解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利
ff 金门在厦门南边,绕过厦门不打,先打金门,则缺乏理想的进攻出发地 关键是,在台湾全力确保金门,大量提供支援金门的情况下,登陆金门的共军会受到厦门台湾的两面夹击 正常情况下,只要台湾海军空军还在,决心防御海岛,就能守住
无论中共中央的毛泽东、还是华东局的饶漱石,乃至三野的陈毅、粟裕,对于金门战役的所有决定,都必须通过叶飞并由叶飞最后决定。 ====================== 此时:三野战役决定权下放到了兵团 三野司令部是南京,陈毅在上海,粟裕在北京,登陆前2天回到南京,并没有参与计划工作。 当然,十兵团曾经是把战役计划电告过三野司令部,司令部临时负责的是副参谋长。答复是:打不打,何时打,你们十兵团自己根据情况自己决定。 本来就是如此,南京的野司如何知道厦门的情况?而且也没有办法提供物质上面的支持。给钱给船给飞机给枪炮,都做不到。 金门偶然到了胡琏2万人,原来的没有走,兵力四万。还有个坦克营,几十辆坦克,弹药超量。海空军大力支持。 据共军王中将利用现代计算机军事系统软件计算,厦门共军最少需要出动11个团,大致3万人才能打赢。但当时绝对没有办法弄出11个团的船只。 所以厦门十兵团只要去打,就是要输的。 为啥一定要打?当时共军各部队都在猖狂前进,给开国献礼。 十兵团龟缩厦门,不敢打金门影响不好
先打厦门,后打金门,先易后难,由近到远并无错误
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢 3784楼
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。
@总机叫武昌 3795楼
09:09:49 鸦总在913前多久到北戴河? ----------------------------- 你的能耐不是很大吗?这点小事就把你难倒了?
killywen
22:39:33 朱林关系好。。。我实话告诉你吧,要不是朱德想将林彪踢出去,林彪才不会去投靠老毛。 那个什么会议林彪说朱德是军阀,后来文革批判朱德,是林彪、陈毅说得很重。你真以为他们是好友? ----------------------------- @南北何处不相逢
22:58:00 朱敏回忆:从他(林)当国防部长,到“文革”期间,直到他叛逃的前一个星期,还常常登门拜访爹爹。 ----------------------------- @killywen 3796楼
12:02:42 这就像香港电影一般,如无间道里面的老大曾志伟和黄局长之间,看着私交不错,内地里那是斗得厉害。 林彪和朱德只能说普通事情交往不错,但遇到关键事情,林彪绝对不会听朱的。 文革到913,那是林彪一直在打击毛派的人,自己想当明世宗,就是幕后老大。但林彪依仗的力量就是朱德的红28团的班底。这时候和朱德保持表面上的好关系,可以得到红28团的人心,为彻底取代毛泽东做准备。 ----------------------------- 既然你也承认林彪和朱德普通事情交往不错 朱德想将林彪踢出去从何而来?内地里那是斗得厉害又从何而来?
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼 3804楼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- 那你跳出来想说什么?五十步笑百步?
killywen
12:02:42 这就像香港电影一般,如无间道里面的老大曾志伟和黄局长之间,看着私交不错,内地里那是斗得厉害。 林彪和朱德只能说普通事情交往不错,但遇到关键事情,林彪绝对不会听朱的。 文革到913,那是林彪一直在打击毛派的人,自己想当明世宗,就是幕后老大。但林彪依仗的力量就是朱德的红28团的班底。这时候和朱德保持表面上的好关系,可以得到红28团的人心,为彻底取代毛泽东做准备。 ----------------------------- @南北何处不相逢 3806楼
22:05:40 既然你也承认林彪和朱德普通事情交往不错 朱德想将林彪踢出去从何而来?内地里那是斗得厉害又从何而来? ----------------------------- 我从那时候穿越过来,行不?
@yc雨花石 3797楼
14:42:03 解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第199节 围棋对弈布局阶段的几子,可以有讨论,但一般差距不大,雨花石也未必弱于聂卫平。 但是,如果两个人联合斗一个人,思路的不同就容易引起讨论和矛盾,如果情况过于危机,两人意见差别太大,如果个性又不能相互妥协,弄不好就变成各打各的,那就麻烦了。 1949年10月三野的金门兵败,一个极重要的原因就是三个平行建制团之上没有统一的领导...... ----------------------------- 没有制海权,进攻任何敌方决心固守的岛屿都会失败。无论何种指挥,都不能改变结局。 金门战后,叶飞部一系列岛屿防守作战失败。叶飞不论有何种指挥能力,不论所部战力如何,无制海权是问题的关键。 郑成功驻金厦,为清初大患。郑部陆战能力并不突出,但是水师占优。 分析叶飞的指挥,分析先打哪一个,根本就是舍本逐末。
没有制海权,进攻任何敌方决心固守的岛屿都会失败。无论何种指挥,都不能改变结局。 金门战后,叶飞部一系列岛屿防守作战失败。叶飞不论有何种指挥能力,不论所部战力如何,无制海权是问题的关键。 郑成功驻金厦,为清初大患。郑部陆战能力并不突出,但是水师占优。 分析叶飞的指挥,分析先打哪一个,根本就是舍本逐末。 ========================= 基本赞成 在不考虑投降起义这些情况时 在炮火射程内,比方10公里,15公里远的岛屿,还是有能力攻取的。这要看炮兵弹药是否充足和射击水平了。 但是:如果守岛方出动空军炸射共军炮兵阵地,又另当别论了。 登陆作战是作战中最复杂的样式,难的不是指挥,而是组织和保障。
@yc雨花石
16:27:17 解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第198节 没有人能够预测蒋介石能够在东北竟然假和平那样长的时间。 中共已经做好了放弃哈尔滨的备案,谁能预测竟然反攻拉法、新站竟然成功? 张启龙逆推
妄评林彪,也有些欺负死人。 东北民主联军第一、第二两师,5月28日从吉林市小丰满东撤,6月5日到达蛟河、奶子山一带。 6月6日,国共双方分别发表了在东北休战15天的声明...... ----------------------------- @bhfy18 3780楼
17:29:28 颜老师您好!在您的文章中一直表明彭德怀与贺龙关系不错,在解放西北,朝鲜战争贺龙对彭德怀支持很大,为此,彭德怀建议十大元帅排名,贺龙与陈毅互换位居第五。但是在很多文章中,彭德怀对段德昌之死,36年批判军阀作风,解放战争夺了贺龙指挥权,为此贺龙怨念很大,庐山会议落井下石,话说的非常重,在掌军时取消军衔制。您能解读一下彭贺的
渊源与关系吗?谢谢! ----------------------------- 问题复杂,答复趋后。
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- @南北何处不相逢 3807楼
22:09:49 那你跳出来想说什么?五十步笑百步? ----------------------------- 我学弥勒佛笑笑,身体好。老家伙要保养。粟裕什么的,不给你讲。让你黑的墨水瓶。大伙都笑笑,大伙身体好。
原本通过几次政风基本对手下的各路大神有了控制的把握,但到了建国后由于他个性中的缺点和私人爱好分心,造成刘、彭、周、邓在各自的领域里做大,刘、彭出头鸟,毛利用二人的对立面的人物将其击倒,周是典型的儒家官僚,缺乏王霸的气质,是毛的团结对象,邓虽然几次被打倒,但原则上始终没有对毛开过炮,其实不是他拥护而是其韬晦埋藏的比较深,所以熬到了东山再起,当然也不排除毛给他机会的可能 毛用来打击对手的几个人物最后几乎都没得到好下场这很明显的可以看出第一其只是毛的工具,第二毛选其为工具就是看出他们都是浮精,没有什么道道,要不他为什么不给邓政治上的大权而只交给他业务方面的职能
@总机叫武昌 3802楼
20:01:43 无论中共中央的毛泽东、还是华东局的饶漱石,乃至三野的陈毅、粟裕,对于金门战役的所有决定,都必须通过叶飞并由叶飞最后决定。 ====================== 此时:三野战役决定权下放到了兵团 三野司令部是南京,陈毅在上海,粟裕在北京,登陆前2天回到南京,并没有参与计划工作。 当然,十兵团曾经是把战役计划电告过三野司令部,司令部临时负责的是副参谋长。答复是:打不打,何时打,你们十兵团自己根...... ----------------------------- 现在知道人家兵力对比,就来计算机模拟,嘿嘿。。 说实话,当时金门共军若有2万和充足弹药,也可以赢。因为共军基本是精锐兵力,31军更厉害。而国军是临时编组的
现在知道人家兵力对比,就来计算机模拟,嘿嘿。。 说实话,当时金门共军若有2万和充足弹药,也可以赢。因为共军基本是精锐兵力,31军更厉害。而国军是临时编组的 ===================== 国民党军原有2万,新来2万,共有4万 还有一个弹药3倍数量的坦克营,共军毫无办法。实际上共军登岛3个团中,最厉害的团就是被这个坦克营瞬间歼灭的。 还有海空支援 共军要想打平,计算的结果是要用11个团,而不是叶飞预定的3+6个团。 如果就是2万守军,共军登岛2万还是有可能打赢的。但即使出兵2万,叶飞瞬间也没有2万人的船。实战中十兵团当时只有约4个团船只。怎么也不足2万人。 还是得等筹集船只。
这个太胡扯了。一个没有接受过教育的篾匠竟然能够看懂地图? 说这句话的人不懂的历史、不懂战争、不懂共产党!
