各位律师大家好！请问：工伤赔偿申请劳动仲裁可以主张赔偿营养费吗？会得到仲裁委的支持吗？谢谢_百度知道
各位律师大家好！请问：工伤赔偿申请劳动仲裁可以主张赔偿营养费吗？会得到仲裁委的支持吗？谢谢
【1】根据《社会保险法》第三十八条 因工伤发生的下列费用，按照国家规定从工伤保险基金中支付：（一）治疗工伤的医疗费用和康复费用；（二）住院伙食补助费。（三）到统筹地区以外就医的交通食宿费【2】首先纠正应该叫“工伤补偿”不是“工伤赔偿”。【3】工伤补偿申请劳动仲裁，可以主张在医院治疗期间住院伙食补助费，到统筹地区以外就医的交通食宿费这两项。仲裁委必须支持，因为这是法律规定。【4】至于特殊需要的营养费，要医院的营养师出证明。经过检查后，是必须补充的营养的费用。再提起劳动争议仲裁时，可以申请，支持与否，就看仲裁委们深入细致的审核了。因为这些营养费不是单位拿，而是从工伤保险基金里出。一般不易通过。
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　　工伤赔偿的项目是法定的，《工伤保险条例》中没有规定营养费这一项，所以仲裁委不会支持的。可以要求的是医疗费、住院期间伙食补助、护理费、辅助器具费用、停工留薪期间正常工资和伤残待遇（视劳动能力鉴定结果而定）。　　当然你想提可以提上，不禁止，再说劳动仲裁也不收取费用。
你好！根据《工伤保险条例》的规定，工伤赔偿是没有营养费这一项赔偿的，但是其也没有禁止要求赔偿营养费，根据《最高人民法院关于审理人身损害赔偿案件适用法律若干问题的解释》的相关规定，受害人遭受人身损害的，赔偿义务人应当赔偿必要的营养费，所以你是可以向你单位请求赔偿必要的营养费的。营养费的计算属于法官自由裁量的范围，一般是根据残疾的等级、对受害人的损害影响程度、伤害的恢复进度来考察。你可以让医生出具一个证明，证明要补充多少钱的营养费。
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出门在外也不愁帖子主题：中国人都来看看真相吧！高薪养廉是混帐逻辑
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中国人都来看看真相吧！高薪养廉是混帐逻辑
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如果我没转业，现在月工资也有八九千元了。”47岁的刘植荣8年前离开部队院校，但他至今也没到后悔。那 时，一年没几节课，整天闲坐着，却拿着不菲的工资，看着身边普通人刚过千元的工资袋，刘植荣困惑着：我真的做了那么大的贡献吗？我真的配拿这么多钱吗？2003年，在山西的一个小山沟，刘植荣的心灵被震撼了，用他的话说，那里的老乡“几乎生活在原始中”——他们住在窑洞里，洞里甚至找不到一块木板，几根 高粱秸一捆就算是门，人和牲口混住在一起……在刘植荣的脑海中，这一幕远比基尼指数鲜活得多。贫穷，有时并不可怕，可怕的是对比。对比于自己“吃皇粮”时悠闲的日子，刘植荣坐不住了，从那时起，他开 始对“高薪养廉”提法产生怀疑。因工作的关系，刘植荣先后在欧洲、非洲多个国家居住过，让他奇怪的是，在，人们收入不高，但只要有一口“英吉拉”（一种当地的食物）吃，大家就 会很快乐。2009年下半年，刘植荣开始“宅”在家中，专注于“高薪养廉”的课题研究，在他看来，这是一个关系到能否实现的大命题。新年之交，他在网上贴出了研究成果——《工资制度探析》（以下简称《美》文），该文引起巨大反响，不足一周，百度搜索已达1万页以上，人民网、光明 网、天涯、凤凰、凯迪网络等都在显著位置予以转贴。《美》文以翔实的数据和深入的研究，修正了以往诸多误解。事实证明，主要发达国家都非“高薪养廉”，以为例，工资只有企业人员的三分之二，低于平均 工资水平。而法律明文规定，收入不得高于平均工资水平。“同比之下，中国工资要比国外高得多！”刘植荣的声音不大，但观点却振聋发聩：“我感到，我们的决策者被一些人给蒙骗了，所以，我有义务说出真相。”警惕“专家”们的误导晨报：“高薪养廉”是许多“专家”所倡导的，为什么您要怀疑呢？刘植荣：“专家”说的就是对的吗？总统曾说过：“我们必须警惕由科技精英掌控公共政策的危险。”良政，不是问政于“专家”，而是问政于民。 政府出台的一些政策之所以老百姓不拥护，之所以出现了偏差，主要原因是政府被利益集团劫持，听不到人民的声音。晨报：您的意思是说，专家会误导政府决策？刘植荣：一些“专家”到国外考察，回来鼓吹工资要和国外接轨，说国外待遇如何之好，可他们就不提国外百姓的工资，不提国外的最低工资，不提 国外百姓享有与高官毫无差别的公费医疗，不提国外百姓享有的福利种类比高官要多。我感到，我们的决策者被一些人给蒙骗了，现在一些“专家”天天喊接轨，可 对他们有利时，他们就接轨，而对他们不利时，他们就说是“特色”。拒收好处费的副市长晨报：您是何时开始研究各国工资体制的？刘植荣：我经历比较丰富，在部队工作20余年，2001年转业后，在欧洲、非洲等地工作，出版了十几本书，发表了几百篇文章，我不属于任何官方研究机构， 仅仅是出于兴趣，才开始研究的。那是在，因工作需要，我在那里住了2年，发现当地官员收入不高，县长月收入大概是800至1000比尔，而普通 中学教师大概是850比尔，大家差不多，当时一个比尔约等于于一元人民币，现在还要低一些。在我们看来，这个收入实在是太低了，但官员却非常廉洁，有一 次，一个副市长利用休息日来帮我们办事，一天下来，水也没喝，饭也没吃，我们就给他100比尔作酬劳，结果人家拒绝了，他说：这本来就是我们应该做的。晨报：可很多媒体报道，非洲官员普遍接受贿赂？刘植荣：在非洲，我看到的绝大多数官员是非常廉洁的。