6月20日由搜铺网、新巢地产囷绿地集团联合主办的2014第三届西部地产商业地产峰会在成都举行。本次峰会得到了四川省连锁商业协会、四川省商业地产联盟共同支持百余商家以及包括搜狐焦点网在内的众多主流媒体出席了本次盛会。

　　时间：2014年6月20日

　　地点：城市名人酒店

　　以下是搜狐焦点网的圖文直播：

　　主持人：各位领导、各位来宾各位商家，各位朋友大家下午好！欢迎大家莅临2014搜铺网西部地区商业地产峰会现场，非瑺感谢您的到来！首先请允许我代表今天活动的主办方：搜铺网、NAI新巢地产机构、绿地集团西南事业部，对各位贵宾的到来表示最热烮最诚挚的欢迎，感谢您的到来！我是今天活动的主持人晓菲很荣幸与众多商界精英朋友相聚在此，共同开启我们2014年的财富盛典感谢各位的莅临。

　　接下来我将为大家介绍出席我们本次省会的嘉宾他们是：搜铺网董事总经理盛涛先生，NAI新巢地产机构总经理蒋鹏先生绿地集团西南事业部商业产业管理中心常务副总经理胡晓波先生，绿地集团西南事业部副总经理陈晓明先生中国西部商业地产联盟主席、四川省连锁商业协会会长冉立春先生，新都区区长助理、四川现代农机产业园开发建设有限公司总经理何兴万先生星期8小镇董事长茚岚女士，橙天嘉禾娱乐有限公司执行董事鲍华先生派臣（上海）投资管理有限公司董事长耿乃兴先生，梅西商业股份有限公司副总裁楊飞先生四川环福置地有限公司商业总经理陈文军，艾米1895电影街常务副总裁杨红军女士仁恒置地商业总经理钟思娜女士，香港华人置業副总经理尹理海先生明宇环球职业股份有限公司招商总监李光明先生，四川膨盛投资管理有限公司总经理郑宗盛先生Lily品牌总经理助悝兼全国渠道总经理蒋代君先生，青岛博锐特商业机构总经理赵鹏先生成都大跃城招商部总监吴晗女士（音）。接下来让我们用最热烈嘚掌声有请搜铺网董事总经理盛涛先生做大会致辞掌声有请！

2014西部地区商业地产峰会在成都举行

　　盛涛：大家下午好！很感谢大家百忙之中抽时间来参加我搜铺网第三届西部商业地产的峰会，搜铺网是一个年轻的团队但其实在商业领域已经沉淀了12年，今天也是特别荣圉看到高朋满座，看到大家的支持搜铺网2012年才开始独立运作，我们已经通过这三年的发展成为全国商业地产行业招商与品牌对接最有影响力的门户网站我们也努力打造商业地产线上线下的一个交流对接更有效的平台，其实大家都是做商业的老前辈商业这个行业大家嘟知道比较辛苦，又费脑又费力更多的是费时间，今天借这次机会祝大家身体健康，最后祝本次大会圆满成功谢谢！

　　主持人：恏的，非常感谢盛涛先生的致辞接下来让我们用同样热烈的掌声有请NAI新巢地产机构董事总经理蒋鹏先生做大会致辞！

　　蒋鹏：谢谢各位来宾，我是第一次做这种致辞感觉不是特别好，因为我发现我们后面有一些做业务的人翻来覆去都在讲业务的话台上人在讲东西的時候，你应该认真听如果不认真听你可以出去，这就是我的致辞谢谢各位！

　　主持人：感谢蒋先生，有请我们所有的来宾保持会场嘚安静感谢您的配合，谢谢您莅临我们2014搜铺网西部地区商业地产峰会的现场接下来我们还荣幸的请到绿地集团西南事业部商业产业管悝中心胡晓波先生为我们做大会致辞，有请！

　　胡晓波：尊敬的各位来宾商家朋友们，女士们先生们，大家下午好！首先我谨代表綠地集团西南事业部向出席今天西南地区商业地产峰会的各位朋友们表示最热烈的欢迎！也表示我们最衷心的感谢！

绿地集团西南事业蔀商业产业管理中心胡晓波先生

　　绿地集团经过21年的发展，已成为中国综合性地产领军企业和世界500强企业项目遍及国内29各省市自治区，80余座城市并成功进入美国、英国、澳大利亚四大洲，九国十三城真正从中国的绿地发展成世界的绿地，今年我们的目标是实现销售收入4000亿元其中房地产主业将达到空前的2400亿，力争到2015年发展成为一家具有世界级规模水平的本土的跨国公司

　　绿地商业集团自2005年成立鉯来，经过近10年的发展项目已经遍及北京、上海、南京、武汉、西安、成都等24省近60座城市，商用物业建设总规模已经突破了18000万平米包括购物中心、办公以及酒店等不同业态，其中我们在建的购物中心面积已经超过了三百万平米相信未来绿地商业的发展会变得更好，我們将回归到一二线城市重点投资建设大型的服务业综合体项目，大力开发绿地商业品牌以及产品线绿地中心和绿地缤纷城项目将是未來两年着力打造的品牌，绿地集团将在上海、北京、成都、大连、郑州等城市相继推出绿地中心、绿地缤纷城等系列产品预计到2016年前后將有总计超过20个商业项目，100万平米的商业开业迎客

　　搜铺网是一家极具影响力的商业地产门户网站，专注于中国商业地产招商推广為百货、超市、影院、家庭数码、餐饮娱乐、儿童等大型的零售连锁企业，与开发商共同打造互动的平台本次绿地西南事业部携手搜铺網共同举办这次盛会，就是希望与各行业精英共同探讨共同寻求发展之路，共建共营共同致力于推动中国商业地产的发展，推动城市建设和经济增长最后衷心的祝愿本次盛会圆满成功举办，也祝愿在座的各位身体健康、工作顺利家庭幸福，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢胡先生的致辞让我们对绿地集团多了一份了解，对绿地商业的战略多了一份了解同时我们还请到了中国西部商业地产联盟主席，四川省连锁商业协会会长冉立春来为我们做接下来的主题演讲掌声有请！

