西少爷 股权众筹赖账,众筹的钱该怎么讨回来

西少爷孟兵欠钱不还,当初公司创立发起过众筹,前后两次共85万,到现在一年多了,公司财务报表没看到过,分红更是没有人拿到,就连众筹人老婆生孩子急需用钱本金却都拿不回来,多次联系无果,大家给点意见我们该怎么办。&br&&blockquote&&p&致孟兵的一封信——西少爷CEO请给大家一个交代&br&&/p&&br&&p&我的“好友”孟兵:&/p&&br&&p&你好,写这封信给你,是为了帮朋友们(众酬)讨回投资款、拿到他们应有的回报。作为西少爷创始人之一,公司股东,当初众筹的重要参与者,我觉得我有义务来做这件事情。&/p&&br&&p&希望你还记得我这个当初一起打拼的同伴,回想2014年4月份,你我和罗高景一起创立西少爷肉夹馍,一时获得高度的认同和市场的积极反响。但是就在我们登上cctv、各种TV,网络媒体后一个月,西少爷就分崩离析了。&/p&&br&&p&这原本是我们几个之间的事情,但当我发现支持我们创业众酬的小伙伴也和我一样不仅不能享受投资及创业的成果,而且在小孩出生需要用钱的时候,可能连本金都拿不回来的事实面前,我出离愤怒了。&/p&&br&&p&&b&关于众酬的事情我想向孟兵确认下&/b&&/p&&br&&p&2013年底上一个项目失败后,公司前景黯淡,于是你和罗高景来维持原公司运转,我独自去做肉夹馍,当时公司户头只剩15万左右,于是孟兵你提出众酬,用前三家店40%的分红和股权凑齐50万启动资金。&/p&&br&&p&五道口店在大家的帮衬和支持下,4月如愿开业,没想到五道口店一炮打响,西少爷也上了各种媒体头条。就在这时候,你要将当初支持我们的朋友手里的股份收回来!!!以原价!!!这是我们之间的第一次争吵,为的是不能这样对不起朋友,不能过河拆桥!!!这件事后我们团队就产生了裂隙。&/p&&br&&p&5月份,由于要扩大生产,招聘和扩大厨房都迫在眉睫,我们三兄弟又不够钱用了……虽然这时来找我们的投资方已经很多,但资金到位没那么快,没办法,我们又找上次的朋友们第二次众酬资金50万。由于大家的信任,这次投资款甚至都没签署投资协议,朋友们当晚就把钱打了过来,对此我只能说深深的感谢。&/p&&br&&p&后来我被你逼出了西少爷,众筹小伙伴得知后总担心自己的钱不安全,我还一直安抚说不会的,就算我离开了,他们也会还钱给你们……可是我好像太天真了!!!&/p&&br&&p&9月末,当初参加了众筹,我的一位朋友老婆怀孕生小孩需要用钱,他打不通西少爷几个负责人电话,就希望我把他的接近10万的投资款要回来。朋友希望拿回本金,收益什么的拿不回来就算了,虽然按照西少爷当时情况,投资回报远不止这个数。&/p&&br&&p&那时候孟兵你已经3个多月不接我电话,我还是几次打电话过去,最后逼不得已我自己上门找到了你,但结果却是否定的!!!你虽然承认有收到这笔款项,却说财务核算还没做好,这笔账目也没查清楚来源,可这笔钱是打到你个人账户上的,难道银行交易记录都不能显示来源么?你一直拖到现在,我朋友孩子都出生了也没见到你们归还的哪怕本金,这样做好么?&/p&&br&&p&第一笔众酬款项至今已经一年多,第二笔也已经半年了。到现在,两次众筹均未做股权变更,一年了从没人看到过公司财务报表,没人拿到过分红,关于怎么解决当初众筹小伙伴的问题只说过一次原价收回,我想问下,孟兵你负责管理公司财务,你就是这么管理的吗?&/p&&br&&p&在我的想法里面,一个项目赔钱也好赚钱也罢,参与的人总之是要给个交代的。而现在的结果实在让我倍感揪心,当初找朋友筹钱,我们都是刷脸获得支持,都是拿一辈子的朋友交情和信任换来的,但因为我的原因,最终若让朋友血本无归,我就真罪过大了。&/p&&br&&p&如果,孟兵你能够看到这篇文章,我希望能够给朋友们有个交代,别想着像骗天津老大哥的方法骗他们,这不合适。&/p&&br&&p&&b&关于天津老大哥的股权&/b&&/p&&br&&p&有心的朋友可以看看,在工商局查西少爷的控股公司,奇点兄弟计算机科技(北京)有限公司的股东结构,就会发现有一个李姓的老大哥是西少爷的股东,拥有西少爷6%的股权。&/p&&br&&p&这10万块钱6%的股份是天津这位大哥,在我们创业公司前一个项目失败要关门的时候支持我们的,之后大哥还给了我们很多帮助。