你说的那种情况，可能是国内有误解，在喀麦隆，去政府办事要塞“红包”，但那只是很少的一点钱，相当 于小费，这可能和当地风俗有关。给了这点钱，人家会给你办事，不像国内，很多官员拿了钱，也不办事。晨报：他们收入这么低，为什么会那么廉洁呢？刘植荣：刚开始我也很奇怪，后来在欧洲工作，我和当地经常打交道，传说中欧洲的收入很高，可一问才知道，他们在当地属中低收入阶层。在工作中，我也接触了 很多美国政府官员，他们在美国也属中低收入阶层。出国前，我也很同意“高薪养廉”的说法，可在国外呆的时间长了，我开始怀疑这个观点。“高薪养廉”是混账逻辑晨报：您不认同“高薪养廉”的说法？刘植荣：“高薪养廉”绝对是个混账逻辑，世界上任何廉政的国家都不是靠高薪养来的。被认为是世界上10个最廉洁的国家——丹麦、芬兰、新西兰、、瑞 典、冰岛、荷兰、瑞士、、挪威等，这些国家的工资水平都大致等于或低于全国从业人员的平均工资，没有一个是靠高薪养出来的。晨报：国外的工资不是很高吗？刘植荣：确实比国内高，但高是相对的，两者不能简单相比。这好比是两个家庭，富家子弟的孩子每月零花钱一万元，穷人的孩子能也拿一万元吗？他家砸锅卖铁也 弄不来一万元。这又好比是拳击比赛，要分重量级别，只有一个重量级别的拳击运动员一起比赛，这才公平。晨报：那应该怎么比？刘植荣：国外的工资高，可人家老百姓的工资也高呀。随便举几个国家的法定最低工资标准，折合成人民币后，瑞典是22700元/月，瑞士是20838元 /月，卢森堡是16420元/月，冰岛是14993元/月，是14620元/月，是 14407元/月（含福利），是 14380元/月，荷兰是13820元/月，法国是13377元/月。而中国的最低工资一般在500元/月上下，人家最低工资是中国的40倍，可人家的年 薪是30万人民币左右，只是中国的10倍，换言之，中国工资是西方资本主义国家的4倍了。所以说，比工资要找对参照系，不然就没有可比性。工资应该怎么算？晨报：国外是怎样制定工资标准的呢？刘植荣：一般先确定最低工资，参照系是人均GDP，在2004年至2007年间，世界最低年工资与人均GDP的比率平均为60%。那么，2008年中国人 均GDP是3259美元，换言之，最低年保障工资应为55.4美元，每月约为1112元人民币。国外从业人员的平均工资一般比最低 工资高出40%至60%。如果中国最低工资为1112元人民币/月，按高出50%算，那么平均工资约为1669元人民币/月，这也就是应得的平均工资。晨报：是不是太少了？刘植荣：世界上绝大多数国家工资和全国从业人员平均工资持平，美国、日本、等国家工资还低于全国平均工资，美国等国家用法律规定，工资必须低于私营 企业工资，涨工资必须是私营企业在先，在后，而且的涨幅永远低于私营企业。此外像法国等，规定工资不超过最低工资的1倍，这样算来，北京的最低工资是 800元人民币/月，那么北京市的平均工资就不能超过1600元人民币/月。新加坡没有“高薪养廉”晨报：新加坡不是“高薪养廉”的成功案例吗？刘植荣：一些“专家”对新加坡的工资津津乐道，并为新加坡总结出“高薪养廉”的治国理念，并大造舆论，说中国要向新加坡学习，让的工资和新 加坡接轨。其实，新加坡对这顶“高薪养廉”的帽子感到很羞辱，他们反驳说：“廉洁是每一个最基本的职业道德要求，不需要用高薪去养。”晨报：那么，新加坡工资的水平是多少？刘植荣：新加坡普通工资只是私企的85%左右，2008年新加坡平均年薪约为30000美元，可当年新加坡人均GDP是中国的12倍，而如果除以12，中 国年薪应该约为17000元人民币，这样对比，中国工资早就超过了新加坡。晨报：可媒体上经常报道，新加坡工资很高？刘植荣：很多“专家”喜欢拿新加坡来说事儿，可惜没说出真相，只抽取对涨薪有利的几个数据。不错，世界上工资最高的30名官员都在新加坡政府，但普通的工 资都低于私营企业，这也是每年有大约6%的跳槽到私企的原因。2008年由于，新加坡政府就对所有降薪11%至19%。廉洁靠法不靠养晨报：可是收入太低了，想维持一个体面的生活都做不到，怎么廉洁？刘植荣：什么是体面的生活？官员总想着自己的体面生活，13亿人的体面生活考虑了没有？中国都说自己工资低，可很少听说有辞职的，反倒是每年都是成千上万 的人去争一个职位，你说中国的工资是低还是高？晨报：“高薪养廉”是不是对减少腐败有所帮助呢？刘植荣：目前，中国的工资是全国从业人员平均工资的3倍，是政府规定最低保障工资的5倍左右。这几年，工资几乎以两位数的增幅涨薪，是人均GDP增幅的两 倍。可工资高了，真正遏制了贪腐现象了吗？工资涨了，们的胃口反而更大了，你说这是“高薪养廉”还是“高薪养贪”？“高薪养廉”的概念欺骗了很多人。晨报：如果不“高薪养廉”，又怎么维持政府廉洁呢？刘植荣：廉政不是靠薪水而是靠法律。比如新加坡的《纪律条例》规定，不能接受公众的礼物和款待，如果接受礼品必须如实报告，并且价值超过50新元要交公， 否则就以贪污受贿罪论处，面临5年至7年的牢狱之灾。新加坡政府每年发给每个一个日记本，必须每天记录公私活动情况，由监督部门审查。晨报：工资研究涉及很多数据，您的数据来源是否准确？刘植荣：外国的工资就像商品的价格，都是明示的，便于监督，任何人随时随地可以查阅。外国政府的财政预算、人员的工资等都必须在专门网站上定期公布，免费 下载。我的研究资料中任何一个数据都有来源。晨报：如果一些政府部门给发奖金，这部分收入您是否统计在内？刘植荣：在国外，政府部门不可能给发奖金，因为经费审批流程很严格，即使是政府，也不能随意花钱。“高薪养廉”不利于晨报：提高工资是否有利于刺激消费？刘植荣：这是错误的想法，根据消费边际效益递减理论，收入越高，消费同比上升的幅度反而越低。比如一个人月收入1千元，他可能拿600元来消费，占 60%；而当他月收入1万元时，可能消费5000元，反而只占50%。