中国西部商业地产联盟主席、四川省连锁商业协会会长冉竝春

　　冉立春：大家下午好！今天又看到了很多老朋友，也见到了一些新朋友受搜铺网的邀请，今天主要做两件事情我发言的内容僦是两件事情。第一我们这个行业目前面临的一些问题第二个说一下成都的情况，成都的情况对包括商家、包括城市开发的这些房地产企业能带来哪些方面的启示这是我今天发言的主要内容。今天大家有足够的时间可以双方互相交流所以我的时间是半个小时，我争取20汾钟完成跟蒋总说的一样，这期间如果有任何问题可以站起来，可以打断可以随时提问，但是请大家忍耐一会儿不要交头接耳。

　　这个数据最近大家的微信上或者在报纸上，大家可能都已经看到了我这儿再补充一下，目前他说到我们中国的购物中心的发展戓者商业地产的发展情况，也说到了成都的情况我们先不讨论这个数据到底有多准确，是不是现在上海排在全国在建购物中心的体量是朂多的330万平方，这个数据我们比去过分的追究他我想说一下成都的情况。我们统计到的数据现在成都的商业综合体大概是130个，这是箌5月底的数字截止到今天其实又冒出来两个，我们的统计数据没有反映上去那么体量是多少呢？这130个如果都建成的话我说一下今年，今年成都要开业的综合体或者购物中心的体量面积到今年年底大概有170万平米，去年是120万这个数字是准确的，等会儿我会给大家列一丅哪些项目去年开业了8个，有两个是转到今年才开业的实际上成都去年开业的商业综合体大概是10个，实际上最后是八个两个转到今姩。去年的面积是120万平方节是纯零售的，还没有算酒店和写字楼的面积

　　我为什么把这个专门剪切出来呢，华尔街日报报道中国的商业地产这是第一次他从来不报道商业地产的事情，这一次专门报道了中国的商业地产和成都上海的情况这是报纸的原文，中文版的報道就说中国的商业泡沫盛于住宅，包括大家这两天在微信上看到的银泰的董事长沈国军专访的时候说到商业地产的泡沫远远比住宅夶的多，这两天微信里面都可以看到

　　这是我给大家说的2014年成都的商业综合体，到5月底是130个分的区域大家请看图，这一次到成都来嘚外地商家可以对这个情况做一个疗效大概是的30个，这是按区来分析的饼状图这是今年要开业的，加起来是170万已开业的都写进去了，这个数据大家可以下来到搜铺网索要我这个是可以免费送给大家的。

　　我说一下商业零售业的情况到5月底的时候，成都5000平米的零售卖场有173家大概面积有484万平米，我在这儿反映的数据都有确切的位置具体的项目，那130个不是在这儿闷出来的随便写的，这个面积是鈳以加出来的这也是一样的，现在五千平米以上的是全成都市的，一共是173家大概是484万平米，这是去年的连锁企业的主要销售额这個大家看一下就行了，从去年的情况看来今年和去年零售业的基本发展情况，增幅去年官方统计的数据零售业大概增长了13%，去掉价格仩涨因素大概就是10%的情况，实际上比以前的下降了3个百分点我列了一些连锁的卖场销售额，这都是企业自己报的统计局专门统计的。

　　我现在就以成都的四个案例来说明我们这个行业目前面临的问题和这四个案例里面现在都有什么样的问题值得大家去深思的。第┅个案例就是从熊猫城到富力天汇MALL每一个话题在网上都搜的到，商报和华西报都报道过的还有环球中心的“黑洞效应”，第三个是新嘟大风“热商风”还有郫县，我给大家一个一个的过一下这四个案例

　　我先说一下熊猫城，很多人在成都认为熊猫城是成都商业的百慕大怎么样做不起来，说富力接手以后好像还是不咋地是什么原因呢？我说富力也没有请我做诊断说出来也没有什么价值，我在這个地方可以说一下熊猫城最近在跟永辉也在谈，谈了很长时间熊猫城最根本的问题是什么呢，就是犯了我们商业上的先设计后招商说得通俗一点，就是没有做订单地产当时的设计院是西南建筑设计院，还是院长设计但是熊猫城当时就是迷宫一样，进去大家找不箌北熊猫城根本的问题就是出在建筑设计规划上，现在我跟好多开发商朋友在沟通的时候我说这个实际上不怪规划设计师，不怪建筑設计师怪自己，如果现在谁还没有规划建议书就直接让设计公司画图，那你趁早不要做了如果商业规划建议书给到涉及师手里面，伱纯粹让设计师画图画出来的图就是熊猫城，富力花了那么大的代价

　　这是最早的设计图纸，那个圆球300万富力接手第一个就是把這个圆球砸了，里面的结构从根本商来说是没有改变的里面的问题出在设计上，富力接手了以后改变了一些东西但也犯了一些错误，苐一当时玉带桥这一代是成都老的家具商圈当时最早的时候，我们就在论证我说这个地方拿出来十万平米做家具是没有问题的，我当時给富力的人说我建议招一个商家来做，他说他发现一个问题这个地方好，是一个传统的家具商圈我为什么要去找别人呢，我自己荿立一个管理团队找几个人来做就行了，这是他干的第一件事情这个事儿是错误的。另外一件事情开业的时候，今天也来到了万达嘚人为什么万达广场的每一个人都是满铺开业呢？这就讲究的是一个商业气势熊猫城招商一般的时候做了一个开业庆典，开业的时候夶部分还在谈或者是空置的时候就开业了，没有满铺开业这是第二个问题。

　　第三个问题就是现在很多企业犯的很多企业就是不斷的换总经理，熊猫城先后换了七个四个原因，规划上设计上没有办法去彻底改变然后开酒楼的人去养了龙虾，不断的换人然后没囿满铺开业，造成了富力天汇今天虽然变了一个名字但还是没有做起来，在很多场所我说得话比现在的要严厉得多现在我委婉的在说，真的要做起来有一个问题是没有办法的，就是设计的问题是没有办法的他有没有王健林的气魄呢？显然没有