可咱们火了之后,孟兵你马上跑到天津,借着大哥不上网消息不通,告诉他我们原先的生意不赚钱,并欺骗他西少爷的生意跟他没关系,西少爷跟奇点兄弟无关,最后十二万就把那6%收回,还归到了自己名下。现在老大哥要去法院告你孟兵?你打算怎么应对?&/p&&br&&p&&b&我离开西少爷,意味着过去的失败,也意味着从新开始&/b&&/p&&br&&p&我们三人之间上演了一场8090版中国合伙人的闹剧,就像俞敏洪评价《中国合伙人》一样,现实版的纷争和冲突更加激烈,而我却真是没想到我的创业兄弟为了利益,将我逼迫的那么惨。&/p&&br&&p&记得当时端午节团队建设你们在北京唱歌跳舞时,我一个人在西安一个偏僻的小县城里面寻找最正宗的陕西小吃——豆花,就是现在西少爷和新西少菜品里面著名的西食堂豆花。当我带着豆花开开心心回北京向厨师交代完工艺后,接到的却是孟兵你起草的股东会决议,决议我必须离开。&/p&&br&&p&这个还不是最狠的,最狠的是当天晚上我又接到一条通知,住宿地方为公司财产,我已经从西少爷“除名”,无权居住。当我离开时你们就简单的一句“你走吧”就把我打发了,我之前在西少爷垫资的钱及个人工资至今没给我核算,当时我全部身家只有几千块。&/p&&br&&p&现在回想那时候,觉得自己好傻,风头正劲的西少爷创始人,半夜找了一间狭小的隔板房出租屋里渡过了最黑暗的一段时间,唯一值得庆幸的是,那个不到7平米的房间却成了我人生中另一个起点。&/p&&br&&p&大约一周的恍惚、失眠和联系未果(希望从西少爷拿回工资、欠款、创业回报等)后,某天夜里我突然惊醒,心底创业的冲动又回归了,于是世界一下踏实了。重新开始,一砖一瓦,在4个月后的今天,我的新店已略有起色,现在这段过去总算可以正视了。&/p&&br&&p&洋洋洒洒写了这么多,我的要求很简单,只有三点:&/p&&br&&ol&&li&西少爷项目已经开始一年了,我希望西少爷能拿出一份完整的财务报表,能够把公司财务状况理清楚,而不是像现在这样,当初参与众筹朋友一询问,你们就以财务正在核算作为借口拖延。&/li&&li&参与众筹的小伙伴们当初帮我们走出了关键的第一步,现在既然西少爷已经做起来了,该股权变更的做变更,该分红的分红,想要退出的也请以一个合理的价格回报大家。&/li&&li&天津老大哥那边必须给一个合理的解释,虽然我现在已经被逼出走,但西少爷30%的股权还在我这边,作为股东,我不能允许当初自己亲手创立的公司陷入这种靠欺骗盈利的境地。&/li&&/ol&&br&&p&最后顺祝安好!&/p&&br&&p&
西少爷创始人宋鑫&/p&&br&&p&
日于北京&/p&&/blockquote&
西少爷孟兵欠钱不还,当初公司创立发起过众筹,前后两次共85万,到现在一年多了,公司财务报表没看到过,分红更是没有人拿到,就连众筹人老婆生孩子急需用钱本金却都拿不回来,多次联系无果,大家给点意见我们该怎么办。致孟兵的一封信——西少爷CEO请给大家一个交代我的“好友”孟兵:你好,写这封信给你,是为了帮朋友们(众酬)讨回投资款、拿到他们应有的回报。作为西少爷创始人之一,公司股东,当初众筹的重要参与者,我觉得我有义务来做这件事情。希望你还记得我这个当初一起打拼的同伴,回想2014年4月份,你我和罗高景一起创立西少爷肉夹馍,一时获得高度的认同和市场的积极反响。但是就在我们登上cctv、各种TV,网络媒体后一个月,西少爷就分崩离析了。这原本是我们几个之间的事情,但当我发现支持我们创业众酬的小伙伴也和我一样不仅不能享受投资及创业的成果,而且在小孩出生需要用钱的时候,可能连本金都拿不回来的事实面前,我出离愤怒了。关于众酬的事情我想向孟兵确认下2013年底上一个项目失败后,公司前景黯淡,于是你和罗高景来维持原公司运转,我独自去做肉夹馍,当时公司户头只剩15万左右,于是孟兵你提出众酬,用前三家店40%的分红和股权凑齐50万启动资金。五道口店在大家的帮衬和支持下,4月如愿开业,没想到五道口店一炮打响,西少爷也上了各种媒体头条。就在这时候,你要将当初支持我们的朋友手里的股份收回来!!!以原价!!!这是我们之间的第一次争吵,为的是不能这样对不起朋友,不能过河拆桥!!!这件事后我们团队就产生了裂隙。…
没有协议和合同的众筹,很难在法律方面得到帮助,建议把话题做热,让舆论来给他压力吧!