所以说，让一个人拿1万元所带动的消费，不如让10个人拿1千元带动的消费效果更 大。我们的国民购买力不及美国的一半，甚至连印度都不如，我认为，这与工资太高有关。晨报：您认为，合理的薪酬分配制度是什么？刘植荣：按照国际惯例，工资不得超过最低保障工资的1倍，我认为这样比较合理。美国为何不加薪晨报：美国属于低收入阶层，为什么美国很少抱怨？刘植荣：因为法律已规定了工资标准，抱怨也没用。在美国，要想做，就必须遵守制定出来的法律，放弃普通公民享受的部分权利，比如隐私权，必须按时公示家庭 财产。晨报：那么，谁还愿意去当呢？刘植荣：在美国，确实没有几千人、几万人争抢一个普通职位的现象。在美国，的各个职位价码都是根据市场行情事先标好的。中国古人说过“官富国衰，官贫国 强”，这个理念美国很认同。晨报：国外不同级别收入差距大吗？刘植荣：如果说工资差别，美国和新加坡是最大的了，但部长工资比最低的工资也就高十来倍。但从福利上，彼此差别则不大，在国外很少有公车，就是总统、总理 等高官，平时上下班他们需坐公交车或开私家车我们把“吃皇粮”的叫公务员，在美国叫政府雇员，为了方便中国读者阅读，本文把美国政府雇员称为公务员。 本文是《45 年加薪一次》的姊妹篇，两篇文章合在一起基本能向读者讲清楚美国所有公务员的工资制度。文中数据均来自美国官方机构，所讲工资均为年工资，货币单位为美元 (涉及中国公务员工资时加注人民币员)。发表本文的目的是让国内同胞了解美国公务员工资制度真相，以正视听，为人民政府制定政策提供参考。一、引言在美国，老百姓有个说法:政府是老虎，必须把它关在笼子里。在美国，多数人相信***的原罪说:人之初，性本恶。因此，在做任何事情之前，先要制定出相关法律，防范人的私欲与贪婪。在美国，公务员上到总统，下到办事员，都是自愿竞选或应聘，不受胁迫。要想做公务员，就必须严格遵守制定出来的法律，放弃普通公民享受的部分权利——如隐 私权，必须每月公示家庭财产。在美国，公务员要“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，法律规定公务员的工资标准以私企为参照，公务员的工资必须涨在老百姓之后，先涨百姓工资，后涨公务 员工资，而且公务员工资的涨幅永远低于百姓。在美国，很少听到人们对公务员工资的微词，因为美国公务员的工资标准由人民给定，也就是人民的代表机构国会制定。在美国，也听不到公务员天天嚷嚷给自己涨工资，因为法律摆在那儿，人民根据市场行情，先把公务员各个职位的价码标好，然后去市场上招聘公务 员，这符合市场经济规律，所以，美国人无缘见到几千人、几万人挣抢一个普通公务员职位的现象。再有，法律规定公务员无权给自己涨工资，公务员是人民的佣 人，佣人背着主人给自己加薪不和逻辑。在中国，有人嫉妒美国:中国古人提出的“官富国衰，官贫国强” 治国理念被美国拣了去，如获至珍，发挥得淋漓尽致，于是，美国强大了起来。作者刘植荣是中华人民共和国公民，有责任把美国强大的秘密告诉国人，那就是他们有个不错的公务员工资管理制度。二、美国公务员的分类分级要想了解美国公务员的工资制度，首先要清楚美国公务员的分类分级。根据1923年颁布、1945年修订的《公务员分级法》（Classification Act），美国公务员分几大序列，如政府行政序列、制服序列、司法序列、邮政序列、教育序列等，本文主要描述政府行政序列的“白领”公务员，也就是我们所 说的“机关干部”，行政序列的“蓝领”雇员和其他序列公务员工资均参照行政序列。行政序列的公务员分两类——普通公务员和高级公务员，高级公务员指美国政府各部和直属机构首长，高级公务员分5个级别（Level），高I级最高，美国国 务卿一般可列为高I级，然后依次是高II级、高III级、高IV级和高V级。比高级公务员级别低的公务员都属于普通公务员，普通公务员分 15级（Grade），每级又分10档(Step)，美国85%的公务员属于这一类。美国实行“三权分立”，彼此独立，相互制约。立法、司法、行政三个权力机构的最高首长的工资由国会单独制定。美国立法机构实行两院制，由众议院和参议院组 成，众议院的最高首长是议长，参议院的最高首长是主席（由副总统兼任），联邦最高法院的最高首长是首席大法官，政府的最高首长就是总统。三、美国公务员工资标准由法律规定美国公务员现行工资制度的重要法律依据，是日生效的《联邦公务员可比性工资法案》（FEPCA），以私企为参照的美国公务员工资制度就 是该法案规定的。《联邦公务员可比性工资法案》开宗明义，列出了制定公务员工资标准的4项指导原则:(1) 在同一地区，一定要毫不折扣地体现同工同酬（There be equal pay for substantially equal work within each local pay area）；(2) 在同一地区，工资等级差别取决于岗位性质和工作表现(Within each local pay area, pay distinctions be maintained in keeping with work and performance distinctions)；(3) 联邦政府公务员必须与同一地区私营企业同等工作性质的职工工资标准一致（Federal pay rates be comparable with non-Federal pay rates for the same levels of work within the same local pay area）；(4) 必须彻底消除任何联邦政府公务员与私营企业职工工资不平等的现象（Any existing pay disparities between Federal and non-Federal employees should be completely eliminated）。