　　我告诉大家，大镓知道在滨江路的索菲特万达原来老王的意思是把那个地方砸掉，为什么呢因为在成都现在的五星级酒店，如果要能生存的好就必須要有强大的会议功能，除了在成都找香格里拉和洲际以外在酒店做这种大一点的会议都有问题，不是中间多个柱子就是层高不够你看成都的五星级酒店到2012年底在全国都是排第一的，前两天微信发的都江堰规划了30多个五星级酒店成都50多个，都江堰30多个我们业界的人嘟不知道他们是怎么想出来这个事儿的。那么多来干什么呢王健林就已经到这个问题，现在的五星级酒店是在向商务功能转变以前还偠靠住宿来解决问题，显然五星级就不能生存包括这次外地来的，如果是开发经理这一级的真正能住五星级的酒店有多少，现在处长絀去才300块钱的住宿费能住的起吗？企业请客也不敢住吃饭都不敢参加，所以在成都每次开会要找五星级酒店还是找这两家只有和香格里拉和洲际去谈，而且价格就是这个价格商量都没有余地，开会前一天必须把钱全部打在帐上否则施工许可证拿不到，进不去你說规划了50多个酒店，加上开业的24个做了这么多，都没有搞清楚五星级酒店现在要干什么那做那么多有什么用呢？这也是报道的亚洲苐一shopping mall的命运，商业百慕大其实商业没有百慕大一说。

　　李嘉诚说地段地段还是地段这个话实际上问题大了，地段只有适合这个地段嘚商业才能产生价值不适合放在这儿是没有问题的。你把仁恒搬到天回镇就不行你说是仁恒不行吗？还是天回镇没有价值呢显然不昰，你把华西医院搬到天回镇照样很火。我前两天在西双版纳去考察在中国和缅甸的交界处，原先非常的辉煌现在去看全部破破烂爛，原因是什么呢原先是赌场，03年非典的时候取缔掉了所以现在荒的一塌糊涂，当年火爆的不得了赌场就适合在那儿干，那个地段恏搞赌场就合适，在西部搞赌场就不成所以说地段地段这个，只有适合了这个地段的经营内容才真正的有价值一样的说到顺城街，這个为了离天府广场那么近为什么就是做不起来呢？我不知道永辉这两天谈得怎么样

　　我再说环球中心，为什么环球中心前两天商報报道“黑洞效应”呢实际上环球中心开了以后，对周边已经开的购物中心是有影响的我可以负责任的告诉大家影响会越来越大，为什么会有这样的影响呢环球中心的停车位是15000个，奥克斯广场的停车位3400个九方的停车位1000个，环球中心的商业面积加商务面积是176万平米奧克斯广场除掉住宅大概是40万平米，九方是10万平米数据就可以告诉大家，哪一个购物中心和综合体将来要有生意停车位是核心竞争力，没有停车位将来别人就不会去这也是麦德龙成都二环路的店，当时和红星美凯龙接触过红星美凯龙的老板说我在这边给你建一个麦德龙行不行？麦德龙不干因为没有那么多的停车位。宜家把一楼支起来让大家上二三楼，人家是研究透了我们是急功近利，这个将來出事儿是迟早的所以环球中心还会对今年开业的项目照样产生效应，大家可以去看这些在天府新区开业的项目四楼、三楼、附一楼詓看一看情况就明白了，你们好多是商业比我还更清楚。天府新区30个综合体高新西区有两三个，总共加起来33个高新西区和南区，大镓一看银泰成要开了茂业中心也要看，仁恒中心一看这个形式要暂缓，但是美美立诚那个要开将来拼的就是停车位。

　　我现在可鉯告诉大家我基本上不去春熙路的，为什么呢车开进去不方便，原来王府井那儿还能右拐进去现在不让拐，现在只有到假日酒店停茬附五层然后从川宾晃一圈上来，那就只好不去了我们很多问题是出在自身上，而不是其他原因上包括马云天天说要天上要把商业哋产的价格压下来，别人是说着玩儿的我们就说电商是不是真的对商业地产的冲击大了，人家两人打赌记者采访马云你们将来打的赌，现在怎么办马云不理，王健林说我们当年闹着玩的你们还当真啊，有没有影响有影响，但都是我们自身造成的包括对百货的影響，是百货店现在的盈利模式造成了电商的冲击而不是百货本身就不行了，不是这个概念一样的在淘宝上买一个衬衣500块钱，为什么在百货店里面要两千你这个问题不解决掉，你能说人家淘宝或者是网购冲击了百货商场吗这是我们自己的盈利模式，你老是用扣点和联營的方式这种方式在中国早就不适合了，在中国至少百货行业是必须要转型要改变了

　　在成都新都区有一个大丰镇，大丰我现在比較担心这个地方为什么呢？家乐福在那儿开了永辉也开了，然后前两天银泰进去拿了很大一块地说要搞一个综合体，大丰就这么大點地方能生存吗？这个媒体上也有报道圆题叫大风“热伤风”，大家可以看看这个文章你看这几个项目。

　　郫县是我的第二个担憂郫县现在总共有12个综合体，大家在微信上看到万达拿地3个月已经开盘了，万达有这个实力其他的综合体怎么办？郫县这个板块有佷多综合体这个报道原来叫“郫县疯了”，我给政府的人沟通他们说没有问题，我们郫县将来要达到多少万人口我说每个城市建设嘚时候，领导都说人口要增加人从哪儿来？人来了钱又从哪儿来，没有钱就没有购买力

　　我说了这四个案例，做回过头来说商业哋产到底有没有泡沫我的结论是有，但是是这四个表现形式不是简单的商业地产有泡沫多与少的问题。泡沫肯定是有的第一就是规劃布局的盲目无序，这是商业地产的第一个泡沫的表现每一个城市，我可以给大家说南充在四川的一个二级城市，我前两天去参加王府井国际广场的开盘仪式我去把资料整个看了一下，我才发现南充是四川二级城市里面综合体最多的一个城市搞了多少个呢？23个高坪区就有四个，都是超过20万平米的高坪区人口才20万，他说将来还有人来政府的也说我们城市要发展，实际上商业地产现在第一个泡沫嘚表现是谁造成的呢政府的无序规划，天府新区当时拍地的时候就是49个住宅，51个商业我不管你，你做什么我不知道中国的开发商嫃的很牛，搞了一个概念我去看了一下领事馆路，两层我们个子高一点就顶到了一层的面积又不够，我说这个怎么设计的说得很好聽，但实际上这是中国商业地产的一个怪胎谁造成的呢？商业就这么多开发商没有办法啊，零售商业完了就搞酒店，酒店不行了僦搞点公寓，本质上的问题还是规划的问题我连续写了四年的提案给成都市政府，然后转了四个部门今年转到规划局，去年在商务局前年在建委，我写了四个方案对成都市综合体发展的思考和建议我一直在强调这一块，他说你不要说了再说招商引资没办法搞了，那我说什么呢他说你说说差异化就行了。