一、说说题主想要的答案“西少爷赖账,众筹的钱该怎么讨回来?”题主宋鑫和孟兵之间的纠葛,先放一边。至少在问题里,宋鑫没有纠结于和孟兵的个人恩怨,说的是西少爷众筹的钱的问题。所以,咱们先把重点放在“众筹的钱该怎么讨回来?”的问题上。1、首先看,众筹的钱,到底是众筹投资人对西少爷的股权投资,还是对孟兵的借款。如果众筹投资人对西少爷是出资,是作为西少爷的众筹股东的出资,那么这个款是不可能让公司退回来的,公司法没有为股东撤资留出口子。但是众筹投资人可以转让股权,转让给孟兵,或者其他人。如果众筹投资人对孟兵是借款,那么是可以找孟兵还款的。只不过,公司股权升值的价值,就跟投资人无关了。2、如果是股权投资,那么怎么证明?股权众筹,一般大部分众筹股东不会在工商局登记为股东,因为人数太多,没法登记。通常是委托持股,一堆众筹股东作为隐名股东委托显名的股东来代为持股,由这个人登记为股东。这种委托持股关系,是众筹股东和代持股人之间内部约定的。通常会签订代持股协议,或者口头约定。如果没有书面文件,或者录音证据,就会很难证明存在这种代持股关系,也很难证明自己是众筹股东。建议西少爷的众筹股东把投资协议、当时的聊天记录、录音(如果有的话)都找出来,才能证明是众筹股权投资。如果不能证明是股权投资,甚至不能证明是借款,那么要把投资的本钱追回来,理由只能是“不当得利”,即孟兵没有任何理由、占有众筹股东的钱,构成“不当得利”,应当返还。3、如果能证明股权投资,那么占多少股权?如果能证明是众筹股权投资,那么需要明确的是占多少股。一般股权众筹的时候,公司的注册资本金可能不高,众筹股东的投资一部分是记入注册资本金,一部分是记入资本公积金。所以众筹股东享有的出资额,可能会低于他实际的投资金额。出资额到底是多少,要看投资协议的约定。明确了出资额金额,就能明确在总注册资本金中占多少比例的股权。这样才知道,众筹股东到底有多少股东权益。4、如果能明确了股权比例,那么怎么退出和变现?众筹股东如果明确了自己的股权比例,“众筹的钱该怎么讨回来?”最好的方法,是转让自己的股权。这里有这么几个技术问题:(1)股权能不能卖。很多时候,股权众筹的时候,很多公司章程和投资协议里会约定,股权不能转让。如果众筹股东签字了,很可能就认可了这种对自己的限制,股权没法转让出去了。(2)代持股人不配合转让股权。由于众筹股东自己不持有股权,股权是在代持股人名下,代持股人拒绝配合转让股权的,会让买股权的人不放心、觉得有风险、不愿意买股权。实在不行,也只能通过司法手段,申请法院确认股权转让有效,确认之诉。上面是泛泛说的一些解决方案,具体操作的话,获得更多的细节后,才可能有具体的解决方案。二、说说股权众筹的那些坑现在股权众筹越来越常见,对股权众筹法律问题的关注重点,已经不再是“股权众筹有没有构成非法集资”,而转向了“股权众筹如何操作、如何平衡众筹股东和众筹公司的利益”这个问题了。下面简单列举下投资人参与股权众筹时,需要注意的那些坑。坑一:股东身份没有直接体现股权众筹,既然是“众”筹,就说明股东数量非常多。但是,公司法规定,有限责任公司的股东不超过50人,非上市的股份有限公司股东不超过200人。这些人数的限制,导致大部分众筹股东,不能直接在企业的工商登记备案中,登记为实名的股东。通常的解决方案一般有2种:一种是委托持股,或者说是代持股,一个实名股东代表几个乃至几十个隐名的众筹股东持股,在工商登记里只体现实名股东的身份;另一种是设立持股平台(通常是有限责任公司或有限合伙),比如先由50个众筹股东作为一个持股平台的投资人,再把这一个持股平台作为众筹公司的一个股东,这样50个众筹股东在众筹公司里只体现为一个股东,即持股平台。无论是委托持股,还是持股平台持股,总之,工商登记里显示的股东,都不是众筹股东本人。在持股平台还好,至少众筹股东的身份在持股平台里还有登记。如果是委托持股,这种委托关系,根本不会有公开的登记,都是股东之间的内部约定。