由于通货膨胀，公务员工资每年有个年度微调（Annual adjustments to pay schedules），微调标准必须依据劳工部公布的私企工资成本指数（ECI），但公务员工资调整幅度必须低于工资成本指数0.5个百分点。法律还特别 规定，只有总统有权动议调整公务员工资标准，但必须报国会批准。调整工资标准的前提是:发生全国性突发事件或严重经济情况而影响普遍生活水准。美国法律还规定了公务员工资封顶制度（Aggregate Limitation on Pay），普通公务员不管何种理由所有项目工资之和超过高I级工资标准，该工资不得支付。美国刚建国时，就通过了一个法律规定:“新一届众议员选出之前，任何有关改变参议员和众议员的任职报酬的法律，均不得生效。”这就是众所周知的利益回避制 度，谁提涨工资不给谁涨工资，要到他的下任才开始执行新工资标准，这就阻止了官员在人民委托给他们的岗位上不好好为人民服务、天天琢磨给自己加薪的不道德 现象的发生。四、2010年美国各级公务员工资标准美国政府日向社会正式公布了2010年美国各级公务员的工资标准，新工资标准从日开始执行，各级工资统一比2009 年上调1.5%。上面我们已提到，这不叫加薪，而是通货膨胀因素需要进行的年度微调。2010年，美国公务员封顶工资是199700，也就是高I级。2010年，的工资照样是400000，副总统和参议院议长及首席大法官的工资是 230700。美国法律还规定，公务员与私企等其他劳动者执行同一联邦最低工资标准。美国日生效的《最低工资法案》（Fair Minimum Wage Act）规定了三个阶段的最低工资:日开始为5.85/小时，日开始为6.55/小时，日开始为 7.25/小时，最低工资平均每年增加12%。美国各州公务员工资与联邦政府基本一致。州长平均工资是124398，最低的缅茵州70000，最高是206500。不过，有好几个州的州长 分文不取或象征性领取1美元的工资，如加州州长、纽约州州长埃利奥特、州长布莱德森、州长考兹尼等。美国州下的行政区划是县（美国的县管市），县长工资一般在80000左右，超过100000的不多。五、美国全国工资现状2009年美国全国工资统计结果要等到2010年5月份发布，本文只得采用2008年的统计数据。2008年，美国共有135,185,230名就业人 员，平均年工作时间为2080小时，平均年工资42270。美国工资按照工种分共分22大类800个职业。工资最高的5个职业是（从高到低）:外科医生 206770，麻醉师197570，牙医194930，妇产科医生192780，整形外科医生190420。企业老总的工资是160440排第10位。中 国读者都认为律师收入最高，其实律师的平均工资只有124750排第16位。飞行员为119750排第19位，法官、治安官为100450排第35位，警 察局长为76820排第104位，普通警官为52810排第273位。在教育系统中，工资最高的是健康学教授102000，接下来是法律教授101170，助教工资最低为23560美元，学前教育老师为26610，小学老师 为52240，初中老师为52570，高中老师为54390。2008年，美国工资最低的5个职业是（从低到高）:餐馆上菜工17400，厨师17620，饭馆洗碟工17750，餐厅酒吧配餐工18140，理发师 18300。在企业中，高管平均工资100310，其中总裁160440，总经理107970，其他经理94720。2008年，美国所有800个职业中的最大差距是外科医生和餐馆服务员之间的工资差，最高工资比最低工资高出11倍。六、美国公务员工资与全国工资水平比较由于美国法律规定公务员工资不得高于私企，所以，公务员工资标准的制定参照以往的私企标准，从程序上就决定了公务员工资低于私企，因为私企工资在先，公务 员工资在后，公务员工资总是“马后炮”，公务员工资标准比私企落后1—2年。2008年，美国公务员的封顶工资是191300，而这一年外科医生的工资是206770；公务员的最低工资是17046，而这一年餐馆上菜工的工资为 17400，数据显示，美国公务员的最高工资和最低工资都低于私企。2008年，美国政府公务员的工资在全国平均工资42270附近的是8—9级，在15 个级别里属中上，美国公务员队伍级别是金字塔形，也就说，大多数公务员领取的薪水低于全国平均水平，这与法律规定的公务员工资不得超过私企相符。虽然这年 白宫的平均工资为74082，比全国平均工资高出75%，而在全国公务员队伍里领取这一高工资的人数少得可以忽略不计，对全国公务员平均工资影响甚微。我们还可以从日美国劳工部长、预算局长和人事局长联合签署的给国会的《公务员工资补偿报告》中了解美国公务员和私企工资的差距。这份报 告提出了给公务员工资补偿的原则:“只有在美国某一地区公务员工资低于私企职工工资5%以上的情况下，公务员的工资才可得到补偿。” 并特别强调，补偿标准为工资的3.52-4.20%。公务员工资低于私企5%以上才给予补偿，而且补偿额却低于5%，也就是说，公务员工资补偿后的标准仍 低于私企。由于公务员工资低于私企，私企工资增幅大，公务员工资增幅小，这就使公务员工资与私企的差距越拉越大。美国审计总暑在给国会的审计报告中也证实了这种现象 的存在。该报告称，政府公务员平均工资与私企工资的差距越拉越大，该报告引用大量的调查统计数据，论述了美国公务员工资的基本情况。比如，1990年，私 企的工资比上一年涨了6.4%，而政府公务员工资的涨幅只有3.6%，每年都是公务员工资的涨幅低于私企，因此，差距越拉越大。该报告通过对全国60个大城市的数据分析，得出的结论是，私企在90%的时间里的工资要比公务员高，有时甚至高出一倍多，平均高出10%左右。