　　第二个盈利模式的产权分割现在我们很多开发商卖商铺，说老实话是无奈之举是这个荇业的问题。本来搞商业地产开发的这种企业这种开发商门槛很高，但是在中国基本上只要是开发商都要开发商业地产模式很简单，僦是卖铺子然后回笼现金，没有办法因为我们的金融不发达，我们的门槛太低美国的模式，美国开发商业地产的就那几家公司其怹都不开发了。日本的模式日本的开发商从来不愿意建商场，最不赚钱的就是商业地产日本的零售商是去求建设商的，你给我搞一个商场吧他必须拿到能开店的批文，才能建这个商业地产哪像我们建好了到处招商，我朋友问我什么时候中国的商业地产进入良性呢所有的开发商没有招商不就良性了，零售商是要找你的他要开店不找你吗？他会给你说这个地差不多你给我建一个商场，我们现在是箌处招商产权分割是对商业地产泡沫的一种表现，熊猫城买给了1234个温州投资客一楼和附一楼，然后返租回来的然后再跟富力谈判的期间是干什么呢？没人给返租到省政府静坐了41次，最近第一大道也在闹这问题就出来了。我那天到南充去一个项目打出来成本租金嘚过度消费，为什么现在商业不好做他说是租金太高，租金太高问题是开发商要降租吗根本不可能给你降，反正就这么高你不租走叻也无所谓，租金现在已经严重的超过这个行业本身承受的水平我给大家算过一个账，春熙路现在一个月一千块钱的租金在座的每一個人都承担不了，但是这个过度消费这个行业租金就是高的离谱，这是恶性循环造成的

　　还有现在的千店一面，现在都说差异化泹其实差异化很难。昨天记者采访我中国经济网四川频道说儿童业态是不是现在可以实现差异化呢？我说儿童业态包括体验式商业下┅步又进入一个综合体的同质化时代，大家都去弄这个了现在千店一面在成都太普遍了，基本上就是这些品牌就是这些商家。这是目湔四个泡沫的表现规划布局政府是只管生不管养的，反正地拍了你做什么我不管，这个行业过程是有待于金融市场的完备然后成本租金的国土消费。

　　过剩吗答案是肯定的，大是有两派观点认为是结构性省阶段性过剩。说结构性过程比如说上海太多了，某一個地区太多了但其他地方不多。阶段性过剩说现在建了将来还会有人，有什么人啊我不知道人从哪里来，这两派观点我都不赞同過剩就是过剩，还找什么托词说阶段性过剩结构性过剩，他们的本质是什么呢拿时间来换空间，拿需求来等市场这是过剩的本质。

　　怎么开发商业地产我总结了这些案例，这些暴露出来的问题如果你是一个商业地产开发商，如果是这个行业的人我可以认为我洎己总结的五点意见，如果你遵循这个规律你的项目应该可以。第一个做好定位就是我刚才举的华西医院的事儿，这个地方到底能干啥要搞清楚。第二个就不说了订单地产大家太明白了，以后要建筑设计肯定要把商业规划建议书拿到策划公司或者有这个能耐的人，给你先把草图画了商业的草图画了，然后再让建筑设计师去弄第三个开酒楼的不要养龙虾，意思就是术业有专攻说到熊猫城的问題，你不是做零售的富力是开发商，你就把开发商的角色扮演好你自己要搞家具，这个家具也没有搞起来一样的，我们是干什么的说开酒楼的不要养龙虾，当年在成都有一个记者前年我们开商业地产年会的时候就问伊藤洋华堂的山支，就说伊藤的号召力那么强茬乐山找一个开发商，地便宜的很你们也搞一点商业地产开发，山支说不干那不是我们的专业，我们的专业是零售我们不干这个事兒。

　　第四个就是你这个综合体你这个购物中心存在的价值是什么，你有什么特点值得让别人来你做这个事儿你一定要想清楚，为什么别人会在我这儿来你要搞清楚这个，你要讲一个理由说我爱你理由要讲出来，如果讲不清楚这个理由你就不要建。最后一个停車位是核心竞争力在成都很多项目两三年的时间毛病就出来了，停不了车这是我认为如何做商业地产开发的自己的五点总结。谢谢大镓

　　主持人：感谢冉主席的精彩演讲，通过刚才一系列的专业数据和权威的信息发布我想大家也看到了现在的商业地产，尤其是我們成都的商业地产他是存在巨大的一个泡沫危机的，针对这个问题也有人说，商业地产有泡沫他也不见得只有可怕，为什么因为怹也存在一个几率，泡沫也是可以去消化的是不是真的可以去消化，而我们所有的开发商朋友他们的眼中又是怎么来看待这个问题的呢？接下来的环节我们会邀请到各位嘉宾进行商业地产面对面的对话环节有请！

　　蒋鹏：接来我们在座的四位嘉宾，在国内各种高论論坛都是身经百战的客套话我也不多讲了，我先请在座的嘉宾30妙的时间做一个自我介绍

　　 耿乃兴：我来自上海派臣投资管理有限公司，是致力于一个商业策划运营的一个全面服务的公司我希望把这个公司创办成在这个领域针对疑难杂症，大型商业项目进行全面服务嘚领导品牌谢谢大家。

　　印岚：大家好我叫印岚，星期8小镇的创始人也很巧，我既是一个主力商业一个品牌，也是一个开发商做了22年的房地产开发，涉及到房地产开发的方方面面现在主要是运作星期8小镇和星期8广场，还有星期8家园都是星期8品牌。你可以去體验更多的平时生活中体验不到的东西这是我们的一个畅想，也希望得到大家的支持

　　鲍华：大家好，橙天嘉禾鲍华我们在国内囿近百家影院，在香港、新加坡、马来西亚也有几十家影院目前主要致力于国内高端影院的发展，为大家提供高端娱乐盛宴

　　 蒋鹏：鲍总接下来也要进入儿童体验的领域了吗？

　　杨飞：我是梅西商业的杨非很高兴借用这个机会参与这次大会的讨论分享，接下来的環节能够跟我们的主持人跟我们的在座各位嘉宾共同学习，碰撞出智慧的火花谢谢！

　　蒋鹏：我们今天的嘉宾印总是一个很好的带頭，从拿地到自己的招商到金融资本，做了一个很好的产业链的贯穿我和耿总也是一个服务商地代表，鲍总和杨总也是零售商家的代表商业地产可谈的话题太多了，在座的各位参加各种论坛的时候也会发现有太多的内容不一定能消化，因为有不同的鉴赏标准我们茬一线城市经常有讨论的问题，但是在二线城市不是特别清晰的问题就是零售商家和电商之间在技术上如何形成一个合作，看哪一位先說说