如果这种约定没有书面文件,或者其他证据证明,众筹公司翻脸不认众筹股东的身份了,众筹股东有口难辩,根本没法证明“我就是这个公司的股东”。坑二:股东无法参与公司经营众筹股东虽然是公司股东,但是几乎很难行使公司股东的权利,基本上都不太能亲自参加股东会、参与股东会表决和投票。作为众筹公司一方来看,如果每次股东会都有哗啦啦几十上百好人来参加,协调起来非常困难。比如:首先,组织个有几十上百人都参加的活动很难,每次股东会的召集都是大问题;其次,股东会总得有个可以讨论的议案或者问题点把,人多嘴杂,哪些问题需要讨论,这个共识都很难达成;再次,股东会讨论问题的时候,人多了,七嘴八舌众口难调,想做出表决也是非常难的。所以,众筹股东都参与决策,会严重导致公司决策效率低下。因为这个问题搞垮众筹公司的情况,非常多。但是,如果不尊重众筹股东的参与决策权,众筹股东的利益又很难得到保障。众筹公司收了股东的钱,不为公司办事,不好好经营,或者经营好了把公司资产挪到另外一家公司里去,这种做法也屡见不鲜。所以,众筹股东,至少要保证自己对众筹公司的经营情况有知情权,在必要的情况下有提议乃至表决罢免众筹公司负责人的权利。坑三:股东无法决定是否分红众筹股东参与众筹,很多时候是看中众筹公司的盈利能力。这年头,房地产投资已经不吃香了,股市谁都不敢进去,理财产品收益率比储蓄高不了太多,P2P贷款什么的也经常看到跑路的消息。众筹公司这样,投资项目看得见、摸得着的,收益率会相对而言更有保证。因此很多人愿意参与股权众筹,也非常期待公司分红。可是,可是按照法律规定,有税后利润并不当然就会分红。利润分配方案要股东会表决通过了,才会向股东分配。如果股东会没有表决通过,或者干脆就没有能启动股东会审议利润分配方案的程序,即使公司账上趴着大笔大笔的税后利润,众筹股东也只能眼馋着,拿不到。众筹公司完全可以以一句:“税后利润要用于公司长期发展的再投资”,把众筹股东推到千里之外。所以,众筹股东一定要在公司章程中约定一个强制分红条款,如果有税后可分配利润,每年必须定期向众筹股东分配。坑四:入股方式随意化上面说了一堆坑,还是在股权众筹操作相对规范的情况下的问题,至少还众筹公司还有板有眼的跟众筹股东商量着这些事情。也有很多的情况,非常的不规范,只是有朋友张罗说要股权众筹,项目没有看到、公司没有看到、文件没有看到,众筹的款项就打到了召集人个人的银行帐号里了。这笔款,到底是什么性质,谁都说不清楚。比如说:我可以理解为实物众筹,召集人打算开发个智能硬件,大家给他的钱,不是获得他公司的股份,是预付给他的货款,倒时候召集人丢给你一个硬件就算是了事;我也可以理解为借款,我是给召集人借钱,到时候召集人还我钱、顶多加点利息,我不是公司股东,公司估值再高、股权再之前,也跟我没有半毛钱的关系。所以,众筹股东,得先搞明白,给召集人投的资,到底是获得什么,是股权吗?如果是股权,代持协议/入股协议签了吗?股东投票权怎么说的?分红有保障吗?这些东西都用法律文件明确下来了吗?只有规范化了,才稍微有点保障。
提个醒儿——如果题主说的是真的,那一定要小心现在的管理人转移资产,给你剩下一堆债务。股权不仅意味着所有权、分配权和表决权,更包含着偿债责任哈。
谁爱谁、爱谁谁、西少爷孟兵欠钱不还,当初公司创立发起过众筹,前后两次共85万,到现在一年多了,公司财务报表没看到过,分红更是没有人拿到,就连众筹人老婆生孩子急需用钱本金却都拿不回来,多次联系无果,大家给点意见我们该怎么办。&br&&blockquote&&p&致孟兵的一封信——西少爷CEO请给大家一个交代&br&&/p&&br&&p&我的“好友”孟兵:&/p&&br&&p&你好,写这封信给你,是为了帮朋友们(众酬)讨回投资款、拿到他们应有的回报。作为西少爷创始人之一,公司股东,当初众筹的重要参与者,我觉得我有义务来做这件事情。&/p&&br&&p&希望你还记得我这个当初一起打拼的同伴,回想2014年4月份,你我和罗高景一起创立西少爷肉夹馍,一时获得高度的认同和市场的积极反响。