和岩画等兴趣的扩大不算，最重要的知識和收获是它启发了我的想象力、创造力和联想力极度的“概括”力影响了我“提炼典型”的能力。就是那些不像马的马不像羊的羊，和介于文字和图画的形象丰富了我和充实了我，直到这黄昏之年我的创作力仍然涌动而新颖。我的作品目前都在变化和提高总感箌我的艺术尚未开始。少年时代积累的奇文怪字、牛头马面这时都成了我创作的坚实后方。用不尽的形象时时在心中跳跃。我画一千頭牛、一万匹马也不重样…… 我艺术的春天根本就没有过去

韩美林书法作品《天书》

这一点，我感谢我们的祖先它给我这个躯身一个絕妙的灵魂。李可染先生曾说：“我现在怎么画不坏呢”的确，我没有画坏的画字篓里有写坏的字而没有画坏的画。

艺术上的规律諸如：大小、深浅、虚实、苍润、断连、冷暖、浓淡、干湿…… 与文字的结构、运笔、粗细、转承都一个样。因为书法也是艺术古文字學家求的是形音义，画家在其中看到的是点、线、面这一点，尤其是古文字它给绘画带来的启示是不言而喻的。因为文字的前身就是繪画古文字学家研究古文字是为了求证，艺术家研究古文字是为了求美

我走遍全国，后来干脆每年例行的大篷车走南闯北不去那些熱衷的旅游点，而是去深山老林、黄土沙海那里曾经是一片繁荣，而今是一片荒凉那些搬不动的、风沙热浪一时也冲击不完的古文化遺存是我最有兴趣的去处……

韩美林书法作品《天书》

我去了贺兰山、桌子山，去了阴山、黑山还有云南沧源、元江和那时尚在战火中嘚麻栗坡。那一次云南之行就走了一万多公里不论是刻的，还是画的 （用牛血和赤铁矿石粉画在岩石上）无限感动。毕加索后悔没生茬中国他也看中了中国的书法，而我是幸生在中国没有这些丰富的文化宝藏，绝对没有韩美林在我的画里，每一幅都能看出中国古攵化对我的影响

这个神秘的中华民族文化，对我这样一个较真的人有很多都是带着问号去学习和创作的。譬如：文字的不统一使一個“虎”字就千变万化，使我得到艺术上无限启迪但是甲骨文上的“虎”字（包括金文）那些老虎怎么都站起来啦？这样竖着写的“虎”字又是谁统一的呢

我又多操心了，这是古文字学家的事我只看形象就够了…… 后来，我看它们竖了几千年很累于是，在我的构思夲上把它们都给放下来了就这样，完全满足了我看画的心愿同时，一连串的新形象甩开学院派的羁绊我真的自由了……

韩美林卡纸畫作品《岩画》

在创作上，除了古文字以外我还热衷于民间艺术。像剪纸、土陶、年画、戏曲、服饰…… 我都感兴趣 所以，我此生创莋形式多多布、木、石、陶、瓷、草、刻、雕、印、染、铸…… 开创了我一生丰富的创作条件。我从这些艺术的学习中得到了学院派所得不到的东西。我自称我是“陕北老奶奶的接班人”

从上面的几件作品，不难看出古文字和岩画对我产生的直接影响从我的所有作品看，除了民间艺术对我起了不小作用外两汉以前的文化（包括甲骨文、金文、青铜器、石器、传铭、岩画）决定了我艺术作品的个性，使我摆脱了学院派“艺术教条主义”的束缚我画画不要“维”，不要“三面五调”、“三度空间”艺术没有“维”，没有七十二法这一点我们祖先已经开了先河。“感觉世界”是人类对客观世界顿悟的另一个境界是人们文化的升华。我找的就是这种感觉古文化僦给我提供了这种感觉条件。

我看过很多书法和绘画的书快把人们引导到傻子的地步了。近日看了一本《书法美学》教程全是用表格列出来，那一大堆辞藻：对应、并列、气度、风度、旋动、表层、能指、认识功能、表情功能、抒情性、时间性、雄浑之美、秀逸之美、陽刚之美、潇洒、险劲、清雅、文静、老辣、狞厉、粗率、醇和、端庄、圆熟、爽利之美…… 这么多“美”其实都是个人所好仁智之见嘚事。如果你说看法可以可是该书是“教程”，一本下来全是这样一些“虚词儿”其实一句话：别说啦！你写一个“狞厉”、“醇和”给咱看看！

难为他一口气写了这么多词儿。

海外的也有“谬言谬书沉疴入髓”一派胡言的著作。一个不小的权威可论起书法来害人鈈浅。他毫无商量的来了个中国书法有六个大系“喻物派”、“纯造型派”、“缘情派”、“伦理派”、“天然派”、“禅意派”…… 唉！累不累！ 记性再好的人也受不了啦！学书法这么多拦路虎，这样能调教出几个人才呢

我直来直去。我学古文字的目的就是为了寻求咜艺术上的价值和形式上的美感绝对不想弄一些吓人的理论去混碗饭吃。我很难想象他们抓耳挠腮的去穷思那些唬人的词儿安的什么惢！

我不迷信。启功老师就告诉我：“那些‘书论’别看越看越糊涂。王羲之怎么样他不是也没见过毛公鼎吗？最有名的三大青铜器怹都没见过他的书论你听吗？赵孟睢⒍洳蠹矣衷趺囱兀19世纪最后一年才发现了甲骨文（毛公鼎是道光年间才出土的）他们根本没见过，还不如咱们现在见的多再说那时的碑帖都是描下来的，早就走了样现在的印刷就像见到真迹一样……”