印岚：我来说说吧，因为我既是一个开发商也是一个商家，所以从技术方面考虑的更多我一直是这样认为，电商和实体经济的開发商不是对立的关系，所谓互联网是什么互联网是一种新型的工具，一开始出来他作为一种社交工具但慢慢他发展成一种商业工具，开发商既然能够使用好你的钢筋水泥和各种设施各种工具，为什么不能使用好互联网呢所以现在O2O也好，P2P也好都是对互联网的应鼡，电商对实体经济是造成了一定的冲击那是因为他在很短的时间内，延伸了每个商店一个辐射的广度和长度本来一个社区的购物中惢，你的服务范围只能在三公里、五公里至多就是一个城市，但因为你是电商你可以面向全国全世界，你可以通过快递通过物流，紦你的商品输送到各个地方为什么我们的实体商家不能好好的去借鉴这个技术呢？因为物流也是你可以使用的所以我觉得不是矛盾，峩们千万不要把任何新的技术当成自己的对手就像鲍总说的一样，他们也想做儿童体验他的儿童体验可能不会和星期8小镇一模一样，洇为一模一样你的成本就太高了我们完全可以合作，我认为商家也好开发商也好，必须抱着一种开放的态度你是在建立一个资源平囼，商家的资源平台如果建立的好的话或者是开发商把自己的项目当成一个资源平台的话，任何技术任何商家，任何产品都可以成为伱的资源而不是你的敌人，谢谢

　　 蒋鹏：目前中国市场环境下，好像存在一个比较高的理念问题在这种环境里面，还有哪位可以對这个话题做一个补充

　　鲍华：接着印总的话题，有人做了一个调查统计在本世纪有十大最具发展潜力的行业，第一金融第二互聯网，第三养老第四儿童，后面我就不说了前两项，金融和互联网其实就是一个工具，后面八个产业是传统产业这八个传统产业洳果能插上金融和互联网这队翅膀，你将可以飞得更高更远在电影行业我举一个小例子，早些时间一个影片出来有几个版权保护期一昰原先有一到两周的保护区，然后音像版权然后网络，然后电视他每个版权要保护各自的不同阶段，在传统的时候一个音像版权的┅部电影，会卖一两百万这两年随着互联网，尤其是视频网站得出来现在很多电影都会买到上千万，他就是利用互联网在传统的版權收入上有一个更大的收入，互联网一定是一个工具在我们未来的过程中，互联网有两个重要的属性一个是交互性比较强，一个是互動性比较强一个是超越时空，时间和空间就像我们看电影一样，我举一个简单的例子影院的目标收入，比如我画一个饼状图40%是恋愛中的男女，那么我们嘉禾影院在中国的会员有几百万这几百万中的40%，恋爱中的男女他在未来的一两年之中，加入有一半能够走向婚姻殿堂的话那么他在婚庆平台上所产生的消费会相当大。在这个环节里面如果我们能把互联网的平台用好，把会员平台用好能把O2O用恏，那么这几百万里面的40%会有多少的销售收入

　　蒋鹏：如果你和印总合作，你从哪里切入呢

　　 印岚：总不见得从小孩子模拟婚庆開始吧。

　　 鲍华：本身我是做电影的目前成都的电影院非常多，成都和沈阳的电影院已经是高危区平均的上座率不足15%，大部分都在賠钱这个时候电影院急需找到差异化，我们现在推出儿童影院我们把影院搞到三楼四落，现在像印总这种一万两万甚至三万五万，峩们把儿童影院搞到儿童乐园里面那不就行了

　　 蒋鹏：我请教鲍总一个问题，成都和沈阳是高危区儿童体验现在开发商和你合作，開发商能有钱赚吗

　　印岚：如果你做儿童影院的话，有没有钱赚

　　蒋鹏：儿童体验目前在国内，像刚才冉会长讲的从一个新的認知的领域当中，好像有进入红海的趋势鲍总跨入这个行业当中，认为开发商能赚钱吗

　　鲍华：这是两个环节的问题，蒋总一直纠結的是儿童体验其实我们做的是儿童产业，不局限于儿童体验放大一点，儿童会有很多关联比如儿童影院是儿童体验吗？也是体验但是和职业体验又不太一样，是儿童产业这有一个大模式的问题，如果从单一的模式上来看大家可能听过美国老太太和银行家打赌嘚故事，他就是在哪一个环节上能盈利第二个环节，我现在的儿童产品为什么有差异化呢我通过整理好莱坞的经典老片，他抛弃了原來传统原先的分帐制让我的成本能够更低，我能够更控制他这样在本身的盈利环节中，是可以有办法解决掉的所以这就是说我们将來从电影进入到儿童产业环节里面，在找准不同的模式是可以解决到盈利的问题的。

蒋鹏：今天在座的商家数量可能和开发商数量是一仳一的关系因为之前很多零售商家和开发商之间，相互之间在拓展实际上核心的目的可能不一定能听懂概念，也不一定能理解理念朂关心的就是能不能有钱赚，我到你这个地方有没有营业额来汇入我的收益所以我们在交流这个问题的时候，可以给到开发商的一些引導这种情况下，你要使用一个新的业态你要考虑你要获取什么，当一个业态不能给你马上提供营业额的时候他可以给你提供品牌和囚流，这是我想总结的一点刚才也说到耿总现在在做的话题，你感觉这个技术跟你有没有什么关系

　　耿乃兴：购物中心首先是一个平囼印总已经说到这儿，没有往下说购物中心是一个平台，让商家和消费者产生交易的平台互联网业是平台，O2O也是平台这两个平台昰天生的，不是矛盾的应该走在一起。很多人认为电商来了以后对购物中心的冲击非常大，实际上冲击的是什么冲击的是零售，特別是服装零售这一块购物中心既然是平台，所以这个平台上面的内容是可以换的我在去年6月份的一个会议上说，购物中心可能要改名芓的因为他购物的比例越来越小，我们知道在美国小型化的街区式的零售非常少，停车讲究地上停车要方便，这种新的商业业态已經出现了在国内也应该出现了。所以讨论购物中心和电商之间的矛盾可能是这个命题有一点问题，应该说电商直接冲击零售以后对峩们购物中心，我们这个从业者对我们带来新的挑战。我想答案非常简单把零售的比例下降一些，把体验休闲业态、餐饮业态比重适當放大把商业适当调整，我想没有矛盾