但是就在我们登上cctv、各种TV,网络媒体后一个月,西少爷就分崩离析了。&/p&&br&&p&这原本是我们几个之间的事情,但当我发现支持我们创业众酬的小伙伴也和我一样不仅不能享受投资及创业的成果,而且在小孩出生需要用钱的时候,可能连本金都拿不回来的事实面前,我出离愤怒了。&/p&&br&&p&&b&关于众酬的事情我想向孟兵确认下&/b&&/p&&br&&p&2013年底上一个项目失败后,公司前景黯淡,于是你和罗高景来维持原公司运转,我独自去做肉夹馍,当时公司户头只剩15万左右,于是孟兵你提出众酬,用前三家店40%的分红和股权凑齐50万启动资金。&/p&&br&&p&五道口店在大家的帮衬和支持下,4月如愿开业,没想到五道口店一炮打响,西少爷也上了各种媒体头条。就在这时候,你要将当初支持我们的朋友手里的股份收回来!!!以原价!!!这是我们之间的第一次争吵,为的是不能这样对不起朋友,不能过河拆桥!!!这件事后我们团队就产生了裂隙。&/p&&br&&p&5月份,由于要扩大生产,招聘和扩大厨房都迫在眉睫,我们三兄弟又不够钱用了……虽然这时来找我们的投资方已经很多,但资金到位没那么快,没办法,我们又找上次的朋友们第二次众酬资金50万。由于大家的信任,这次投资款甚至都没签署投资协议,朋友们当晚就把钱打了过来,对此我只能说深深的感谢。&/p&&br&&p&后来我被你逼出了西少爷,众筹小伙伴得知后总担心自己的钱不安全,我还一直安抚说不会的,就算我离开了,他们也会还钱给你们……可是我好像太天真了!!!&/p&&br&&p&9月末,当初参加了众筹,我的一位朋友老婆怀孕生小孩需要用钱,他打不通西少爷几个负责人电话,就希望我把他的接近10万的投资款要回来。朋友希望拿回本金,收益什么的拿不回来就算了,虽然按照西少爷当时情况,投资回报远不止这个数。&/p&&br&&p&那时候孟兵你已经3个多月不接我电话,我还是几次打电话过去,最后逼不得已我自己上门找到了你,但结果却是否定的!!!你虽然承认有收到这笔款项,却说财务核算还没做好,这笔账目也没查清楚来源,可这笔钱是打到你个人账户上的,难道银行交易记录都不能显示来源么?你一直拖到现在,我朋友孩子都出生了也没见到你们归还的哪怕本金,这样做好么?&/p&&br&&p&第一笔众酬款项至今已经一年多,第二笔也已经半年了。到现在,两次众筹均未做股权变更,一年了从没人看到过公司财务报表,没人拿到过分红,关于怎么解决当初众筹小伙伴的问题只说过一次原价收回,我想问下,孟兵你负责管理公司财务,你就是这么管理的吗?&/p&&br&&p&在我的想法里面,一个项目赔钱也好赚钱也罢,参与的人总之是要给个交代的。而现在的结果实在让我倍感揪心,当初找朋友筹钱,我们都是刷脸获得支持,都是拿一辈子的朋友交情和信任换来的,但因为我的原因,最终若让朋友血本无归,我就真罪过大了。&/p&&br&&p&如果,孟兵你能够看到这篇文章,我希望能够给朋友们有个交代,别想着像骗天津老大哥的方法骗他们,这不合适。&/p&&br&&p&&b&关于天津老大哥的股权&/b&&/p&&br&&p&有心的朋友可以看看,在工商局查西少爷的控股公司,奇点兄弟计算机科技(北京)有限公司的股东结构,就会发现有一个李姓的老大哥是西少爷的股东,拥有西少爷6%的股权。&/p&&br&&p&这10万块钱6%的股份是天津这位大哥,在我们创业公司前一个项目失败要关门的时候支持我们的,之后大哥还给了我们很多帮助。可咱们火了之后,孟兵你马上跑到天津,借着大哥不上网消息不通,告诉他我们原先的生意不赚钱,并欺骗他西少爷的生意跟他没关系,西少爷跟奇点兄弟无关,最后十二万就把那6%收回,还归到了自己名下。现在老大哥要去法院告你孟兵?你打算怎么应对?