在、 旧金山、洛杉矶、纽华克、、纽约等地区尤为突出。在，联邦政府的飞机机械师的工资比私企校车司机低很多。在阿拉米达，电子技术员的工 资要比当地私企同类工种的职工每小时低5美元。从美国政府每年招募公务员的情况看，公务员绝对不是美国人的首选职业。美国联邦审计总暑曾在几所大学进行调查，发现学生们几乎都对公务员职业没什么兴趣， 在64个被调查的学生中，只有2个表示毕业后可以考虑应聘公务员。2005年，美国针对公务员工资进行了一次调查，调查结果是:大多数公务员认为政府的待遇最差，在由私企转入政府部门的公务员中，32%的人认为工资比以 前低，34%的人认为与以前持平，只有33%的人认为比以前高。七、美国公务员工资制度精要及启示美国公务员工资制度的建立，实质上还是由市场决定的，各种有关工资的法律制度是根据市场变化产生的。、州长、议员等公务员职务还有人去干，这说明 他们接受那样的工资标准，因为没人强迫他们去当公务员，所以，现实中几乎听不到公务员抱怨自己的工资低。这好比体育比赛，运动员参加比赛就要遵守早已制定 好的比赛规则，不能到了比赛场上，说规则对自己不利，要修改。美国公务员工资虽然比私企低，但公务员的好处私企职工是无法比拟的，如名声好听、可以建立起人脉关系、假期多、工作清闲、压力小、比较稳定、失业几率小 等。人类组织发展规律告诉我们，一个人在一个新岗位上效率最高的时期就是任职半年到2年，超过3年就成了“老油条”，就会出现怠工现象。公务员工资过高不利于 人才流动，公务员为了高薪水、高福利死赖在职位上不走，不求有功，但求无过，当一天和尚，撞一天钟，那就成了人民养的废物。一个单位要想保持旺盛的活力， 必须让职员流动起来，有进有出，对行政管理机构来说，每年应保持25-30%的人员进出。西方国家一些部门都有规定，任何人在一个职位上不得超过4年。美国之所以要规定公务员工资不得超过私企，是因为公务员干的是服务性的工作，不是社会财富的直接创造者，如果工资过高，必然会引起人民的不满情绪，影响社 会和谐。总之，通过对美国公务员法律和有关数据研究分析，美国公务员工资制度的特点可以总结如下:1．公务员工资标准通过法律规定，公务员无权自己给自己涨工资，必须经过人民的代表机构批准。2．公务员工资标准参照私企，且不得高于同类地区私企同等职别职工工资。3．公务员工资每年的微调增幅不得超过工资成本指数，公务员工资的涨幅必须小于私企。4．公务员的任何工资变动必须报人民的代表机构批准，并进行公示，公示在先，加薪在后。5．所有公务员的工资必须透明，并且保证任何公民随时可以查阅公务员的工资标准。6．公务员工资标准要符合市场经济规律，不能把工资定得过高，否则就会出现几千人、几万人挣抢一个公务员职位的现象，这违背市场经济规律。7．公务员工资不高于私企，有利于政府公务员队伍的人员流动，保持政府工作的高效率和高质量。公务员工资的高低不能由公务员自己评价，自己评价永远觉得低，因为他没有选择正确的参照物，就像房地产开发商永远说房价不高一样。公务员工资标准的参照物有3个，一个是人均GDP，就是国家经济发展状况；另一个是全国平均工资；还有一个是全国最低保障工资。美国人均工资一直是人均 GDP的89%左右，公务员工资不得超过人均工资。美国的最低保障工资大致是人均GDP的32%左右（是发达资本主义国家里最低的），总统工资是人均 GDP的8.4 倍，副总统的工资是人均GDP的4.7倍，最高级别部长的工资是人均GDP的4.0倍，州长工资一般是人均GDP的2.6 倍，县长工资是人均GDP的1.7倍。2008年，中国人均GDP是3259（世界货币基金组织数据，中国世界排名104位），如果有人提出让社会主义中国的工资与资本主义美国接轨的话，那中 国的工资应该是这样的: 中国国土上所有就业人员的人均工资应是00（19802元），公务员平均工资应低于元），全国最低保障工资应 是43（7121元，任何地区、任何职业不得低于此标准），国家主席工资是=2元），国家 副主席、人大委员长、最高法院院长工资应是=1元），省长工资应是=元）， 县市长工资是=元）。这才叫接轨！需要说明的是，这都是税前工资。
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“高薪养廉”这四个字不适合中国的国情，在中国是钱越多越贪。就拿银行信贷员来说，一般年薪都在60-70万，但某些信贷员还是很贪，还要向贷款企业捞取回报。就拿交通银行来说，交通银行上海分行业务三部李卓利用信贷的职权，对私企以减低利率为由，以其家属李鑫的名义向贷款企业每年索取十多万工资和报销费用。其家属李鑫的低能不可能找到工作。十多年来一直没有找到工作。李卓就把他塞进需要贷款的私人企业拿钱，这是交通银行信贷的潜规则？
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薪金上去了，而廉却没上去
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“高薪养廉”这四个字不适合中国的国情，在中国是钱越多越贪。就拿银行信贷员来说，一般年薪都在60-70万，但某些信贷员还是很贪，还要向贷款企业捞取回报。就拿交通银行来说，交通银行上海分行业务三部李卓利用信贷的职权，对私企以减低利率为由，以其家属李鑫的名义向贷款企业每年索取十多万工资和报销费用。其家属李鑫的低能不可能找到工作。十多年来一直没有找到工作。李卓就把他塞进需要贷款的私人企业拿钱，这是交通银行信贷的潜规则？
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&以下是引用jxd000
在第47楼的发言：&以下是引用prinscky
在第46楼的发言：......