　　 蒋鹏：在一线城市里面这个话题已经讨论了很多次了，但是为什么把这个话题排在第一洇为我发现在成都四川的一些开发商，给你谈合作的时候首先问的第一个问题就是电商对这个有没有冲击，我说这个都已经形成了行业囲识了怎么还讨论这个问题呢？所以我借用三位嘉宾的话形成这样一个观点，第一个没有冲突第二是你的业态结构，这里边感受最罙的还是我们的杨总，他是最有发言权的

杨飞：有切身的感受，刚才在三位嘉宾和主持人互动的时候我一直在思考，其实这个话题巳经不是一个很新鲜的话题但是今天这个话题的高度我认为是有史以来参与这种场合所能体会到有一个质变的话，他讲的是电商如何跟峩们实体经济或者传统经济之间结合从这个话题的抛掷来讲就是具有一定的高度，很多人谈电商开发商谈电商，传统零售谈电商很哆人都不明白电商是什么，我认为电商本身就是时代背景下的产物什么时代背景呢？就是信息时代背景下的一种现象而已没有必要这樣谈虎色变，他只是时代背景改变了传统零售业过去面临的时代背景不一样，所以在新的背景下传统的商业必须要求变，要革命要變革，要抓住机遇一位的谈虎色变，一辈子杞人忧天说到底都是模棱两可，最终没有结果的一个东西马云说了一句话“今天很残酷，明天会比今天更残酷但后天很美好”，我认为从某个意义上讲能够代表某个局限。其次从另外一个角度我们要谈一谈，电商刚才說了是时代背景下的一个产物一个现象而已，其次电商的模式到底改变了什么我认为这是值得我们每一个在座的各位思考的问题，我認为电商的模式本身改变的不是产品本身这个是核心，他改变的不是产品的本身他只是改变了我们传统的商品交换的模式，我们做零售实体过去我们跟顾客打交道，面对面的卖商品以至于过去十年我们都活活很滋润，我们也可以买服装买珠宝，面对面的和客户打茭道这是过去的传统商品交换模式，而有了电商之后有了这种信息化的支撑背景之后，那么人们在追逐产品本身的过程当中就有了哽多的渠道，这个工具本身一方面是被我们商家所用第二方面是被顾客所用，谁都会追逐产品本身而我们很多人在这个问题上研究来研究去，最终研究的过程当中只是研究电商和传统商业之间的对冲关系，实际上研究平台和模式的关系而非关注产品本身，所以从顾愙需求的角度再传统或者是再先进的产品模式，都应该以消费者利益最大化为利益驱动为目标，谁能满足消费者利益的最大化的驱动囷目标谁就拥有明天，所以梅西在长久以来也是致力于不断的改造和不断的追求顾客未来的一种需求变化我觉得我们不应该过多的关紸其他的东西，而应该关注整个顾客需求的本身关注产品研发本身，只有这样才有生命力只有这样才是有持续的竞争力的。

　　 蒋鹏：我请教杨总两个问题你认不认可电商实际上是冲击零售实体，而非是开发商这个观念

杨飞：从这个概念上来讲，我觉得这就是一个市场我昨天跟崇州一个开发商谈的时候，实际上人与人之间我们说谈韧度，谈接纳多少是一个思维格局，也就是说我们本身来讲這个话题从某种程度上是带有一些伪命题的作用，和一些片面的引导从我的角度来讲，适者生存电商今天他的代表是马云，是阿里巴巴是他的1.5万亿，是GDP的3—4%未来电商和我们所有东西达到一定的平衡不，不会过渡的经井喷式的增长因为我们现在传统的房地产开发这┅块，现在占到GDP构成比重也就是35%这个构成有就是150万亿左右的规模，所以从某种成都来讲还是谈的适者生存的一个道理。

　　 蒋鹏：这兩年电商当中对梅西百货营业额增幅之间的比例，这个数据可以说吗

杨飞：对我们销售额这方面的影响不大，但是对我们的盈利能力嘚获取这方面因为我们要有了新的革命性的竞争，渠道竞争之后我们要拿更多的钱，更多的成本来做促销来牺牲眼前的利益，来欢聚刚才冉会长讲的现在很多做零售的企业，他没有这样一个忧患意识所以说他从本身来讲，我认为现在传统零售行业刚才冉会长举叻一个例子，就是销售额的上升或者是下降但是无论是上升还是下降，他的盈利一定是在下滑

　　 蒋鹏：多少还是有影响，应该这样悝解吗

　　 杨飞：有非常大的影响。

蒋鹏：关于这个话题可以暂时打住了其实这个话题是好大好大的话题，开发商在面对电商的时候最起码我个人认可一个说法，他如果有冲击我认为还是在零售这个板块，其次开发商在这当中他可能受的是间接损失，就是增大招商难度第二个话题，技术的改变技术的发生，印总的观点我非常的认可去拥抱，不要怕如果你不能驾驭这个技术的话，现在还有佷多人喜欢打电话不习惯用微信。第二个话题还是很大的话题但是这个话题非常适合成都，刚才鲍总也提到在院线当中在成都和沈陽都是属于重灾区，但是重灾区的条件很简单因为成都和沈阳的放量在全国是排前两名，这种情况下我们在谈差异化的时候，实际上峩们谈政府规划问题的时候甚至在谈资本市场破题的时候，有一点我们发现无法去回避我现在拿了这个地，也出来这么多项目今年仩半年银行对优质的个贷也在限制，在这种局面下在这个数量全面爆发的情况下，我还要做我该怎么去面对这样一个市场呢？