这么说吧,如果金门岛就是2万守军,叶飞计划是3+3+3,9个团登岛作战 除了只有4个团的船只这一条之外,并不冒险
@总机叫武昌 3817楼
11:13:57 这么说吧,如果金门岛就是2万守军,叶飞计划是3+3+3,9个团登岛作战 除了只有4个团的船只这一条之外,并不冒险 ----------------------------- 没有海军,根本不可能赢得岛屿争夺战的胜利。 即使初期获胜,也无法立足。 英法七年战争,法国最后失败的原因就是没有制海权。 给你上去二十个团,又能怎样?守军不断增援,进攻方却很难获得任何支援,粮、弹、人员都无法补充,那些船只在第一次偷渡后肯定被击沉,绝无悬念。
解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第200节 金门之战,叶飞非常的骄傲轻敌。 首先是工作重心的转移。 厦门解放后,叶飞对厦门的市政工作投入的精力远远超过对军事工作的关注。戎衣未解,心已歇了。就要对金门发起攻击的前夕,叶飞却命令兵团后勤部在10月底前筹措大米四百万斤,柴草六百万斤,供应厦门市。同时,责成泉州、漳州两地全力支援厦门。他任命了一系列地方干部,包括任命了一位金门县长。叶飞甚至还有时间去大学做报告。行前,秘书特意提醒他:不要忘了带钢笔,不少学生要求签名。 这个,太可怕了。 军队当然不仅仅是执行军事任务,他当然还有军事管理和恢复经济的压力。 但是,军事干部和政工干部是有分工的,在战争没有终结之前,军事首长的第一要务必须是盯着军事指挥。 打仗,最大的麻烦是一定要有伤亡,所以,即使能够打胜,负责的军事首长也必须竭尽全力的指挥,因为任何一点疏忽都可能出现伤亡——无谓的伤亡是最大的犯罪。 厦门是否稳定当然重要,但比之军事指挥,是重而不急。 如果仅仅是考虑厦门的粮食供应,我们还是可以理解的,毕竟居民的吃饭问题也太重要了,但,叶飞竟然还要去给大学生搞演讲,他也太胡闹了。 其次,个人享乐思想的抬头。 叶飞,福建南安人,出生于菲律宾,长期在福建打游击,是共军兵团级将领中对福建最熟悉的一人。 大进军时期,毛泽东布局的一个大特点是尽量选择熟悉地情的高级将领当“回故园”。 中共的红军主力虽然发端于南方,到了大进军时期,真正的南方人已经非常的少,所谓老部队回老地方,主要是指部队最高军事首长。 四野大军南下途中,中共竟然抽13兵团司令员程子华回山西老家任职,就是这一思路的体现。 叶飞和厦门很有一些关联。厦门解放后,叶飞任军管会主席。他曾在此做地下工作,被捕,九死一生。而今闽人治闽,衣锦还乡,大军入城,万人空巷,何等风光。 十七年前,叶飞是厦门的穷学生,十七年后他是此城的征服者。叶飞一进厦门,就把母亲从家乡接来。这反映出他认为已无大战。大敌当前,主帅先自松懈。 作为儿子,叶飞有理由孝养母亲,但作为军人,他首先要为十万大军的生死考量。 其三,攻克厦门后,十兵团异乎寻常的轻忽了跨海作战的可怕。 日解放厦门,金门顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的二十二兵团,约1万5千人。十兵团十万大军隔海虎视。优劣立见。金门没有永久性工事,厦门有永久性设防工事要塞;金门是个小县,厦门是座大城。厦门被克,金门指日可下。 轻敌情绪弥漫了整个十兵团:海洋,不过尔尔。 在1949年10月的十兵团泉州作战会议上,叶飞意气奋发地说了四个字:“此役必胜!” 叶飞在老虎洞宴请厦门地方领导,用筷子指菜盘,道:“金门就是这盘中的一块肉,想什么时候夹就什么时候夹,跑不了。” 叶飞错的的一塌糊涂,作为曾经远涉重洋的他竟然忘却了海洋不同于江河的两个极其可怕的特点:1、潮汐规律;2、受洋流和海风影响,船队很容易偏移外洋。 《水浒传》里的船火儿张横和活阎罗阮小七,一个在长江里横行无忌,一个在梁山泊了牛气冲天。这两位都参加了宋江指挥的渡江夺取润州的战役。宋江合兵进攻杭州城,为了内外对夹,他命令张横、阮小七等人坐船沿海绕到钱塘江里逆行上溯潜伏入城。 纵横江湖的梁山水将在钱塘江里失了手,潮太大了,而且江海相连无边无际太容易迷失方向了。 海洋和内河相比,不仅仅是宽度,最大的麻烦是有不同于内河的许多特点。 叶飞在金门战役的指挥上犯了一个极大的错误:选择28军进攻金门。 当然,我们也必须为叶飞辩护一下:29军和31军合力拿下厦门后,28军如果不进攻金门基本无仗可打,如果叶飞弃用28军,这对于喜欢抢战斗任务的共军来讲,28军可以理解为叶飞的轻忽。 大进军时期,固然有征程的劳累,对于一些部队也有抢仗打的的倾向,这牵扯到战功和利益。 28军的前身是华东野战军第十纵队,司令员是黄埔出身的宋时轮。 不要在十兵团中,即使在整个解放军中,华野十纵的打阻击能力也是极端突出。 这种特点,当然与宋时轮的个人风格有关,但因为他指挥这支部队时间较长,他的个人风格深深影响了部队的风格。 1949年,粟裕编组三野的四个兵团,大约出于削减军事山头主义的考量,竟然有老领导不指挥老部队的回避现象,宋时轮、叶飞两个纵队司令员都丢失了自己老部队28军和20军的指挥权。 特别长于打阻击的28军被编给特别长于打运动的叶飞指挥。 让28军跨海进攻金门当然不那么恰当,但,十兵团一共就三个军,长期让28军负责打阻击也不合适,所以,叶飞让28军进攻金门本身并没有错误,错误的是现实。 金门战役时期,28军军长朱绍清在上海治病,政委陈美藻治理福州,参谋长也不在位,军中只有副军长肖锋一人,既当爹又当娘。 在主要军政主官统统缺位的情况下,让一个仅仅负责看家的副军长肖锋负责战役指挥,就不仅仅是轻敌,而是极端的犯罪。 叶飞对肖锋说:“看来大陆再也不会有什么大仗打了,你们二十八军就扫个尾吧。” 有人对此提出异议,叶飞说:“进攻金门本来就是二十八军的任务,没什么改变了。我是充满信心的!” 叶飞是瞎胡闹。 副手、助手和主官有质的区别。 副手完成主官委托的工作,助手完成协助工作,主官就不同,他最需要的把控全局的决断力和凝聚力。 人的能力结构不同,人的天赋不同,每一个人适合的岗位不同。 甘泗淇长期是政治部主任,李达长期是参谋长。 李达从红军时期就开始担任大战略区参谋长,抗美援朝爆发后,毛泽东为了成全李达的美名,让他去朝鲜当参谋长。 李达因为去朝鲜,多了一次接触毛泽东的机会,借机汇报了是否枪杀美女土匪程莲珍的问题。 影视剧竟然让马苏饰演程莲珍,土匪未必而美女到实实在在。 李达在朝鲜的时候,司令员是邓华,邓华非常尊敬李达,但李达毕竟是助手。 1955年评军衔,李达以国防部副部长排序上将第二,位置明显高过副总参谋长邓华。 但是,如果战端一开,李达最恰当的位置仍然是参谋长而邓华最恰当仍然是军事主官。 林彪事件后,邓小平掌握了巨大的权力,担任了总参谋长,不过那个时代的总参谋长比国防部长差一大截。 国防部长是军事干部出身的叶剑英。 文革结束,邓小平复出,仍然参谋长,叶剑英因为地位更高,所以让徐向前担任国防部长。 邓小平是老政工,马马虎虎也指挥过大别山的战斗,但毕竟不是军事干部出身,没有独立指挥大战役的考验,所以,只能参谋长的干活。 朝鲜战场的180师溃退,一个极重要的原因是180师的师长郑其贵不称职。郑其贵工作经历非常复杂,战争时期曾经担任团长,解放初期是副师长兼参谋长,但突然提拔担任师级军事主管就顶不住。 和郑其贵相比,皖南事变的项英地位要高太多,他在中央红军长征后,担任过中央军区的司令员,抗战时期,项英也长期担任副军长。但是,项英在皖南事变的表现和郑其贵非常的相似,一样的倒霉。 不是每一个助手、副手通过努力都可以成长为主官,这里头不仅仅牵扯到业务能力,还牵扯到临机决断的魄力。 肖锋是一个老资格的军人,因为金门惨败,1955年仅仅一个大校,到了1964年才进位少将。
@总机叫武昌 3810楼
10:10:19 没有制海权,进攻任何敌方决心固守的岛屿都会失败。无论何种指挥,都不能改变结局。 金门战后,叶飞部一系列岛屿防守作战失败。叶飞不论有何种指挥能力,不论所部战力如何,无制海权是问题的关键。 郑成功驻金厦,为清初大患。郑部陆战能力并不突出,但是水师占优。 分析叶飞的指挥,分析先打哪一个,根本就是舍本逐末。 ========================= 基本赞成 在不考虑投降起义这些情况时 在...... ----------------------------- 这个,金门炮战已经演练过了,结果大家也知道的。
金门炮战和金门登陆战毫无关系 1958年的时候,金门岛守军8万,已经实现了要塞化,坑道化,地下化 在美军不参战的情况下,共军在福建依然没有制海权,有局部制空权 所以共军1958年压根就没有想过再打金门 你们根本找不到共军为了再打金门做过什么准备,比方20万人登陆,船只,物资,海军大局南下交战什么的,完全没有。
给你上去二十个团,又能怎样?守军不断增援,进攻方却很难获得任何支援,粮、弹、人员都无法补充,那些船只在第一次偷渡后肯定被击沉,绝无悬念。 ===================== 大道理是对的 但具体到厦门和金门不一定 共军的炮弹可以覆盖厦门和金门之间海域,只要有船,共军一样能够支援金门。上面有图。 假设金门岛上有20个团共军,国民党没有能力实行40个团的两栖登陆战,没办法反扑了。
当然,我们也必须为叶飞辩护一下:29军和31军合力拿下厦门后,28军如果不进攻金门基本无仗可打,如果叶飞弃用28军,这对于喜欢抢战斗任务的共军来讲,28军可以理解为叶飞的轻忽。 大进军时期,固然有征程的劳累,对于一些部队也有抢仗打的的倾向,这牵扯到战功和利益。 ================= 不完全如此 粟裕供述: “华东野战军有六个头等主力纵队,即第1、第3、第4、第8、第9、第10纵队(后来分别改编为第20、第22、第23、第26、第27、第28军),其中第10纵队稍弱一些,但仍可算作是头等主力。 ==================== 按照粟裕的供述,28军还是比29、31军强些。 派28军为主攻打金门岛,这一条不能说轻敌。
隐隐有听说叶飞女儿涉及贪腐,老邓看在叶的面子上放了她,有知道的说说详情!