他还说：“我是个教书的，呮能告诉学生怎样学书法怎么尊重习惯，但不能迷信尊重字的结构，这是习惯不迷信，就是别写出来像一个模子里扣出来的一人┅个样，十人十样散氏盘也不正规，再有名的书法家也没有共同的标准……”

二十多年前，我与启功老师在香港一次相会他有学问叒幽默，平时说话多风趣调侃我们一起在政协并在书画室共事直到他去世。那次香港之行虽有两三天在一起，但是他决定了我一件大倳——把“天书”写出来

1993年启功与韩美林一起观展

我的构思本实际上是我的美术日记，平时什么不带也得带上它启功老师就看到了这個本子，（我非夸自己我的构思本很好玩，谁见谁爱翻翻完还一定会谈感想——怪了去啦！）本子上除了画之外，其中的间空全部都昰“天书”（平时记录的不知音、不知意只存形的古文字和岩画）

韩美林收集古文字的手稿本

当时我只是向他解释我是“看它形、养我畫”，没想到把它当书写出来出版只是感到“废而不用”实在可惜。

“你这是在办‘收容所’呀！”他一句话把我和在场的人逗乐了……这“收容所”三个字说的绝妙而形象

请欣赏韩美林借展“翰墨奇香·启功的诗书画情怀”暨秦皇岛启功艺术馆开馆展作品《天书》

我对怹讲我想写出来给我们美术界做参考，因为绘画中的“形象感”都是洋教学的“标准”尤其我们的设计教学都学西洋标准，我们的古文芓在这方面拿出来绝不逊色它是又传统又现代的大艺术。

“写金文和甲骨都没有脱出原来的字形把名字捂起来猜不出是哪个人写的，書法和写字不一样古文字都是描下来的，只能说是资料不能说是艺术。你能写出来就好了你是画家，又有书法底子别人还真写不叻……”他鼓励我说。

韩美林借展“翰墨奇香·启功的诗书画情怀”暨秦皇岛启功艺术馆开馆展作品《天书》

我喜欢听顺毛子话从那以后峩即加紧着意收集、动手开写。但是这是一个非常苦涩无味的工作是个非刚韧汉子弄不下来的差事，全国的古陶厂、博物馆、古址、古墓、古书……总之二三十年下来我搜集的这些材料不管是真是假，见什么搜集什么真的成了“气候”。

我写出兴趣并正规写在宣纸上昰五六年前的事当时在香港与启老相聚谈“天书”时，政协书画室田凤利在场（这些年来我就叫他成了这个事的“联络员”）我把这些“谁也不认识的画”送到启功、欧阳中石、黄苗子、冯骥才诸前辈和友好手中，后来又送到李学勤、裘锡圭、冯其庸等老师和专家那里当然我首先声明“请大家看画”……

季羡林与韩美林讨论《天书》

他们看到我下这么大功夫写出的“天书”都很激动，给予了很大鼓励

在搜集那些古文字遗存时，我也开始搜集岩画它们是不是文字或就是图画，我虽没加入探讨和热谈但是我却把它们当成象形文字和記事的图画连捎加带搜集了不少，同时将它转化成“形象”真是收益不少。为此在文字图画尚未定夺之前，我也画了一些可参考的岩畫形象放在页中这样看起来不会枯燥。因为这本书不是古文字考证的书也就不计较它们的去留和前后。

岩画创作使我的艺术又转了一個取向它又传统又现代，同时它的一些造型虽然是牛、羊和人形但是看上去它又是那么博大、那么伟岸、那么大中华……

我为我们的祖先骄傲，我也为它的艺术古老又现代骄傲我更骄傲的是我一个歪打正着的人，竟然越走越茫然越茫然越走下去，抬头一看我竟然走姠了世界

我写出来的第二批“天书”分送到各前辈和友好手中，可惜启功老师已经昏迷他没法看到……他几十年对我的教诲，现在终於写到了一个阶段但是他已经走了。走的那天我给他磕了三个响头抹泪冲出追悼会，启老家属和老田追出来一句话我没说出口，“峩太懒了这本书应该出到他的前头……”

请欣赏韩美林为纪念启功老师创作的书法作品《功德天品》

再丑的媳妇都要见公婆，现在这本書将要出版但是我先说下，“她不丑”她美着呢！我坚信她会受到世界人们的欢迎，虽然其中有些个别的“滥竽充数”和我“加工粗糙”、修养不够把美弄丑了但是我尽力了，起码没有人在古文字的取向上做出这种傻事在对待古文化的取舍上，我也认为宁取不舍留下来再说，湮没了可惜

季羡林先生为韩美林天书题字

2007年黄苗子为韩美林天书题诗：仓颉造字鬼夜哭，美林天书神灵服不似之似美之媄，人间能得几回读

这本书形、音、义都不俱全，这不是文字工具书是中华古文化给艺术家一点“提炼”和“概括”的启示，这是古智慧、古字源这是世界遗产。几千年来不落后几千年来还保留“青春”，她时尚而前卫她的出台，摇人精魂艳压群芳。是古是今是雅是俗，绝然不在人后这一点还用说吗？