实物分房并不好，也不公平。但是起码解决了一定的问题。当官的优先没什么不对，这是每个人所作贡献大小不同所决定的。虽然听上去很扯淡，但是官员的贡献比大多数平民要高得多，只要这世上有国家，就会有官员，那你就永远避不开官民这个关系。官字两个口，你不把官员喂饱，就别指望他们能替老百姓办事。
换个位置想一想，给你一份工作，只能解决温饱，永远买不起房子，你能去好好干吗？我们希望官员勤政廉政，而不是贫穷买不起房吃不起肉，而且那样的情况也是不可能的，人都是自私的，工资真的太低的话肯定要去贪污腐败。美国等西方发达国家的公务员，别看他们工资低，但是他们的工资能养活一大家子人，能在政府的帮助下买得起带花园游泳池的房子，买得起一部不错的汽车。中国是发展中国家，无法达到美国的高度，不可能让所有人都满足自己的欲望，这时候只能先紧着官。这就是现实，不论人们喊得再凶，现实就是现实。
非洲全都是发展中国家，他们又是怎样的？
中国的问题在于政府拥有无限的权力，把老百姓当做两腿羊，想剪毛就剪毛，想放血就放血。老百姓没有选择权、没有自卫权，更没有反对权！！
只有官才会鼓吹好东西先紧着官，只有既得利益阶层才会坚决支持旧秩序，不管旧秩序是否阻碍社会发展非洲情况咋样？我想你看了世界杯就知道了吧？南非是非洲最发达的国家，其黑人人口占总人口75%，黑人中25%的人失业。犯罪率常年位居世界三甲，黑人人口中20%到30%患有艾滋病。自从黑人当政以来，南非的腐败指数一路走高，原先种族隔离的时候南非的政府清廉程度可以和澳大利亚相比，现在和喀麦隆一个水准。非洲是发展中国家，而且是最贫困的发展中国家，其贪污腐败的程度是坐在这里发帖子的你无法想象的！
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军号：244625 工分:11015
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楼主发错地方啦，在此贴应该发到国务院总理办公室
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军号：519981 工分:321
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明朝律法才是制止腐败的良药！
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军号：554076 头衔：封楼帮的闲散人 工分:1515402
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呵呵，好长的分析材料……传统意识下，高薪未必养廉……因为传统的观念是升官发财%……要改变这个传统，又要有强硬的执法手段……现在的震慑力……
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军号：88580 工分:11569
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&以下是引用prinscky
在第46楼的发言：&以下是引用jxd000
在第40楼的发言：&以下是引用prinscky
在第35楼的发言：国情不同。首先国外的收入水平更加平均，各地之间没有那么大差别。但是中国大城市无论是收入还是生活成本都比县级市或者农村高了几倍不止。第二，外国公务员的基本工资本来就不高，但是他们的其他福利是很多的，尤其是房子。在美国当兵能解决房子问题，当公务员到一定时间也能解决房子问题，房子问题是中国最大的问题。因为中国人和美国人不同，美国人一辈子租房也照过，中国不买房连结婚都结不了，这种压力使得很多人铤而走险，或者为自己搞房子，或者为儿女搞房子。第三，发达国家的工资指数是科学的，中国的工资标准是领导拍脑袋想出来......
当年实物分房，也是当官的优先，劳苦大众就没享受过
如果说基层公务员都买不起房，那劳苦大众就更买不起房
实物分房并不好，也不公平。但是起码解决了一定的问题。当官的优先没什么不对，这是每个人所作贡献大小不同所决定的。虽然听上去很扯淡，但是官员的贡献比大多数平民要高得多，只要这世上有国家，就会有官员，那你就永远避不开官民这个关系。官字两个口，你不把官员喂饱，就别指望他们能替老百姓办事。
换个位置想一想，给你一份工作，只能解决温饱，永远买不起房子，你能去好好干吗？我们希望官员勤政廉政，而不是贫穷买不起房吃不起肉，而且那样的情况也是不可能的，人都是自私的，工资真的太低的话肯定要去贪污腐败。美国等西方发达国家的公务员，别看他们工资低，但是他们的工资能养活一大家子人，能在政府的帮助下买得起带花园游泳池的房子，买得起一部不错的汽车。中国是发展中国家，无法达到美国的高度，不可能让所有人都满足自己的欲望，这时候只能先紧着官。这就是现实，不论人们喊得再凶，现实就是现实。非洲全都是发展中国家，他们又是怎样的？中国的问题在于政府拥有无限的权力，把老百姓当做两腿羊，想剪毛就剪毛，想放血就放血。老百姓没有选择权、没有自卫权，更没有反对权！！只有官才会鼓吹好东西先紧着官，只有既得利益阶层才会坚决支持旧秩序，不管旧秩序是否阻碍社会发展
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&以下是引用jxd000
在第40楼的发言：&以下是引用prinscky
在第35楼的发言：国情不同。首先国外的收入水平更加平均，各地之间没有那么大差别。但是中国大城市无论是收入还是生活成本都比县级市或者农村高了几倍不止。第二，外国公务员的基本工资本来就不高，但是他们的其他福利是很多的，尤其是房子。在美国当兵能解决房子问题，当公务员到一定时间也能解决房子问题，房子问题是中国最大的问题。因为中国人和美国人不同，美国人一辈子租房也照过，中国不买房连结婚都结不了，这种压力使得很多人铤而走险，或者为自己搞房子，或者为儿女搞房子。第三，发达国家的工资指数是科学的，中国的工资标准是领导拍脑袋想出来......