@龙行江湖AB 3824楼
12:41:31 隐隐有听说叶飞女儿涉及贪腐,老邓看在叶的面子上放了她,有知道的说说详情! ----------------------------- 邓自己就是带头大哥
@总机叫武昌 3822楼
12:25:01 给你上去二十个团,又能怎样?守军不断增援,进攻方却很难获得任何支援,粮、弹、人员都无法补充,那些船只在第一次偷渡后肯定被击沉,绝无悬念。 ===================== 大道理是对的 但具体到厦门和金门不一定 共军的炮弹可以覆盖厦门和金门之间海域,只要有船,共军一样能够支援金门。上面有图。 假设金门岛上有20个团共军,国民党没有能力实行40个团的两栖登陆战,没办法反扑了。 ----------------------------- 那些木船是不可能提供补充的,被击沉是必然的。岸炮保护不了这些海上偷渡者。没有补充,上岛共军生存都是问题。
假设金门岛有20个团共军驻扎 台湾也没有能力组织40个团,跨越150-200公里的海峡,来反攻金门岛啊
@总机叫武昌 3823楼
12:32:35 当然,我们也必须为叶飞辩护一下:29军和31军合力拿下厦门后,28军如果不进攻金门基本无仗可打,如果叶飞弃用28军,这对于喜欢抢战斗任务的共军来讲,28军可以理解为叶飞的轻忽。 大进军时期,固然有征程的劳累,对于一些部队也有抢仗打的的倾向,这牵扯到战功和利益。 ================= 不完全如此 粟裕供述: “华东野战军有六个头等主力纵队,即第1、第3、第4、第8、第...... ----------------------------- 很多材料说28军进攻金门不适合,不是说他的战斗力低于29军和31军,而是说他的特长不适合。 比如,明初名将耿炳文指挥弱旅坚守长兴十年,以寡敌众,大小数十战,每战必胜但弱于进攻。及至靖难战役,耿炳文率大军进攻朱棣而兵败,遂与残军10万人退入真定城(今河北正定),坚守不出。耿炳文拙于攻略,长于守城,朱棣攻城三日,一直没有攻下,于是对诸将说:“攻城下策,徒旷时日,钝我士气。”遂解围而去。建文帝接受黄子澄的建议,撤换耿炳文,以李文忠之子曹国公李景隆接任,齐泰坚决反对,但建文帝不听,由景隆调兵五十万伐燕,战事遂不可为。 以耿炳文的能力,控兵十万坚守真定,长期持久纠缠,也许可以改变历史。 每一个人的特长是不一样的,名将往往影响部队的特长。 初中时期读《红旗飘飘》,里头有刘少奇评价陈赓:四兵团虽然没有打多少恶仗,但走路还是突出的。 刘少奇的评价非常正确,因为这是陈赓的特点。 同样,对于第一军也不能用其他部队的特点点评,他的特点是“稳”。 28军长于防守弱于进攻的特点决定了海战的不宜。 另一个实例:阎锡山的晋军就特长于防守而弱于进攻。 当然,根据形势的变化,部队也要与时俱进,但需要一些时间。
1953年福建东山岛战役,胡琏指挥了1万人,台湾出动800名伞兵,陆海空齐全,登陆东山岛,一天,吃不下守岛2个公安营(公安80团,但有个营不在东山岛) 被31、41军东西对进反扑,胡琏失败,丢下3000人跑了 估计国民党军最大的登陆战能力也就是2万人,10个团程度,而且要打共军最薄弱处,守军有20个团的话,国民党军应该来40个团,这没办法打。
顺便,东山岛是张万年飞黄腾达的起点
很多材料说28军进攻金门不适合,不是说他的战斗力低于29军和31军,而是说他的特长不适合。 ==================== 就金门实战表现 28军没有表现出什么不合适 2个团加29军1个团都是奋勇作战,积极进攻的。 最后打不赢实在是力量不足
@林夕然
22:49:22 忽悠说穿了是欺骗,也有不是忽悠的,如华盛顿建国,人家战斗就是为了民主建国,成功后就还权于民,看看新华日报49年前的报纸,在当今没一篇能通过的,只能说当时蒋给的是有限民主,他们忽悠给全民民主,全民土地,等成功了,就阳谋之,凡是要求兑现承诺的,结果就是杀光! ----------------------------- @yc雨花石
23:51:43 华盛顿是黑奴主,他战斗当然有民主的成分,但核心原因是和英国殖民者争夺经济利益。如果说华盛顿是民主斗士,如果说1787年的美国是民主国家,就没法解释美国为什么有南北黑奴战争和路德的被枪杀。当然,我也承认今天的美国进步的非常快,最重要的是奥巴马都已经总统了。但。美国的民主有一个缓慢的过程。中国的民主当然比不上美国,但有一个明显的进步,比如,今天我们就可以在网上批评政府。 对于土地问题,我是农村人...... ----------------------------- @widy110 401楼
23:06:53 非常贴切,占理 ----------------------------- 华盛顿什么东西 美国人自己吹吹也就算了 现在不是民国了 大家查查资料会有自己的判断
@一叶放棹
08:46:17.0 没有制海权,进攻任何敌方决心固守的岛屿都会失败。无论何种指挥,都不能改变结局。 金门战后,叶飞部一系列岛屿防守作战失败。叶飞不论有何种指挥能力,不论所部战力如何,无制海权是问题的关键。 郑成功驻金厦,为清初大患。郑部陆战能力并不突出,但是水师占优。 分析叶飞的指挥,分析先打哪一个,根本就是舍本逐末。 ————————————— 一语中的
叶飞指挥上的问题在于: 盲目,而不是先厦门金门的顺序。 计划用9个团,分三梯队,去打计划中的2万国民党军 兵力基本相当,逐次投入,这本身就是有风险的 但是国民党变成了4万,就完全成了劣势。
不过就兵力相当这个问题,共军确实有难题 解放战争后期,共军猖狂进攻,战线拉长,地盘大,兵力确实不够多 10兵团,从上海出发是15万人,到达福建就10万人了,国民党军在福建省还比10万人略多一点 叶飞兵团真没法搞出兵力优势来。 海南岛战役,共军也是10万对10万 西南战役,50万对90万 最后解放大西北,34万对40万
@yc雨花石
@龙行江湖AB
12:41:31 隐隐有听说叶飞女儿涉及贪腐,老邓看在叶的面子上放了她,有知道的说说详情! ----------------------------- @总机叫武昌 3825楼
13:04:15 邓自己就是带头大哥 ----------------------------- 邓怎么不放了朱衙内?求解释。
强行打炮,是因为缺钱 和强势捞钱,属于2个范畴的问题
@总机叫武昌 3810楼
10:10:19 没有制海权,进攻任何敌方决心固守的岛屿都会失败。无论何种指挥,都不能改变结局。 金门战后,叶飞部一系列岛屿防守作战失败。叶飞不论有何种指挥能力,不论所部战力如何,无制海权是问题的关键。 郑成功驻金厦,为清初大患。郑部陆战能力并不突出,但是水师占优。 分析叶飞的指挥,分析先打哪一个,根本就是舍本逐末。 ========================= 基本赞成 在不考虑投降起义这些情况时 在...... ----------------------------- 可以举一个例子吗?无制海权依托近岸炮兵的支持夺取敌方固守岛屿的。 因为我没有听说过。 远程炮兵对战场的支持力度其实相当有限。
@总机叫武昌 3835楼
14:25:15 不过就兵力相当这个问题,共军确实有难题 解放战争后期,共军猖狂进攻,战线拉长,地盘大,兵力确实不够多 10兵团,从上海出发是15万人,到达福建就10万人了,国民党军在福建省还比10万人略多一点 叶飞兵团真没法搞出兵力优势来。 海南岛战役,共军也是10万对10万 西南战役,50万对90万 最后解放大西北,34万对40万 ----------------------------- 西南的90万,包括老蒋现有部队外加将要动员的部队。这种这种战果计算方式很可笑。 好比林彪歼灭国军一个师,这个师实际1.5万,但只有5千,林彪上报战果1.5万。红四出身的许世友,也这样上报战果,为自己争光。
@yc雨花石 3819楼
11:35:49 解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第200节 金门之战,叶飞非常的骄傲轻敌。 首先是工作重心的转移。 厦门解放后,叶飞对厦门的市政工作投入的精力远远超过对军事工作的关注。戎衣未解,心已歇了。就要对金门发起攻击的前夕,叶飞却命令兵团后勤部在10月底前筹措大米四百万斤,柴草六百万斤,供应厦门市。同时,责成泉州、漳州两地全力支援厦门。他任命了一系列地方干部,包括任命...... ----------------------------- 现在说使用肖锋不正确。 但打仗本来就要带培养将领的性质。肖锋也算老红军出身了,身为副军长带一个师主战,是很正常的。 如果每仗都要挑最强的人去打,就达不到锻炼其他指战员的效果。
@总机叫武昌 3802楼
20:01:43 无论中共中央的毛泽东、还是华东局的饶漱石,乃至三野的陈毅、粟裕,对于金门战役的所有决定,都必须通过叶飞并由叶飞最后决定。 ====================== 此时:三野战役决定权下放到了兵团 三野司令部是南京,陈毅在上海,粟裕在北京,登陆前2天回到南京,并没有参与计划工作。 当然,十兵团曾经是把战役计划电告过三野司令部,司令部临时负责的是副参谋长。答复是:打不打,何时打,你们十兵团自己根...... ----------------------------- 献礼
@killywen 3808楼
22:36:31 我从那时候穿越过来,行不? ----------------------------- 好啊,再来点惊悚玄幻,会更精彩
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:49 那你跳出来想说什么?五十步笑百步? ----------------------------- @饭桶饿死鬼 3812楼
10:45:31 我学弥勒佛笑笑,身体好。老家伙要保养。粟裕什么的,不给你讲。让你黑的墨水瓶。大伙都笑笑,大伙身体好。 ----------------------------- 我刚把手抬起来,你就缩回去了,你总算还有点自知之明。好吧,看弥勒佛的面上,就不刺激你了
@yc雨花石 3819楼