&/p&&br&&p&&b&我离开西少爷,意味着过去的失败,也意味着从新开始&/b&&/p&&br&&p&我们三人之间上演了一场8090版中国合伙人的闹剧,就像俞敏洪评价《中国合伙人》一样,现实版的纷争和冲突更加激烈,而我却真是没想到我的创业兄弟为了利益,将我逼迫的那么惨。&/p&&br&&p&记得当时端午节团队建设你们在北京唱歌跳舞时,我一个人在西安一个偏僻的小县城里面寻找最正宗的陕西小吃——豆花,就是现在西少爷和新西少菜品里面著名的西食堂豆花。当我带着豆花开开心心回北京向厨师交代完工艺后,接到的却是孟兵你起草的股东会决议,决议我必须离开。&/p&&br&&p&这个还不是最狠的,最狠的是当天晚上我又接到一条通知,住宿地方为公司财产,我已经从西少爷“除名”,无权居住。当我离开时你们就简单的一句“你走吧”就把我打发了,我之前在西少爷垫资的钱及个人工资至今没给我核算,当时我全部身家只有几千块。&/p&&br&&p&现在回想那时候,觉得自己好傻,风头正劲的西少爷创始人,半夜找了一间狭小的隔板房出租屋里渡过了最黑暗的一段时间,唯一值得庆幸的是,那个不到7平米的房间却成了我人生中另一个起点。&/p&&br&&p&大约一周的恍惚、失眠和联系未果(希望从西少爷拿回工资、欠款、创业回报等)后,某天夜里我突然惊醒,心底创业的冲动又回归了,于是世界一下踏实了。重新开始,一砖一瓦,在4个月后的今天,我的新店已略有起色,现在这段过去总算可以正视了。&/p&&br&&p&洋洋洒洒写了这么多,我的要求很简单,只有三点:&/p&&br&&ol&&li&西少爷项目已经开始一年了,我希望西少爷能拿出一份完整的财务报表,能够把公司财务状况理清楚,而不是像现在这样,当初参与众筹朋友一询问,你们就以财务正在核算作为借口拖延。&/li&&li&参与众筹的小伙伴们当初帮我们走出了关键的第一步,现在既然西少爷已经做起来了,该股权变更的做变更,该分红的分红,想要退出的也请以一个合理的价格回报大家。&/li&&li&天津老大哥那边必须给一个合理的解释,虽然我现在已经被逼出走,但西少爷30%的股权还在我这边,作为股东,我不能允许当初自己亲手创立的公司陷入这种靠欺骗盈利的境地。&/li&&/ol&&br&&p&最后顺祝安好!&/p&&br&&p&
西少爷创始人宋鑫&/p&&br&&p&
日于北京&/p&&/blockquote&
西少爷孟兵欠钱不还,当初公司创立发起过众筹,前后两次共85万,到现在一年多了,公司财务报表没看到过,分红更是没有人拿到,就连众筹人老婆生孩子急需用钱本金却都拿不回来,多次联系无果,大家给点意见我们该怎么办。致孟兵的一封信——西少爷CEO请给大家一个交代我的“好友”孟兵:你好,写这封信给你,是为了帮朋友们(众酬)讨回投资款、拿到他们应有的回报。作为西少爷创始人之一,公司股东,当初众筹的重要参与者,我觉得我有义务来做这件事情。希望你还记得我这个当初一起打拼的同伴,回想2014年4月份,你我和罗高景一起创立西少爷肉夹馍,一时获得高度的认同和市场的积极反响。但是就在我们登上cctv、各种TV,网络媒体后一个月,西少爷就分崩离析了。这原本是我们几个之间的事情,但当我发现支持我们创业众酬的小伙伴也和我一样不仅不能享受投资及创业的成果,而且在小孩出生需要用钱的时候,可能连本金都拿不回来的事实面前,我出离愤怒了。关于众酬的事情我想向孟兵确认下2013年底上一个项目失败后,公司前景黯淡,于是你和罗高景来维持原公司运转,我独自去做肉夹馍,当时公司户头只剩15万左右,于是孟兵你提出众酬,用前三家店40%的分红和股权凑齐50万启动资金。五道口店在大家的帮衬和支持下,4月如愿开业,没想到五道口店一炮打响,西少爷也上了各种媒体头条。就在这时候,你要将当初支持我们的朋友手里的股份收回来!!!以原价!!!这是我们之间的第一次争吵,为的是不能这样对不起朋友,不能过河拆桥!!!这件事后我们团队就产生了裂隙。…