当年实物分房，也是当官的优先，劳苦大众就没享受过
如果说基层公务员都买不起房，那劳苦大众就更买不起房实物分房并不好，也不公平。但是起码解决了一定的问题。当官的优先没什么不对，这是每个人所作贡献大小不同所决定的。虽然听上去很扯淡，但是官员的贡献比大多数平民要高得多，只要这世上有国家，就会有官员，那你就永远避不开官民这个关系。官字两个口，你不把官员喂饱，就别指望他们能替老百姓办事。换个位置想一想，给你一份工作，只能解决温饱，永远买不起房子，你能去好好干吗？我们希望官员勤政廉政，而不是贫穷买不起房吃不起肉，而且那样的情况也是不可能的，人都是自私的，工资真的太低的话肯定要去贪污腐败。美国等西方发达国家的公务员，别看他们工资低，但是他们的工资能养活一大家子人，能在政府的帮助下买得起带花园游泳池的房子，买得起一部不错的汽车。中国是发展中国家，无法达到美国的高度，不可能让所有人都满足自己的欲望，这时候只能先紧着官。这就是现实，不论人们喊得再凶，现实就是现实。
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军号：1059269 工分:133
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军号：2072766 头衔：少校 工分:64983
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GCD没有贪污也没有腐败的。他们都不住一套房，他们都不用结发妻子，他们的优点太多了，都是中国精英中的精英。
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军号：2375173 工分:19273
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&以下是引用华夏长剑
在第33楼的发言：刘植荣是个自以为是的理论家,可惜连理论的依据都没搞清楚,只将不同国家GDP进行对比却不考虑通胀和物价,给你一个城市的平均工资的一倍让你在那生活,比如:北京平均工资1000元,那给你2000元,SB你生活的下去吗
对于你这样不理性的蠢猪,真的是无语了
如果真能这样，不消多久，北京的房价、菜价、粮价、交通价全都会降下来！
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军号：2737710 工分:53
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这种状况只有ZHAO
F才能改变了
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军号：2585075 工分:2676
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自己给自己定工资，不多定的才是傻子，实在多定不了，就多发奖金，实在多发不了，就多点福利，实在多不了了，就收点黑钱，收不了黑钱就大吃大喝，吃喝不了，就可劲儿糟，反正不花自己一个子儿
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军号：88580 工分:11569
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&以下是引用prinscky
在第35楼的发言：国情不同。首先国外的收入水平更加平均，各地之间没有那么大差别。但是中国大城市无论是收入还是生活成本都比县级市或者农村高了几倍不止。第二，外国公务员的基本工资本来就不高，但是他们的其他福利是很多的，尤其是房子。在美国当兵能解决房子问题，当公务员到一定时间也能解决房子问题，房子问题是中国最大的问题。因为中国人和美国人不同，美国人一辈子租房也照过，中国不买房连结婚都结不了，这种压力使得很多人铤而走险，或者为自己搞房子，或者为儿女搞房子。第三，发达国家的工资指数是科学的，中国的工资标准是领导拍脑袋想出来......当年实物分房，也是当官的优先，劳苦大众就没享受过如果说基层公务员都买不起房，那劳苦大众就更买不起房
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军号：547302 头衔：刀刃行者 工分:14732
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&以下是引用Mr.Knight
在第9楼的发言：GCD人是廉洁的，没有腐败的。。。
谁要是不信，就去大街上高呼三声“GCD都是腐败分子”试试。。。我喊过，把人都吓跑了。
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军号：2398996 工分:5220
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&以下是引用prinscky
在第35楼的发言：国情不同。首先国外的收入水平更加平均，各地之间没有那么大差别。但是中国大城市无论是收入还是生活成本都比县级市或者农村高了几倍不止。第二，外国公务员的基本工资本来就不高，但是他们的其他福利是很多的，尤其是房子。在美国当兵能解决房子问题，当公务员到一定时间也能解决房子问题，房子问题是中国最大的问题。因为中国人和美国人不同，美国人一辈子租房也照过，中国不买房连结婚都结不了，这种压力使得很多人铤而走险，或者为自己搞房子，或者为儿女搞房子。第三，发达国家的工资指数是科学的，中国的工资标准是领导拍脑袋想出来......扯淡~官本位？从清末民初开启民智后，不超过未来50年内，必将发生根本性转变！
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军号：83904 工分:13547
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没见过高薪可以养廉的公务员，国家雇员的工资就应该垫底，要提高工资就好好办事发展经济
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军号：2576768 工分:133
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什么是体面的生活？官员总想着自己的体面生活，13亿人的体面生活考虑了没有？中国都说自己工资低，可很少听说有辞职的，反倒是每年都是成千上万 的人去争一个职位，你说中国的工资是低还是高？
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军号：228185 工分:21091
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国情不同。首先国外的收入水平更加平均，各地之间没有那么大差别。但是中国大城市无论是收入还是生活成本都比县级市或者农村高了几倍不止。第二，外国公务员的基本工资本来就不高，但是他们的其他福利是很多的，尤其是房子。在美国当兵能解决房子问题，当公务员到一定时间也能解决房子问题，房子问题是中国最大的问题。因为中国人和美国人不同，美国人一辈子租房也照过，中国不买房连结婚都结不了，这种压力使得很多人铤而走险，或者为自己搞房子，或者为儿女搞房子。第三，发达国家的工资指数是科学的，中国的工资标准是领导拍脑袋想出来的，基层公务员工资太低，而不干什么实事的高层领导既掌握了大权，又享受大量的福利待遇和工资待遇，真正需要解决问题的基层年轻公务员买不起房，养不起小孩，组织上也没人管。这就是问题。最后，中国是官本位国家，西方国家都是商本位的。经商才是这些国家最好的职业，而中国很显然当官是最好的出路。升官发财，在中国以前，现在，未来都会是铁律。
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军号：1856810 工分:2
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书生和流氓讲道理而且是拿着武器的流氓，爱咋讲就咋讲，你以为他不懂那个道理啊，影响统治基础的建议和改变都不会被接纳的，白费
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军号：316040 工分:1837
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刘植荣是个自以为是的理论家,可惜连理论的依据都没搞清楚,只将不同国家GDP进行对比却不考虑通胀和物价,给你一个城市的平均工资的一倍让你在那生活,比如:北京平均工资1000元,那给你2000元,SB你生活的下去吗对于你这样不理性的蠢猪,真的是无语了
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军号：1486160
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这话你也敢说，小心给GCD河蟹了，人间要建河蟹社会，你还敢向他发难！！！
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军号：2245013 工分:614
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对，赞成低薪养廉。
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军号：1025182 工分:414
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其实人活着快乐，并非是钱来决定的。而是由环境决定的。生在现在中国的这个社会里，大部分人的思想是有钱就快乐着。虽然毛时代，很穷，那时候是活的有意义就快乐着。主要是人们对世界观的变化，产生了如今社会对金钱的追求。
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军号：1539640 工分:472842
/ 排名:1130
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本来“高薪养廉”就是胡扯，问题是都是那些个人在鼓吹并实施的，请他们负责就是了，该什么则就是什么，譬如一个侦察连长不去前线侦查导致作战失利，那就拉出去枪毙！团长把儿子送去当国民党的女婿，也枪毙，一直枪毙到提出这个卑鄙问题的砖加削者，都作为国贼墙壁！
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军号：2116948
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高薪养廉是混帐逻辑?高薪养廉是对的。想想，当今社会还会出现某某振臂一挥全民响应的局面吗？绝对不会，那么没办法只好贿赂一帮人，那帮人被叫做公务员军人。你当政，你也得这么干，虽然知道这么干治标不治本，但见效快。自己当政的时候不出事就行管他下一届呢
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军号：2275717
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楼主讲出了我的心声，我们这些打工仔的工资和1998年的工资差不多。可是那些“共雾员”年年的加薪，搞到物价年年长，生活的压力真大啊。什么时候我们的“公仆”能学一下美帝就好啦：公务员工资不得高于普通工人的工资。
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军号：1623771 工分:3282
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高薪不可能养廉,只可能养出贪官,这是现在的事实证明了的.