11:35:49 第200节 金门之战,叶飞非常的骄傲轻敌。 ...... ----------------------------- 实际上,攻打厦门就损失惨重,尤其是登陆鼓浪屿,31军91师伤亡巨大(牺牲济南第2团团长王兴芳)。 战后时任91师长高锐失声痛哭。可惜,竟然未引起兵团乃至野司的注意。
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:49 那你跳出来想说什么?五十步笑百步? ----------------------------- @饭桶饿死鬼
10:45:31 我学弥勒佛笑笑,身体好。老家伙要保养。粟裕什么的,不给你讲。让你黑的墨水瓶。大伙都笑笑,大伙身体好。 ----------------------------- @南北何处不相逢 3843楼
22:15:58 我刚把手抬起来,你就缩回去了,你总算还有点自知之明。好吧,看弥勒佛的面上,就不刺激你了 ----------------------------- 你也要搞清,井冈山时期粟怎么就打得好?为什么没得红星奖章?甚至主力长征都不带上他? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:49 那你跳出来想说什么?五十步笑百步? ----------------------------- @饭桶饿死鬼
10:45:31 我学弥勒佛笑笑,身体好。老家伙要保养。粟裕什么的,不给你讲。让你黑的墨水瓶。大伙都笑笑,大伙身体好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:15:58 我刚把手抬起来,你就缩回去了,你总算还有点自知之明。好吧,看弥勒佛的面上,就不刺激你了 ----------------------------- @饭桶饿死鬼 3845楼
22:32:06 你也要搞清,井冈山时期粟怎么就打得好?为什么没得红星奖章?甚至主力长征都不带上他? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ----------------------------- 你在练蛤蟆功?
金门3个团,是来自三个师 抢功的 所以不能说萧峰带一个师打仗 何况没有任何军,师领导带队
好比林彪歼灭国军一个师,这个师实际1.5万,但只有5千,林彪上报战果1.5万。红四出身的许世友,也这样上报战果,为自己争光。 =================== 滚出来说说 鸦总吃过哪个师是1.5万人?
@饭桶饿死鬼
13:06:59 甚至主力长征都不带上他? 你军史太不熟悉了。还是睁大眼睛莫带嘴巴为好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:57 是的,我对军史不熟悉,正好衬托出你的神五神六啊 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
20:55:52 我又没发帖,没粉没黑,有什么好衬托的。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:09:49 那你跳出来想说什么?五十步笑百步? ----------------------------- @饭桶饿死鬼
10:45:31 我学弥勒佛笑笑,身体好。老家伙要保养。粟裕什么的,不给你讲。让你黑的墨水瓶。大伙都笑笑,大伙身体好。 ----------------------------- @南北何处不相逢
22:15:58 我刚把手抬起来,你就缩回去了,你总算还有点自知之明。好吧,看弥勒佛的面上,就不刺激你了 ----------------------------- @饭桶饿死鬼
22:32:06 你也要搞清,井冈山时期粟怎么就打得好?为什么没得红星奖章?甚至主力长征都不带上他? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ----------------------------- @南北何处不相逢 3846楼
22:42:49 你在练蛤蟆功? ----------------------------- 粟裕比长征先走,后诏安,更苦 ----------------------------- @南北何处不相逢 3783楼
22:08:49 那同在一个部队的寻淮洲、乐少华怎么就得了红星奖章? ----------------------------- 十军团都派出去送死了,还预先发奖? 发了奖也证明不了什么。 中共80年代册封36个军事家,有多少是党棍?有多少是死人送花性质呃? ********************************************************************** 蛤蟆功?这可是西毒的顶级功夫啊!!!只是笑笑而已。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@饭桶饿死鬼 3849楼
23:15:26 蛤蟆功?这可是西
的顶级功夫啊!!!只是笑笑而已。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...... ----------------------------- 原来你是欧阳锋的徒孙,你看你嘴巴都笑歪了,找不着北啦?
@饭桶饿死鬼
23:15:26 蛤蟆功?这可是西
的顶级功夫啊!!!只是笑笑而已。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...... ----------------------------- @南北何处不相逢 3850楼
23:31:07 原来你是欧阳锋的徒孙,你看你嘴巴都笑歪了,找不着北啦? ----------------------------- 这都看不懂?难怪!!!!!真难怪!!!!!!!!!莫说南北,知道东西吗?
@yc雨花石 3819楼
11:35:49 解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第200节 金门之战,叶飞非常的骄傲轻敌。 首先是工作重心的转移。 厦门解放后,叶飞对厦门的市政工作投入的精力远远超过对军事工作的关注。戎衣未解,心已歇了。就要对金,门发起攻击的前夕,叶飞却命令兵团后勤部在10月底前筹措大米四百万斤,柴草六百万斤,供应厦门市。同时,责成泉州、漳州两地全力支援厦门。他任命了一系...... ----------------------------- 叶飞是菲律宾华侨,他母亲是菲律宾人。
@龙行江湖AB
12:41:31 隐隐有听说叶飞女儿涉及贪腐,老邓看在叶的面子上放了她,有知道的说说详情! ----------------------------- @总机叫武昌 3825楼
13:04:15 邓自己就是带头大哥 ----------------------------- 哈,赞一个
@南北何处不相逢
22:02:00 @yc雨花石
15:54:14 第195节 林彪说:“你这个人说话欠考虑...... ----------------------------- @灰太狼红太狼2012
12:10:55 林刘的这段对话,明显是杜撰。楼主竟然也引用张雄文的演义小说,真是奇特 以林彪心高气傲的个性,他会说这么多废话去夸奖一个人,可能吗? 尤其是那句“井冈山时期,就数我们两个打得好”张雄文的大尾巴就露出来了 楼主多动脑筋想想,张雄文为什么把林彪搬出来?因为死无对证啊,而且林的后人也不会找他麻烦 编一段其他老帅的对话试试?借张雄文一百个胆,他都不敢啊 ———————————————...... ----------------------------- killywen 3730楼
12:26:59 林彪回忆,在井冈山阶段,就林彪和粟裕打的好。 粟裕那时候没做高官,主要还是林彪得到超级提拔。 其他人都得按照资历来。而且林粟那时候就是20-25岁间的小伙子,按照年龄、资历过来,理论上提拔很慢的。 ----------------------------- @灰太狼红太狼2012
17:10:24 这点不敢苟同,革命初期,高级干部牺牲极多,有水平的人提升极快!而且很多高级干部也就是2、30岁,林、粟的年纪都不算小了!想想肖华的19岁的少共国际师,而且肖华本身打仗水平也一般!战争年代真要有水平,提升都是火箭式的提升!何况除了这篇文章,其他都没见到有粟裕在井冈山如何出彩的回忆,那么多老干部的回忆录,何时提到过粟裕!难道所有人都失忆!楼主能否举出其他老干部的回忆,这才有说服力! ----------------------------- @killywen
22:15:47 新老七溪岭战斗,粟裕虽然是个连长,不是指挥层人员,但带着部队打垮了敌人侧翼,对战斗贡献最大,被朱德称为青年战术家。估计林彪当时很不好受。 虽然说朱德谋略不高,但说粟裕强,总有强的地方吧。一个人在20岁还没有亮点,那真是没办法了。 听说第一次反围剿也是粟裕起了很大的功劳。国军一个师,被突进去还是很难的,也许粟裕部队长驱直入,直接抓到张辉瓒。 爱迪生小时候是很专注的。。...... ----------------------------- @yc雨花石 3749楼
07:30:02 朱德和粟裕关系比较好,但朱德用粟裕制衡毛泽东就不太可能。第一,闽西争论时期,林彪已经是纵队司令员而粟裕仅仅连级干部,粟裕在闽西还长期负责毛泽东的警卫。 王尔琢牺牲后,是朱德提拔林彪为红28团团长,当时的粟裕并没有跟随进步为营级。 林彪和粟裕的进步不同类型。 林彪从南昌起义的连长到1928年8月兵败为红28团一营营长,属于红四军的军、团之下的第三等级,而且是主力营。 粟...... -----------------------------粟在井冈山是时期地位低于活到建国的何长工,谭震林,张宗逊,陈伯钧。不过除了谭老板到战争粟已经全面超越 ,
能回复吗?