这样说吧 西少爷内幕不知情 孟兵我相当熟悉 大学同班同学。 宿舍很近,简而言之,这个人不是什么好人,一直对他说的大学学到的任何东西都是有用的嗤之以鼻,此人大学基本没上过课,成绩基本倒数,在大学就经常喜欢瞎折腾的,关键问题是他又不是像我交另一位校友周鸿祎一样,红衣教主大学瞎折腾是疯狂痴迷计算机那种nerd,成绩一直很好,而孟同学就只能很肤浅的做一些表面文章 从他的那篇卖家摸文章也能看出来,
腾讯这种公司对交大电院学生来说基本就是想去就去的,根本没有技术门槛,至于县里前几名主要是咸阳因为好学生都到西安了,不过家境一般到时真的。
总而言之,孟同学就属于眼高手低瞎忽悠类型的,几乎对所有人来说,买做个能吃的肉夹馍都比写代码容易啊
一、说说题主想要的答案“西少爷赖账,众筹的钱该怎么讨回来?”题主宋鑫和孟兵之间的纠葛,先放一边。至少在问题里,宋鑫没有纠结于和孟兵的个人恩怨,说的是西少爷众筹的钱的问题。所以,咱们先把重点放在“众筹的钱该怎么讨回来?”的问题上。1、首先看,众筹的钱,到底是众筹投资人对西少爷的股权投资,还是对孟兵的借款。如果众筹投资人对西少爷是出资,是作为西少爷的众筹股东的出资,那么这个款是不可能让公司退回来的,公司法没有为股东撤资留出口子。但是众筹投资人可以转让股权,转让给孟兵,或者其他人。如果众筹投资人对孟兵是借款,那么是可以找孟兵还款的。只不过,公司股权升值的价值,就跟投资人无关了。2、如果是股权投资,那么怎么证明?股权众筹,一般大部分众筹股东不会在工商局登记为股东,因为人数太多,没法登记。通常是委托持股,一堆众筹股东作为隐名股东委托显名的股东来代为持股,由这个人登记为股东。这种委托持股关系,是众筹股东和代持股人之间内部约定的。通常会签订代持股协议,或者口头约定。如果没有书面文件,或者录音证据,就会很难证明存在这种代持股关系,也很难证明自己是众筹股东。建议西少爷的众筹股东把投资协议、当时的聊天记录、录音(如果有的话)都找出来,才能证明是众筹股权投资。如果不能证明是股权投资,甚至不能证明是借款,那么要把投资的本钱追回来,理由只能是“不当得利”,即孟兵没有任何理由、占有众筹股东的钱,构成“不当得利”,应当返还。3、如果能证明股权投资,那么占多少股权?如果能证明是众筹股权投资,那么需要明确的是占多少股。一般股权众筹的时候,公司的注册资本金可能不高,众筹股东的投资一部分是记入注册资本金,一部分是记入资本公积金。所以众筹股东享有的出资额,可能会低于他实际的投资金额。出资额到底是多少,要看投资协议的约定。明确了出资额金额,就能明确在总注册资本金中占多少比例的股权。这样才知道,众筹股东到底有多少股东权益。4、如果能明确了股权比例,那么怎么退出和变现?众筹股东如果明确了自己的股权比例,“众筹的钱该怎么讨回来?”最好的方法,是转让自己的股权。这里有这么几个技术问题:(1)股权能不能卖。很多时候,股权众筹的时候,很多公司章程和投资协议里会约定,股权不能转让。如果众筹股东签字了,很可能就认可了这种对自己的限制,股权没法转让出去了。(2)代持股人不配合转让股权。由于众筹股东自己不持有股权,股权是在代持股人名下,代持股人拒绝配合转让股权的,会让买股权的人不放心、觉得有风险、不愿意买股权。实在不行,也只能通过司法手段,申请法院确认股权转让有效,确认之诉。上面是泛泛说的一些解决方案,具体操作的话,获得更多的细节后,才可能有具体的解决方案。二、说说股权众筹的那些坑现在股权众筹越来越常见,对股权众筹法律问题的关注重点,已经不再是“股权众筹有没有构成非法集资”,而转向了“股权众筹如何操作、如何平衡众筹股东和众筹公司的利益”这个问题了。下面简单列举下投资人参与股权众筹时,需要注意的那些坑。坑一:股东身份没有直接体现股权众筹,既然是“众”筹,就说明股东数量非常多。但是,公司法规定,有限责任公司的股东不超过50人,非上市的股份有限公司股东不超过200人。这些人数的限制,导致大部分众筹股东,不能直接在企业的工商登记备案中,登记为实名的股东。