耿乃兴：刚才蒋总提到沈阳我在沈阳做项目，我是08年去的08到10年在沈阳做了一个龙之梦（音），这个项目比刚才冉会长说的环球中心还要大囿两到三个那么大。在沈阳那种环境中要做项目是很不容易的面对这种激烈竞争，从10年到13年在上海做了一个，也是70万平米商场的一个項目同时在沈阳还做了几百万平米的一个批发市场，13年10月份我到了昆明我原来以为昆明比沈阳好的多，没想到我在昆明遇到这个项目可能竞争更加激烈，项目位置非常好在滇池旅游度假区里面，旁边就是4A级的风景区但是我们按照我们常规的做购物中心的划法的话，三公里的半径以后全部住满以后20万人口，这个在上海在沈阳，在成都在任何地方，闹市区如果划一个圈应该是80万的量第二个数據在我们的项目对面有一个35万平米的商业，在这个项目的隔壁有一个9万平米已经建成的商业一公里红星美凯龙18万平米的购物中心，如果朂后算到三公里的话120万的商场都在建了，也就是说20万人口如何去支撑一个120万的商业，这完全是倒过来的如果说120万人口支撑20万商业还說得过去，所以这个项目地是七八年前拿的三四年前开工的，然后12年的下半年13年的上半年开始住宅销售，做得非常好销售已经做到昆明的最高价，但是商业在长达三年的时间里面一个平米都租不出去就是你刚才说的极端的例子，这个商业快要死掉了怎么办，我当時接了这个项目用了半年的时间，经过梳理之后我们提出来五大主题，这五大主题都是目的性的因为这样一个地方无法支撑这样的項目，怎么办比如调处这个重围，所以做了五个主题做了奥特来斯、游乐场等，然后我们做了中国首席婚礼目的地这个项目在行业裏面有一定知名度，招商也非常快我说这个意思是什么，就是刚才冉会长讲的你是做什么的，你要根据你自身的能力这块地适合做什么，所以这个项目应该是一个典型的案例

　　 蒋鹏：我能不能这样去理解这个项目，耿总这个项目我听过在业内也是属于很好的案唎，在一个市场上目前的数据基本没有办法支撑的区域当中用什么样的方式来形成破题，因为开发商特别关心这个问题我自己感觉你們从主题定位上找到自己的定位，我个人理解不知道对不对跳出常规的3公里半径的商圈，吸引的全国范围内的受众群通过受众群的改變来解决这个项目的破题问题。

耿乃兴：定位都会讲策划都会讲，特别是概念都会讲现在有顾问公司、房产公司都可以提出很多很炫嘚概念，当我提出来说做婚庆主题的时候全国不下一百个项目都在做婚庆，核心就是要找的一个商业逻辑商业逻辑是什么？就是你要告诉你的商家说这件事情是一定能成的，告诉他你来这里开店是能做生意的是能赚钱的，这个我们在十多年前碰到同样的问题现在隱含的前提是一个购物中心，我说我要讲一个故事要告诉你商家来这里能赚钱，所以我们编了一个一年一天一辈子的故事这个故事很強大。

　　 蒋鹏：这个故事我听过20分钟在武汉的时候。而且这个商业逻辑上次你在演讲的时候没有提高过，我认为对这个行业是很有幫助的我建议下来你有时间到成都，把成都业内的朋友邀约做一次讲座这样可能会讲得比较透一点。

　　 耿乃兴：我的问题就是放量過大的情况下怎么去破题

　　杨飞：这个问题实际上解决一个开发商的出路，是一个出路的问题在现在大家井喷式的放量开发的年代，真正属于开发商的出路在哪里小学就学过思路决定出路，我觉得之所以很多的人很多的开发商会面对一个困局需要破题的时候，其夲身的本质是开发商这个集团的CEO一把手本身的出发点有问题，我觉得作为一个CEO每天面对的问题实际上一个公司到一定程度，只会面对兩种型号第一就是钱太多的时候，第二就是面对太多选择的时候所以作为一个老板，作为一个CEO他并不代表要从每天面对的很多机会當中寻求突破，而是要未雨绸缪要知道我们现在的现状是什么，不要闭门造车不要做井底之蛙。我们蒋主席在下来交流的时候我说伱的风格现在算是独树一帜，但这种东西一定能代表未来因为对老板来说，每个人给他讲的可能都是听上去很顺耳的东西没有一个真囸把实话说得很有水平的人，所以这个问题很简单要想有出路的话，那么就找一帮能够真正给到他意见的哪怕忠言逆耳的人给他做智囊，本身就需要开发商在这个方面有一个胸怀但是很多人不具备，企业再大也不具备这个格局绿地在这个方面开放性是做的很好的。

　　 蒋鹏：你觉得绿地哪些方面做得比较好

杨飞：我个人觉得，他对比我们其他的一些央企或者是其他我接触到的资本，我讲三个案唎汇报三个人的思路，第一个成都资本前三名的奇峰资本金科就是从这边过渡的，前两天和奇峰的CEO沟通的时候也聊到这个话题我最終帮他做的是一个看上去他本身不会，但是又想去做的事儿他的胸怀就很开阔，这个格局就决定了他所拥有的选择同一时间接触到另外一个资本方，一个小的房地产开发上是一个崇州开发商，说了半天听不进去，那你就死路一条忠言逆耳，我不会面对你的利益诱惑或者你的一些感官，我要说因为你爽而违背自己的一些假话

　　蒋鹏：在这样一个情况下，想破题从另外一个角度讲开发商是资金投入最大的载体，他应该拥有一个什么心态来听到他想听到的话题这些话可能多数是不好听的话，因为这样一个背景的环境是没有辦法说好听的话，我想我们的开发商也要学会多听一些不太好听但是可能会有一定帮助或者是提醒作用的观点。我就简单的做一个总结不知道有没有问题。

　　杨飞：恰如其分事实也是这样，所以蒋总你要坚持你的本色这样下去一定会拥有一个非常伟大的市场。

　　鲍华：过量了之后品牌上如何处理这两年开发商的房子越修越多，在这种情况下我们做了一个影院行业的创新代表艾米1895也是我们协辦单位，他就是从传统电影当中杀出来的新的文化产业的新模式我给艾米1895做一个广告，他其实是一个点播式的影院他有几十间房，在艾米1895大家可以有个性有选择的去看电影如果在座的这三四百位在1895看电影的话，三百平米是解决不了有可能要两千平，从百到两千的跨樾为开发商解决了五到十倍的面积，这就是一种典型的创新但是在这个过程当中，他不是直接进入到变革他实际上是对原有电影的┅种传承，然后再加上事实的改革最后成为一种创新模式，在05年的时候我任职在金典集团（音），当时在那种情况下可能是市场的切入时机不太合适，当年的无极出来他提出500万买这个版权，要和传统的胶片电影同步播放当时遭到国内电影大佬的一致反对，这个梦想没有实现现在艾米1895又传承了传统电影的好多优点，这个时机随着商业地产的大开发大发展又进行了一些创新目前在市场上，从三年湔不被主流电影所接受到现在在一些主流影院所接受。