@总机叫南京 13楼
16:06:43 一个文盲,机灵一点,在部队混长一点,看懂这个图不难。 ----------------------------- 胡扯,这是纪念馆的事后示意图,和正在作战的地形图是一回事吗?
好,来一段正规军用地形图 不考虑拼音问题,假设他是汉字 很难读懂吗?
谭震林,粟裕也早就超越了 抗战,谭震林6师受到重挫,粟裕1师师长接手指挥6师 解放战争,粟裕是有兵权的副司令,比谭震林副政委大 陈毅滚蛋后,粟裕是代司令代政委,前委书记。你要注意,粟裕的代字是自己要的,正常是没有这个代字的。毛可曾提拔谭震林为正政委啊? 解放后,粟裕是华东军排名靠前的委员,指定负责华东局军事工作。 然后是总参谋长。 不过1958年垮台后,就不如谭震林了
这个总机叫武昌的太TAD煩了,满天涯到处喷,尼玛有干货你去开一楼让人来瞻仰你啊,人家都在骂你,你给你们家露大脸了你,你的学识没你的脸皮厚啊。
解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第201节 将领是人,所以千差万别。 军事指挥是一种特殊的能力,因此也千差万别。 每一个人军事指挥能力的差异大约取决于以下因素:1、天赋;2、军事指挥的历程锻炼;3、军事教育程度;4、军事环境。 1854年,太平军西征武昌,年仅18岁的陈玉成率500勇士缒城而上,大队继进,攻克该城,因功升殿右三十检点,统陆军后十三军和水营前四军,转战湖北﹑安徽等地。 500勇士大约一个营,18虚岁指挥一个营攻城,应该是猛将。 1858年23岁的陈玉成竟然指挥了三河镇大捷,这是正儿巴经的战役规模。 我们必须承认陈玉成有军事指挥的天赋,他一个14岁的孩子就正儿巴经的打仗了。 太平天国那么多人,竟然接受23岁青年的指挥,因为面对死亡的威胁,什么资历都无所谓。 谭震林在红军时期就一政工,打仗非常的一般,到了抗战时期,指挥新四军六师也显得弱一些,最大的成就就是弄一个《沙家浜》的原型而已,但到了解放战争时期,竟然表现非常突出。 为什么呢? 不同程度的军事指挥有不同的要求。 井冈山上,毛泽东被罢免前委书记担任师长,毛泽东说:军旅之事,未尝学也。 毛泽东明确承认自己不是一个合格的师长,但他确实是一个合格的战略家,不管是指挥井冈山几百残兵还是指挥天安门几百万军队,他都是游刃有余。 同样道理,也表现在邓华那里。 1937年,红军改编八路军,邓华是685团副团长而李天佑是686团团长。陈光代理115师师长后,李天佑代理了343旅旅长。李天佑在红军时期就是师级干部,他当然比长期政工的邓华能打仗。 到了解放战争时期,李天佑、陈光、邓华担任了东北野战军一纵、六纵、七纵的司令员,就职务而言走平。 到了1947年,李天佑指挥第三次四平街大战败的极惨。 第三次四平街大战,林彪在毛泽东那里弄了一个不如陈明仁会打仗的评价。 虽然林彪仍然让李天佑指挥了第四次四平街大战成全了竖子之名,但已经知道了李天佑的能力上限。 1949年,林彪组建四野的四个兵团,肖劲光、程子华、刘亚楼之下,邓华担任15兵团司令员,林彪最嫡系的李天佑、黄永胜分别担任13和14兵团的第一副司令员。 这个就说明他们在指挥大兵团作战时确有差别。 大进军扫尾时期,13兵团的程子华去了山西担任总督,林彪拣选14兵团的第一副司令员黄永胜担任13兵团司令员,其考量肯定是李天佑较弱。 从此以后,李天佑再也没有担任过大战略区军事主官,虽然他曾经代理过广州军区司令员。 1950年,筹备朝鲜战场应急,军队以13兵团为主,但林彪思考黄永胜较弱,于是让邓华和黄永胜对换兵团部。 其实,如果是指挥几千人战场争锋,邓华绝对斗不过黄永胜,也斗不过李天佑。 邓华和李天佑、黄永胜的区别就是不同的层级的指挥的区别和要求。 刘邦曾经和韩信谈论将领的指挥能力:“上尝从容与信言诸将能不,各有差。” 刘邦有些找奉承:“如我,能将几何?” 韩信不拍马屁:“陛下不过能将十万。” 韩信对自己的评价是“多多益善耳。” 刘邦是皇帝,韩信是大将,一个是政治家,一个是军事家,刘邦最后诱捕了韩信,对此,韩信的解释是:“陛下不能将兵,而善将将,此信之所以为陛下禽也。且陛下所谓天授,非人力也。” 刘邦能够指挥十万军队,大约就是解放战争时期西北野战军和中原野战军的一个兵团,也相当于第三野战军最弱的叶飞兵团。 韩信其实是有成为独立军政集团领袖的可能的,但他没有继续学习研究形势的能力和爱好,于是歇菜了。 不是每一个人都适合当正职,也不是每一个人通过努力都可以进步。比如,雨花石就是拼了命也考不上清华大学,除非国家更改招考制度。 肖锋出生于1916年,江西省泰和县人,1927年参加万安农民暴动,走上武装革命的道路。这一年他虚岁12。 红军时期,肖锋从县游击队分队长、中队长、大队长一直干到万太独立团团长,然后是红军总政治部组织部干事、红一军团第一师三团总支书记、政治委员。抗战时期,肖锋任八路军115师骑兵团政治委员,晋察冀军区第一军分区三团政治委员,第五团团长,军分区副参谋长。 肖锋确实年轻,但革命的资历其实很深,红军长征结束后的红三团政委,曾经代表中央红军携带大批物资慰问红二方面军。 解放战争时期,肖锋进入山东系统任渤海军区警六旅旅长兼第二军分区司令员,然后山东军区第七师副师长、华东野战军第十一师师长、第三野战军二十八军副军长。 肖锋很有才气,他在长征途中写的日记,是研究中共党史和军史极其难得的第一手材料。 相对而言,肖锋的进步不算快,虽然他军政双全。 要文化有文化,要资历有资历,1949年他距离军长仅仅一步,但因为金门这一仗,他永远没有担任野战军的军级以上正职。 肖锋是合格的师长和副军长,但不是合格的军长。 我曾经非常不理解徐海东这样的人竟然能够军事家? 这也太瞎掰了。 后来,我明白了,军人的论文答辩是在战场,不管什么偶然,胜者为王是军人评价的最高法则。 孙武之所以牛气,不仅仅是他的兵书写的好,关键是他曾经训练成功吴国的军队并指挥吴军灭了楚国。 赵括如果不是长平大战,如果写了兵书,也许很有高度,但因为长平大战,所以他就成了军事小丑。 战争是一个非常特殊的领域——不讲理,只承认结果。 当然,这对肖锋非常不公平,其实,历史评价对于赵括也不公平。 自古无百战百胜的名将,牛气的韩信也曾经有过行险侥幸。 公元前204年,刘邦派韩信、张耳率兵进攻赵国,兵进井陉口。战国名将李牧之孙李左车认为汉军千里匮粮,士卒饥疲,且井陉谷窄沟长,车马不能并行,宜守不宜攻。 李左车向赵国主将陈余陈述其利害,并自请带兵3万,间出其后,断绝汉军粮草,不出十日,则可全歼汉军。 陈余不以为然,出关应战。韩信大破赵军,斩陈余,擒赵王,赵国灭亡。 如果陈余采纳了李左车的建议,结果如何呢?这个并不能绝对臆测,也许韩信有应对的办法,也许就全军覆灭。 连韩信都有行险侥幸的时候,任何人都有打败仗的可能。 事实上,中共名将大多有打败仗的记录,除非像李克农那样从来不指挥打仗。 打过败仗的朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、徐向前最后都是元帅,为什么就不能宽容肖锋呢? 不是领导不宽容,是时代不同耳。 中共的那些元帅、大将们,之所以能够成为元帅和大将,是历史能够给他们重新显露才华的机会。 长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。 一个名将的崛起,一个是个人的能力,另一个,很残酷,是因为他的前任死了。 如果杨秀清、石达开继续呆在天国,陈玉成仍然可以成为名将,但他绝对不可能指挥杨秀清和石达开。 金门惨败之后,如果国共内战继续大规模开打,如果大批名将凋零,肖锋仍然有成为军级主官的可能。但,金门惨败后,战争的规模越来越小,就是朝鲜战争,也没有丢失几个高级将领,谁还会给肖锋一个表现的机会? 和肖锋相比,叶飞就侥幸的很,因为在战争时期经过了考验,名将的威名已经树立,所以上上下下都从偶然失误的角度替他侥幸。 不过,从1949年粟裕编组三野兵团来看,叶飞其实较弱,他不但在三野四个兵团中排序最低,而且十兵团力量也最弱——仅仅三个军,其他三个兵团是四个军。 因为患严重的黑热病,叶飞到济南治疗休养,没有参加淮海大战,王建安、陈士榘、宋时轮在淮海战役中都有指挥多个纵队打恶仗的优秀表现,王建安、陈士榘事实上已经进入了兵团级将领的行列。 金门惨败出于叶飞之手,并不是偶然的,在兵团领导中他相对弱一点,但因为叶飞历史上的贡献和影响,毛泽东要维护他的声誉。1958年,炮击金门,叶飞已经军转民到地方工作,韩先楚已经到福州担任司令员,毛泽东仍然让叶飞指挥炮击金门,其目的就是让叶飞通过炮击金门走出心理阴影。 至于肖锋,历史既不给他出现显露才华的机遇,领导也不肯维护他的体面。 苦也。