通常的解决方案一般有2种:一种是委托持股,或者说是代持股,一个实名股东代表几个乃至几十个隐名的众筹股东持股,在工商登记里只体现实名股东的身份;另一种是设立持股平台(通常是有限责任公司或有限合伙),比如先由50个众筹股东作为一个持股平台的投资人,再把这一个持股平台作为众筹公司的一个股东,这样50个众筹股东在众筹公司里只体现为一个股东,即持股平台。无论是委托持股,还是持股平台持股,总之,工商登记里显示的股东,都不是众筹股东本人。在持股平台还好,至少众筹股东的身份在持股平台里还有登记。如果是委托持股,这种委托关系,根本不会有公开的登记,都是股东之间的内部约定。如果这种约定没有书面文件,或者其他证据证明,众筹公司翻脸不认众筹股东的身份了,众筹股东有口难辩,根本没法证明“我就是这个公司的股东”。坑二:股东无法参与公司经营众筹股东虽然是公司股东,但是几乎很难行使公司股东的权利,基本上都不太能亲自参加股东会、参与股东会表决和投票。作为众筹公司一方来看,如果每次股东会都有哗啦啦几十上百好人来参加,协调起来非常困难。比如:首先,组织个有几十上百人都参加的活动很难,每次股东会的召集都是大问题;其次,股东会总得有个可以讨论的议案或者问题点把,人多嘴杂,哪些问题需要讨论,这个共识都很难达成;再次,股东会讨论问题的时候,人多了,七嘴八舌众口难调,想做出表决也是非常难的。所以,众筹股东都参与决策,会严重导致公司决策效率低下。因为这个问题搞垮众筹公司的情况,非常多。但是,如果不尊重众筹股东的参与决策权,众筹股东的利益又很难得到保障。众筹公司收了股东的钱,不为公司办事,不好好经营,或者经营好了把公司资产挪到另外一家公司里去,这种做法也屡见不鲜。所以,众筹股东,至少要保证自己对众筹公司的经营情况有知情权,在必要的情况下有提议乃至表决罢免众筹公司负责人的权利。坑三:股东无法决定是否分红众筹股东参与众筹,很多时候是看中众筹公司的盈利能力。这年头,房地产投资已经不吃香了,股市谁都不敢进去,理财产品收益率比储蓄高不了太多,P2P贷款什么的也经常看到跑路的消息。众筹公司这样,投资项目看得见、摸得着的,收益率会相对而言更有保证。因此很多人愿意参与股权众筹,也非常期待公司分红。可是,可是按照法律规定,有税后利润并不当然就会分红。利润分配方案要股东会表决通过了,才会向股东分配。如果股东会没有表决通过,或者干脆就没有能启动股东会审议利润分配方案的程序,即使公司账上趴着大笔大笔的税后利润,众筹股东也只能眼馋着,拿不到。众筹公司完全可以以一句:“税后利润要用于公司长期发展的再投资”,把众筹股东推到千里之外。所以,众筹股东一定要在公司章程中约定一个强制分红条款,如果有税后可分配利润,每年必须定期向众筹股东分配。坑四:入股方式随意化上面说了一堆坑,还是在股权众筹操作相对规范的情况下的问题,至少还众筹公司还有板有眼的跟众筹股东商量着这些事情。也有很多的情况,非常的不规范,只是有朋友张罗说要股权众筹,项目没有看到、公司没有看到、文件没有看到,众筹的款项就打到了召集人个人的银行帐号里了。这笔款,到底是什么性质,谁都说不清楚。比如说:我可以理解为实物众筹,召集人打算开发个智能硬件,大家给他的钱,不是获得他公司的股份,是预付给他的货款,倒时候召集人丢给你一个硬件就算是了事;我也可以理解为借款,我是给召集人借钱,到时候召集人还我钱、顶多加点利息,我不是公司股东,公司估值再高、股权再之前,也跟我没有半毛钱的关系。所以,众筹股东,得先搞明白,给召集人投的资,到底是获得什么,是股权吗?如果是股权,代持协议/入股协议签了吗?股东投票权怎么说的?分红有保障吗?这些东西都用法律文件明确下来了吗?只有规范化了,才稍微有点保障。
提个醒儿——如果题主说的是真的,那一定要小心现在的管理人转移资产,给你剩下一堆债务。股权不仅意味着所有权、分配权和表决权,更包含着偿债责任哈。}

我要回帖

更多关于 乞讨的改叫众筹 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信