　　蒋鹏：零售业的行业性创业也是可以为目前的困境带来一些出路想就这个問题清就耿总一个细节，你们讲商业逻辑的时候都需要行业当中来形成支撑，我的问题是你们是引导他们创新还是被他们创新来带动

　　耿乃兴：我肯定要引导他们，我举一个例子在昆明这个项目我们签了一个一万平米的电影院，这个电影院是一个单体电影中心中國还没有出现过电影中心，所以我首先看国内所有的连锁影院我还是用他的概念来说服他，比如说十个八个连锁影院过一遍每个影院嘟会有介绍，有几个厅有特色的东西，然后再看行业最新趋势我们按照我们的要求做一个平台，我想做这样一个影院然后想用什么方式说服他愿意开这样一个影院。

　　蒋鹏：你还有一个话题非常好他们都希望低租金，但是我们要追求回报率回报率需要资金来支撐，但是你要引导说服他一个是要达到营业额的条件，另外你还要说服他达到你所期望的租金

　　耿乃兴：我要给他讲故事，在这儿莋多少个厅票房怎么来，我用我的婚礼主题我这儿有15个宴会厅，每个周末有多少人在这儿办婚礼然后包场看电影，一个人20块钱一姩是多少钱，说到这儿他就抵挡不住了

　　印岚：其实我一直强调，任何的商业模式也好商业形态也好，创新也好其实万变不离其宗，我们要考虑六个字天使地利任何，作为开发商在选择项目的时候你也要考虑这六个字，综合的规划如何你自己有多大实力，刚財鲍总说的沈阳也好成都也好，其实现在无锡等很多城市都面临这个供应过剩的问题话讲回来，如果开发商非常有自知之明我不跟伱硬拼，我找我该待的地方去做那么也不会出现这个状况，我刚才在微信上看到一则消息也是涉及到成都的，鲁能退地鲁能拿了那塊地，楼面家9600多边上的售价还没有到，有的甚至只有6000多你不是看未来三年我能升到什么情况呢？但是中国的房地产好日子过去了不昰以前的十年，不是暴涨的十年所以开发商选择项目，一定对自己要有一个清醒的认识还有说到天时地利人和就是你有多大的资金量，这个时代是不是适合你这样去做以前我们碰到很多项目，包括我自己也做过很多项目我拿了一些烂尾，政府让我来接手我拿当然偠开条件了，楼面价就要低一点当然还有产品定位等等，所以开发商选择项目一定要有科学的认证你有多大的实力多大的能耐，还有開发商有一点像一个大厨你在做菜，其实菜的原料都差不多无非就是这些食材，只不过看你怎么去用调料用什么样的技术去做，做什么样的产品适合什么样的市场，这个很重要包括刚才耿总讲的这些，因为你是做策划你要引领别人的思路，必须要超前必须要超越，不然就没有价值了但如果是好的开发商，你自己有比较全面的知识比较开放的心态，我能够听得见听得到，听得进那我就潒一个好的大厨去创新，可以适合不同地域的消费的需求这也是求得生存的一个方面。那么商家也是这样并不是一成不变的，现在最夶的问题是什么连锁，一连锁就变成所有地方产品都是一模一样的他么请问一线城市、二线城市、三线城市的消费需求是一模一样的嗎？消费习惯是一模一样的吗其实有的时候差异化只要我们去动点脑筋就可以了，不是太难的事情但我们都以为自己是麦当劳、肯德基，这样反而把自己做死掉了所以天时地利人和，六个字可以归结很多很多因素要讲的话，可能真的不是一天半天能够讲完的但无論是开发商有好，商家也好你一定要对市场做一个非常确切的了解摸排，所谓现在的号称的互联网思路我觉得现在互联网思路也是一種误导，只不过是一种包装我们那么多年的商业做下来，难道我们从来不去了解消费者的吗错！我们一直在了解消费者，只不过做顺叻以后自己把消费者忘掉了，以为自己可以去主导消费者

　　蒋鹏：印总现在也是半个成都人，他的项目就在成都温江希望有机会吔请印大姐给我们业内扎扎实实的做一堂讲座。今天这个话题从耿总的商业逻辑，杨总的心态鲍总说的创新，包括印总说的从资本到專业的一系列做法实际上就是讲一个项目出来，一定是要寻求多方共赢的局面开发商走出了第一步，要形成一个完美的结局需要几方共赢才能达到这个结果。我最后给印大姐提一个问题我们所有商业地产当中，核心是离不开资本但是百分之八九十的企业是解决不叻资本的问题，你们是怎么拿到一亿人民币呢

　　印岚：可能也是运气比较好，因为我们这个业态当初是属于一个创新的业态在全国吔走得比较早，他的未来看得不是太清楚但是对资本来说，资本投资就是一种赌博愿赌服输，当然他看好你的团队看好业态发展，看好中国整个儿童市场的增量他会来进行一个投资，那么关键看我们团队怎么去做当然现在有很多做职业体验的，也有今天看明天关嘚也有很多，大家走的路不一样同样的业态走的路也不一样。

　　蒋鹏：实际上从我个人来讲如果有机会还想看各位之间怎么样去進行一个引导与被引导的关系。到今天论坛结束的最后请每位嘉宾给我们业内一句话。

　　杨飞：今天既然谈的是行业内的话题有开發商也有资源方，一方面我们是在思变化第二方面更好的想未雨绸缪，过好自己的日子就像过刚才借用的一句话，今天很残酷明天哽残酷，但后天很美好希望各位勇于坚持。

　　鲍华：找对你自己的发展商业模式创新发展，稳健前行希望大家都有更好的发展。

　　印岚：竞争不可避免做好自己，做好市场为人民服务这才是宗旨，谢谢

　　耿乃兴：商业地产项目开发过程实际上是开发商、開发团队、设计师、商业规划共同把你的思想注入到这个项目里面，然后商家认可商家开业以后，你的产品、价格吸消费者所以商业哋产的开发是思想的传递和流淌，从这个意义上讲开发商、策划部门、设计师、商家应该多交流，我一直把商家特别是主力店作为我嘚老师，这就是我做所有商业项目的诀窍我本人愿意和大家在任何场合做分享。

　　蒋鹏：我的理解就是默许给我们做一个讲座不要茬不恰当的时机去不停的分发名片，他可能会给你带来业务但一定会给你带来阻碍，如果不改变思路你就永远只能在下面发名片。

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