1958年,炮击金门,叶飞已经军转民到地方工作, ================== 叶飞还是福州军区政委,只是主要工作在省委 让叶飞炮击金门,也就是玩玩而已,给他个葡萄吃。 但不让来真的。 否则,根本就不用什么战略战术,上将中将,名将庸将,一顿炮弹,封锁3个月,打出个金门饿死战役轻松愉快。
@总机叫武昌 3858楼
11:04:05 谭震林,粟裕也早就超越了 抗战,谭震林6师受到重挫,粟裕1师师长接手指挥6师 解放战争,粟裕是有兵权的副司令,比谭震林副政委大 陈毅滚蛋后,粟裕是代司令代政委,前委书记。你要注意,粟裕的代字是自己要的,正常是没有这个代字的。毛可曾提拔谭震林为正政委啊? 解放后,粟裕是华东军排名靠前的委员,指定负责华东局军事工作。 然后是总参谋长。 不过1958...... ----------------------------- 谭震林在1954年调任中央副秘书长兼书记处第二办公室主任,地位已经超过第二副参谋长粟裕。到了1956年,谭震林当选为八大书记处书记,地位更高。
按党内地位算的话,粟裕肯定不行的 那是职业党棍的天下 打败仗的,无能的,下棋喝茶的,都能升官
战争年代,党棍可以靠边,将才还是不得不重用的。 和平时期,党棍们的黄金时代也就到了
三野叶飞最弱吗?好象有句话是:粟裕手下三虎将,陶勇叶飞王必成。
三野,韦国清最差 许世友也很差,不过不算严格意义上的三野
@yc雨花石 从1930年6月一,三军团成立到1935年9月十五军团成立止,红军共成立了11个军团,三个方面军。人数最多时达三十余万,牺牲的,离队的也有数十万人,军团一级的领导应该不过百人,可以说是万里挑一。粟裕从28年的连级干部到33年的军团参谋长,不过五年多时间,所以,还是很受重用的。参谋长这可是专业活。
@yc雨花石 3862楼
15:57 @总机叫武昌 3858楼
11:04:05 谭震林,粟裕也早就超越了 抗战,谭震林6师受到重挫,粟裕1师师长接手指挥6师 解放战争,粟裕是有兵权的副司令,比谭震林副政委大 陈毅滚蛋后,粟裕是代司令代政委,前委书记。你要注意,粟裕的代字是自己要的,正常是没有这个代字的。毛可曾提拔谭震林为正政委啊? 解放后,粟裕是华东军排名靠前的委员,指定负责华东局军事工作。 然后是总参谋长。 不过1958...... -------------------…… ----------------------------- 第一付政委,粟是第二付政委
@yc雨花石 3862楼
15:57 @总机叫武昌 3858楼
11:04:05 谭震林,粟裕也早就超越了 抗战,谭震林6师受到重挫,粟裕1师师长接手指挥6师 解放战争,粟裕是有兵权的副司令,比谭震林副政委大 陈毅滚蛋后,粟裕是代司令代政委,前委书记。你要注意,粟裕的代字是自己要的,正常是没有这个代字的。毛可曾提拔谭震林为正政委啊? 解放后,粟裕是华东军排名靠前的委员,指定负责华东局军事工作。 然后是总参谋长。 不过1958...... -------------------…… ----------------------------- 七大老板中央委员,,粟后补,栗任何时都低于谭
因为患严重的黑热病,叶飞到济南治疗休养,没有参加淮海大战 ———————————————— 叶上将在曲阜整风中不肯表忠在前 以退为进装病伸手要官在后 西米哥将错就错 淮海大战让他靠边站 黑热病就是个借口
@yc雨花石 3860楼
15:29:41 第201节 肖锋很有才气,他在长征途中写的日记,是研究军史极其难得的第一手材料。...... ----------------------------- 他的日记,令人存疑 比如:他称张辉瓒是粟裕俘虏的,然而绝大部分史料都认定是王良抓获的 打金门前,只有他一人接到过“三不打”的指示,而其他人都闻所未闻
@卡佩王族
17:45:00 @yc雨花石 3862楼
15:57 @总机叫武昌 3858楼
11:04:05 谭震林,粟裕也早就超越了 抗战,谭震林6师受到重挫,粟裕1师师长接手指挥6师 解放战争,粟裕是有兵权的副司令,比谭震林副政委大 陈毅滚蛋后,粟裕是代司令代政委,前委书记。你要注意,粟裕的代字是自己要的,正常是没有这个代字的。毛可曾提拔谭震林 ————————————————— 比军内职务和指挥水平。粟裕跟党棍比党内职务,那是甘拜下风。这不,还有一个党棍,说我的专业是打仗呢
@南北何处不相逢
22:36:00 @yc雨花石 3860楼
15:29:41 第201节 肖锋很有才气,他在长征途中写的日记,是研究军史极其难得的第一手材料。...... ----------------------------- 他的日记,令人存疑 比如:他称张辉瓒是粟裕俘虏的,然而绝大部分史料都认定是王良抓获的 打金门前,只有他一人接到过“三不打”的指示,而其他人都 ————————————————— 张辉瓒是被多部合围消灭的,是i被粟裕部押走的
先打金门还是先打厦门,不是关键 28军适合不适合打夺岛战,不是关键 肖副军长适合不适合临战指挥,不是关键 关键的问题是“胡琏部是怎么到金门岛上来的?” 毛指示叶“聚歼胡部于粤闽边”的计划是怎么破产的?
马克之。
精彩!!!
@阗疋殍窠 3874楼
23:53:21 先打金门还是先打厦门,不是关键 28军适合不适合打夺岛战,不是关键 肖副军长适合不适合临战指挥,不是关键 关键的问题是“胡琏部是怎么到金门岛上来的?” 毛指示叶“聚歼胡部于粤闽边”的计划是怎么破产的? ----------------------------- 胡琏兵团本来驻地是汕头 属于鸦部作战地域 鸦部到广东,胡琏开船跑,在海上奉命转向金门岛 国民党有船,共军没船,国民党决心出海,共军就吃不到,就是如此破产的
右下角,潮汕地区,胡琏兵团自己开船跑了。共军游击纵队哪里有办法?
@总机叫武昌 3878楼
09:09:05 右下角,潮汕地区,胡琏兵团自己开船跑了。共军游击纵队哪里有办法? ----------------------------- 地图感觉不是太准,广东大埔-兴宁的当地人都说有一批胡琏兵从那里经过去汕头,应该就是福建过去的。
地图感觉不是太准,广东大埔-兴宁的当地人都说有一批胡琏兵从那里经过去汕头,应该就是福建过去的。 ======================== 胡琏部队的出发地,经过地,目的地,三者位置你说清楚
好东西啊!!!!
九月或十月前闽粤赣边纵队须独力作战〔1〕 (一九四九年七月九日) 华南分局,方魏朱并告四野,三野: 午江电悉。 (一)同意你们的部署。 (二)我第四野战军业已部署完毕,日内开始向白崇禧〔2〕进攻,待目前开始的战役〔3〕告一段落后,即可以有力一部进占赣州及赣南十七县,究竟何时可占赣州及赣南各县,现尚不能确定,大概九月或十月是可能的。 (三)我第三野战军的有力兵团现正开始由上海南进,大约八九两月可占福州、泉州、漳州等地。如有必要,可由该兵团于歼灭闽西、闽南等处敌人之后,以一部协助你们歼灭韩江流域之敌并占领潮汕〔4〕。 请三野转知叶飞张鼎丞〔5〕诸同志注意。 (四)在我三野部队进占闽西、闽南,四野部队进占赣南之前,我闽西、韩江、东江各部须独力作战,依据敌我力量对比的具体情况,适当机动处理,不要依靠外援。 (五)请三野令叶飞电台与华南分局书记方方电台(现在梅县)接通联系,请四野准备于八月或九月间令接受进占赣南任务之我军与方方台接通联系。 (六)方方、魏金水午江电即转发三野、四野知照。 军委 午佳 根据中央档案馆保存的毛泽东手稿刊印。 注释 〔1〕这是毛泽东为中共中央军委起草的给中共中央华南分局和分局书记方方、闽粤赣边纵队政治委员魏金水、副政治委员朱曼平的电报。 〔2〕白崇禧,当时任国民党军华中军政长官公署长官。 〔3〕指第四野战军为在湘赣边境歼灭白崇禧集团,以第十二、第十五兵团和第二野战军第四兵团共九个军,于一九四九年七月上旬发起的湘赣战役。这个战役七月十九日结束,歼敌四千六百余人。 〔4〕潮汕,指广东潮州和汕头。 〔5〕叶飞、张鼎丞,当时分别任第三野战军第十兵团司令员和政治委员。 =================================== (三)我第三野战军的有力兵团现正开始由上海南进,大约八九两月可占福州、泉州、漳州等地。如有必要,可由该兵团于歼灭闽西、闽南等处敌人之后,以一部协助你们歼灭韩江流域之敌并占领潮汕〔4〕。 10兵团攻略福建,要消灭闽南闽西敌人之后才出兵西进打潮汕 但10兵团还没有消灭闽南的时候,潮汕的胡琏自己就跑了
@总机叫武昌 3857楼
10:58:26 好,来一段正规军用地形图 不考虑拼音问题,假设他是汉字 很难读懂吗? ----------------------------- 你给的这个图,不要说机灵点的文盲看不懂,有点文化的也差劲。比如,你可以以本图出题,考试一下刚刚学习完初中地理的学生,看一下他们能完成多少。
陈赓邓华等兵团进军地区和路线问题〔1〕 (一九四九年七月二十五日) 林邓萧赵并告刘宋张李,粟唐周〔2〕,华南分局: (一)二十三日二十四时电〔3〕悉,此电部署甚好,即可照此执行。 (二)我们今晨发给你们一电,与你们此电精神是一致的。我们在该电中说,四野主力应争取于九月中旬以前到达攸县、湘乡及其以北各地。现距九月中旬尚有一个半月,你们照二十三日二十四时电部署休整,过三伏后再进,九月中旬以前是可以达到攸县、湘乡之线的。并且你们已令各兵团派遣先遣师进得更远,便于尔后主力的推进。 (三)方方〔4〕来电要求入粤我军有一路经三南〔5〕、和平、河源出惠州,我们认为是必要的。在九月中旬以前,除先遣部队外,陈邓两兵团〔6〕主力不要超过五岭〔7〕界线。自九月中旬起,准备陈兵团经从化南雄两路出北江,先占韶州〔8〕;邓兵团可经翁源、连平、和平分两路至三路平行南下出东江,先占惠州。在韶州、惠州集中干部,调整兵力,然后两兵团配合广东我军会攻广州(估计此时广州余汉谋〔9〕等有和平解决之可能)。但九月五日,方方必须到赣州与叶张陈邓〔10〕会合,商筹全局。 (四)韩江流域之胡琏、喻英奇〔11〕等部敌军,责成叶飞兵团〔12〕派一个军由漳州出潮汕〔13〕去帮助解决。邓华兵团不派兵出韩江。因邓部入粤只有两个军,占领广州后,主力应位于广州地区,一部在惠州,一部在韶州,一部出南路,不可能兼顾韩江。而陈兵团则须出广西。 (五)方方要求派队解决会昌、寻乌地区之敌,这可由邓华留在赣南之一个军负责办理。 军委 二十五日上午七时 根据中央档案馆保存的毛泽东手稿刊印。 ---------------------------- 叶飞10兵团也只有3个军,10万人,长驱南下福建,不先解决福建10万国民党军,哪有余力派出一个军打潮汕地区? 反过来说,共军就去了个游击纵队,正规军都没出动,潮汕国民党军自己就跑了。
@yc雨花石
15:29:41 第201节 肖锋很有才气,他在长征途中写的
,是研究军史极其难得的第一手材料。...... ----------------------------- @南北何处不相逢 3871楼
22:36:35 他的
,令人存疑 比如:他称张辉瓒是粟裕俘虏的,然而绝大部分史料都认定是王良抓获的 打金门前,只有他一人接到过“三不打”的指示,而其他人都闻所未闻 ----------------------------- 老实人。
@总机叫武昌 3861楼
15:57:25 1958年,炮击金门,叶飞已经军转民到地方工作, ================== 叶飞还是福州军区政委,只是主要工作在省委 让叶飞炮击金门,也就是玩玩而已,给他个葡萄吃。 但不让来真的。 否则,根本就不用什么战略战术,上将中将,名将庸将,一顿炮弹,封锁3个月,打出个金门饿死战役轻松愉快。 ----------------------------- 是金门国军的粮食消耗的快,还是厦门共军的炮弹消耗快? 总机讲话向来是有道理的,这话听起来就不太有道理了。
是金门国军的粮食消耗的快,还是厦门共军的炮弹消耗快? 总机讲话向来是有道理的,这话听起来就不太有道理了。 ======================== 当然是金门岛粮食吃的快 1958年的共军,可以造炮弹了 再说从厦门炮打封锁,并不是24小时不断打。而是看到台湾轮船靠岸卸货再打,运输机过来空投,就派歼五去打。 看到金门军民去收割农田,看到台湾军队离开坑道出操,就去打冷炮,炸死几个,谁敢下田和出门? 弄3个月,5个月,9个月,饿不死才怪! 8万国民军,要塞化,弹药充足,但他架不住长期饿肚皮和暗无天日啊。
@总机叫武昌 3887楼
11:46:50 是金门国军的粮食消耗的快,还是厦门共军的炮弹消耗快? 总机讲话向来是有道理的,这话听起来就不太有道理了。 ======================== 当然是金门岛粮食吃的快 1958年的共军,可以造炮弹了 再说从厦门炮打封锁,并不是24小时不断打。而是看到台湾轮船靠岸卸货再打,运输机过来空投,就派歼五去打。 看到金门军民去收割农田,看到台湾军队离开坑道出操,就去打冷炮,炸死几个,谁敢下田和出...... ----------------------------- 一、制空权在台湾。二、8万人一年的粮食也就是16400吨,屯这点粮是一点问题都没有的。三、金门国民党军的炮兵的反击是有效的。 金门炮战不是单方面的炮击,而是双方对战。
一、制空权在台湾。二、8万人一年的粮食也就是16400吨,屯这点粮是一点问题都没有的。三、金门国民党军的炮兵的反击是有效的。 金门炮战不是单方面的炮击,而是双方对战。 =================== 经过1958年7月-9月的空战,共军已经解放了福建上空 国民党的炮击当然有效 共军的补给更有效!
这种地形,用炮兵,飞机,鱼雷艇,封锁金门岛海运,毫无问题
1958年金门炮战,共军大炮是国民党1.5倍 炮弹数量是N倍 国民党军一周后根本不敢对等还击了,因为要等待应付“共军登陆作战”。
解读一代悍将陈光的迷局人生 ——兼论毛泽东井冈山道路的胜利 第202节 肖锋之所以倒霉,除了他本人的责任,主要是叶飞的责任——任命一个副军长指挥这样大规模的战役纯属胡闹。 选任干部,有三种原因:1、最适合;2、培养;3、别无选择的抓挠。 打仗是一种极高风险的工作,所以尽量选择最优秀的干部,即使少伤亡一个人也是无上的功德。 林彪让李天佑指挥第四次四平街大战和毛泽东让叶飞指挥炮击金门,确实非常人性化,但都有胡闹的成分,明明有更加合适的人选。 但是,林彪让李天佑指挥第四次四平街大战和毛泽东让叶飞指挥炮击金门,形势已经彻底好转,属于顺水仗,带有培养干部的性质。 军队当然也需要更多的干部,在相对稳妥的情况下培养新干部也是可以理解的。 不过,培养新干部,一般有备用案,尽量避免偶然性失误。 叶飞对于肖锋的使用纯属粗心大意。 进攻金门是跨海登陆,是崭新的课题,长于防守的28军承担进攻任务,这两大特点要求一线指挥员必须是能够负责的名将,怎么能够让一个主持工作的副军长承担呢? 28军军长,何许人?比肖锋牛气? 28军军长朱绍清,1913年出生于湖南省华容县东山一个贫农家庭,少时读过三年书,后辍学务农。1927年,他参加农村革命斗争,打击封建恶势力,大革命失败后在华容参加秋收暴动,1928年,入团,1929年,参加红军,1930年转党党员。 和肖锋相比,朱绍清早年的经历非常不浪漫,他历任华容赤色警卫队宣传员、司号员、司务长,然后红六军七师特务营班长、四师十二团分队长、排长、连长、营长。红军长征途中,先后率部担任强渡乌江、金沙江的战斗主攻,两破长江天险,为红军前进开辟道路,在战火中升任红四师十团团长。 朱绍清有点文化,1930年入党,作为洪湖红军,竟然能够躲过夏曦的大屠杀,太也侥幸了。 长征结束后,红军改编为八路军,干部有些富裕,于是相当部分回流新四军。所以,抗战时期,朱绍清任新四军四支队营长、副团长、军政干部学校大队长。1938年春夏之交,他率部开辟含(山)和(县)地区。1941年以后,他任新四军旅参谋长、副旅长、旅长。 就红军时期的资历而言,朱绍清明显弱于肖锋。二人的反差是出现于抗战后期。十年时间,肖锋始终在团长、团政委这个阶级打转转,和他同级而略弱的朱绍清已经新四军的旅长了。 官职当然不能说明一切,不过在那个血与火的时代,进步不是那么容易的。 解放战争时期,朱绍清任山东野战军二纵队四旅旅长、四师师长,1948年11月,淮海战役开始,他任华东野战军二纵队副司令员兼参谋长。1949年2月,朱绍清接手宋时轮十纵改编的第三野战军28军军长。 朱绍清率部参加渡江战役,在龙稍港地区强渡长江天险,切断宁沪路,连克宜兴、长兴、吴兴,歼灭国民党军上万人。接着参加上海战役,担负主攻突击任务,在枪林弹雨中展开阵地战、街巷战,攻克了国民党军在刘行、杨行一线通往吴淞的要道,击破汤恩伯吹嘘的所谓“固若金汤”的淞沪防线,和兄弟部队一道解放了大上海。8月,朱绍清随第十兵团参加福州战役,奉命正面攻击福州,歼灭国民党军4万人。 朱绍清指挥下的28军确实不同于宋时轮指挥下的华野十纵队,他打的主要是攻坚而不是防守,而且打的比较好,如果让他长期指挥28军,确有可能让28军的作战能力更加全面。 金门战役后,朱绍清受到的影响不大,1955年调到没有在金门受陷的31军任军长,执行福建前线防务和剿匪等任务。1955年,朱绍清获得少将军衔,1961年任福州军区副司令员,曾经代理过福州军区司令员。 朱绍清竟然转任31军军长,可见其非常的能打。 31军的前身是华东野战军13纵队,是华东野战军各数字番号纵队中成立最晚的一个,也是进步最快的一个。 由于历史渊源,解放战争后期,共军最大的力量是东北和华东的军队,东北和华东的军队中最能打的是山东籍的士兵,山东兵中最玩命的莫过于胶东兵。 中共在山东的武装斗争开端于1935年11月的昆嵛山游击队,抗战时期大发展。抗战结束后,胶东共军的主体第6师、第5师2个团及另4个独立团共1万余人,去了东北,编组为东北野战军四纵,经过塔山大战,涌现出大批的骨干团队。 东北野战军四纵,发展为今天的41集团军。 胶东军区主力部队奉命进军东北后,留下的第5师第13团和第14团第1营重新组建第5师,1946年6月,警4旅改称第6师,9月,组建警备第3旅。6月至11月间,以上3个师(旅)参加第一次胶东保卫战,给入侵胶东解放区的国民党军以沉重打击。 1947年1月,山东野战军和华中野战军统一整编为华东野战军,胶东第5、第6师、警备第3旅依次改称第25、第26、第27师,合编为华东野战军第9纵队,共3.1万余人。司令员许世友,政治委员林浩,参谋长聂凤智,政治部主任刘浩天。 华野9纵是许世友的起家部队,也是华野的骨干部队,其“潍县团”和“济南第一团”是英雄名团。 华野9纵发展为今天的27集团军。 日,华野13纵队在山东招远县夏甸以北的留仙庄成立。 13纵的崛起除了胶东子弟善战,还与周志坚的骁勇有关。 开国中将周志坚原名周裕发,日出生于湖北礼山县周家湾村。7岁放牛,11岁参加区少年先锋队,12岁参加汉孝陂红军游击队。16岁加入中国共产党。 12岁的孩子就直接参加武装斗争,他的父母难道铁石心肠? 我读女作家萧红的《生死场》有窒息般的压抑。鲁迅作序称它是“北方人民的对于生的坚强,对于死的挣扎”的一幅“力透纸背”的图画。 1949年新中国成立后,农村日益消失了乱坟岗子。 我邻家的老太太曾经给我描述年小的她充满好奇而战战兢兢的到乱坟岗子看丢弃的婴儿的尸体:入眼的是野狗的撕扯。 马寅初之所以提出计划生育就是看破了物质生产的增长落后于人口的增长的必然——中国人有多生育子女的民族习惯。 我们看今日战火纷飞的阿富汗、伊拉克,大约可以类比旧时代的中国:贫家的孩子命比纸薄,走投无路的父母把孩子送人当童养媳、小老婆是正常的事情,弄不好就送妓院了。 “骆驼祥子”消失最后的生命之光是他深爱的小福子惨死于低等窑房里。 活下去,是唯一,没有尊严。 少年革命者周裕发历任鄂豫皖红4军第12师交通队班长、排长、政治指导员,到了川陕担任红9军25师74团3营教导员、第74团副团长、团政委,第27师81团政委、团长。 长征到陕北后,周裕发调任红4军第10师师长,躲过了西征的劫难。 1936年,周裕发20岁,一步一个脚印的进步到师级干部,而且军政双全。 1937年,周裕发入抗大学习,遂改名周志坚。1938年8月,周志坚任中共豫东工委军事部长,年底调新四军第4支队第8团驻河南确山竹沟留守处代参谋长,新四军豫鄂独立游击大队参谋长。 红十师师长周志坚调抗大学习,然后低配到新四军豫鄂独立游击大队参谋长,这绝对有深刻的背景。 1937年红军大改编,红四军的红十师改编为385旅的769团,师政委陈锡联担任团长,副团长由在抗大学习的曾经担任红十师师长的汪乃贵担任。 1937年援西军改编为129师,有些地方非常不同于红一方面军改编为115师。红一方面军改编为115师,一般是军事首长任正职而政工主官任副职,援西军改编为129师时出现很多政工主官任正职而军事首长任副职,比如,王宏坤和陈再道。这种现象的出现,主要是1935年草地分兵后,中共对于红四方面军可能的军阀倾向的提防。 如果周志坚能够留在769团任副团长,发展的潜力相对要大一些。 不过,这仅仅是可能,汪乃贵、韩东山两个副团后来也仅仅少将。 周志坚之所以被远配到新四军,大约——雨花石猜测,与红一方面军和红四方面军的草地斗争有关。 周志坚曾经在红九军长期任职——红九军和张国焘的关系特别亲密。 红九军成立于1933年6月的红四方面军木门扩编,军长何畏,政委詹才芳,副军长许世友。
肖锋之所以倒霉,除了他本人的责任,主要是叶飞的责任——任命一个副军长指挥这样大规模的战役纯属胡闹。 ==================== 原计划就是用9个团的战役 正军长病倒,不在厦门,不用副军长用谁?
@总机叫武昌 3893楼
17:07:09 肖锋之所以倒霉,除了他本人的责任,主要是叶飞的责任——任命一个副军长指挥这样大规模的战役纯属胡闹。 ==================== 原计划就是用9个团的战役 正军长病倒,不在厦门,不用副军长用谁? ----------------------------- 太原战役后期,徐向前病的厉害,毛泽东调去彭德怀也没有让周士第全面指挥。 兵凶战危,没有合适的将领宁肯不打。 长平之战,廉颇也遇到挫折,他在知道自己的部队弱势后宁肯防守。当时的赵国,除非偶然不可能打过白起指挥的秦军,能防守就是最大的成就。 李鸿章临死写了一首诗: 劳劳车马未离鞍, 临事方知一死难。 三百年来伤国步, 八千里外吊民残。 秋风宝剑孤臣泪, 落日旌旗大将坛; 海外尘氛犹未息, 诸君莫作等闲看。 李鸿章说。中国的落后不是一天的事情,是“三百年来伤国步”的结果,三百年来,汉民族的明王朝被满清灭了,然后大中国一天一天的落后,西方列强崛起,然后中国被侵略,然后中国内部大分裂。为了挽救中国,李鸿章“劳劳车马未离鞍”。但,一个已经落后的民族的创新崛起需要过程,需要忍辱负重。在西方列强“海外尘氛犹未息”的国际形势下,能够保住民族元气获得一个机遇是非常艰难的,不顾条件的硬打只能是“秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛”的悲剧。有些人不珍惜牺牲,但一个民族的崛起不仅仅是牺牲,还有智慧,“临事方知一死难”。 金门战役九千冤魂,是叶飞的恶果。没有合适的将领,这个仗可以不打。 台湾分离大陆已经60多年,是大中国统一的巨大心结,为什么始终不打?因为没有把握。 有些仗可以试探性进攻,有些就必须谨慎。 朱绍清有病,陈美藻为什么不能到位?参谋长为什么不能到位? 肖锋一个人,承担军长、副军长、政委、参谋长四个人的工作,这不胡闹吗? 如果肖锋能够胜任四个人的工作,那三个人岂不是尸位素餐?如果其他三个人确实有存在的必要,大战在即,竟然让肖锋一个人干四个人的工作就是犯罪。 因为生病或者其他原因,同事或者上下级临时顶岗兼职是可以理解的,但一般要有一个限度:1、不能顶岗太多;2、时间不能过长;3、不能承担太重的工作。 昨天晚上,雨花石在家里把平地的玉米用吊车吊到平房顶上。这个工作,正常是四个人,三个人就勉强,两个人就太窝工,一个人,一个人,也许能干。 比如,篮球、足球比赛,你不能让一个人包打全场。 当然,国军没有政委,但毕竟有参谋长。 我们读《三国演义》的赤壁大战,表面是曹操力量强大,但在决策层是孙权、刘备、周瑜、诸葛亮、鲁肃等人合斗曹操,反而是以多胜少。 金门战役开打后,毛泽东、饶漱石、粟裕、叶飞、肖锋实际都不能起作用,共军的一线指挥仅仅是几个团长,国军是胡琏。
太原战役后期,徐向前病的厉害,毛泽东调去彭德怀也没有让周士第全面指挥。 ====================== 糊涂 彭德怀是过路的,目的是打完太原后带走18、19兵团转隶一野。最后总攻太原,18、19、20兵团,鸦部划拨来2个炮兵师。2/3以上的部队都不是徐向前系统的,那怎么会让徐的马仔周士第接替徐向前呢?? 打福建,打金门就是十兵团自己的事情。自然就是叶飞决定。计划用兵9个团,用一个军领导是没有问题的。 另外什么9000冤魂这种屁话就不要说了。金门战斗虽然失败,但共军并没战死9000人。大致就是死掉4000程度。 金门国民党是汤司令指挥的,然后是皇军的林中将具体进行了战斗指导。因为汤司令名声不好,台湾陈诚就在那里吹捧胡琏,胡琏只是打了半场。}