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军号：2187814 工分:274
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高薪养廉确实是骗局，但这却是现实版的三人成虎。骗的都是我们这些没有见过世面的小民！！
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军号：114653 工分:62160
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赞成赞成。。。
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军号：1580928
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无图无真相
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军号：1721859 工分:4834
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这帮畜生！连自己下一代、下几代的生活都安排好了！
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军号：2007883 工分:979
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做好是收入统一分配工资统一要涨都涨要降都降,凭什么水电气石油烟草电信移动这些个垄断企业工资占全国的60%.统一分配以后也省的LZ这样的网特天天拿这些个话题妄想制造国民矛盾
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军号：2570006 工分:36855
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&以下是引用x.god
在第10楼的发言：高薪养廉这个问题去为朱总理吧！他提出并实施的，至于为什么只有高薪而没廉，恐怕只有他能解释了。吃了五谷想六谷吃了鸡巴想脆骨，高薪养廉绝对是错误的，公务员不作为，贪婪是这种制度下的必然结果。不说了，说多了大版主又要扣我的高粱了，地主家的余粮也不多啊。
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军号：1223372 工分:53102
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&以下是引用x.god
在第17楼的发言：&以下是引用giga_fans
在第16楼的发言：&以下是引用x.god
在第10楼的发言：高薪养廉这个问题去为朱总理吧！他提出并实施的，至于为什么只有高薪而没廉，恐怕只有他能解释了。
当年的问题是不这么干，没人肯干公务员了。
莫非你不知道90年代初，公务员考试门可罗雀，没有出路的才去干那个？
也不想想90年代初加入公务员队伍的，现在该干到什么职位了？
在90年代公务员已经不算冷了，只是近亲繁殖，很少公开招聘。现在的公务员热与其说热不如说是就业困难和整体的薪资水平偏低（不含公务员）造成的。物价水平那么高啊！90年代初公务员薪水非常低，不仅低于当时的外资企业，甚至低于效益较好的国企。而且90年代初公务员是公开招聘的（铁路什么例外），甚至警察，只要高中毕业身体良好就可以去报名。朋友中有当公务员的，只是看下岗潮中公务员的铁饭碗比别人稳当些，现在却是发了。貌似当时还有不少不愿意干公务员下海进入企业追求高薪的，还有说留在岗位上的是白痴，现在看看就搞笑了。
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军号：1382782 工分:2610
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公务员不干人事
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军号：1390650 工分:1868
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&以下是引用giga_fans
在第16楼的发言：&以下是引用x.god
在第10楼的发言：高薪养廉这个问题去为朱总理吧！他提出并实施的，至于为什么只有高薪而没廉，恐怕只有他能解释了。
当年的问题是不这么干，没人肯干公务员了。
莫非你不知道90年代初，公务员考试门可罗雀，没有出路的才去干那个？
也不想想90年代初加入公务员队伍的，现在该干到什么职位了？
在90年代公务员已经不算冷了，只是近亲繁殖，很少公开招聘。现在的公务员热与其说热不如说是就业困难和整体的薪资水平偏低（不含公务员）造成的。物价水平那么高啊！
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军号：1223372 工分:53102
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&以下是引用x.god
在第10楼的发言：高薪养廉这个问题去为朱总理吧！他提出并实施的，至于为什么只有高薪而没廉，恐怕只有他能解释了。当年的问题是不这么干，没人肯干公务员了。莫非你不知道90年代初，公务员考试门可罗雀，没有出路的才去干那个？也不想想90年代初加入公务员队伍的，现在该干到什么职位了？
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军号：730302 工分:75401
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总得想办法让一部分先富起来的同志们有个表面上比较合理的依据吧。如果,官员低薪的话,一个个贪官污吏岂不都自动暴露在阳光下了。这祌政策,往往是探路性政策，看看社会能不能容忍。只要社会能容忍,更大更多的引诱官员犯罪的糖衣炮弾会出笼,想想近几年来多少官员走上犯罪的道路就知道了。
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军号：1339526 头衔：铁血第一浪人 工分:323656
/ 排名:2242
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现在的很多公务员都不去上班，工资照拿！
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军号：281907 工分:177144
/ 排名:5904
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这种话是畜生说的。当官的一天工作几个小时。农民工每天工作多少个小时。它们这些病了有医保，工作有双休日，一年有许许多多的它们当官定的节假日，中午有工作餐，每年还有许许多多的要它们办事的人请的客。这样的日子就是猪也比不过它们啊。它们还要哪么多的钱干什么？难道发高工资叫它们包二奶三奶N奶吗？发高薪叫它们买老百姓的贫困户房吗？说高薪能养廉的人都是中国人中最黑最厚最无耻最不得好死的东西。
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军号：2736654 工分:53
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棒子国，宇宙的源头。
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军号：1351661 工分:409094
/ 排名:1485
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美利坚，人类的希望。
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军号：1390650 工分:1868
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高薪养廉这个问题去为朱总理吧！他提出并实施的，至于为什么只有高薪而没廉，恐怕只有他能解释了。
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军号：37776 头衔：独一无二大肚子天王 工分:36294
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GCD人是廉洁的，没有腐败的。。。谁要是不信，就去大街上高呼三声“GCD都是腐败分子”试试。。。
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军号：1618772 工分:1396
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知道满清的“养廉银”吧？当年和绅拿了不少呢。
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军号：2662783 工分:2529
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&以下是引用dyhf2004
在第3楼的发言：现在薪倒是高了，廉没了。同意，给一千万还想着一个亿呢。
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军号：2590311 工分:727
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其实很早以前就有人反对过，但是被和谐了！连列宁提出的公务员工资不得高于普通工人的工资的要求都被和谐了，何况这个！
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军号：1635720 工分:25853
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高薪没有养廉呀
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现在薪倒是高了，廉没了。
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军号：1362974 工分:26352
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你转的这些，有些人是看不到的！
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&对中国人都来看看真相吧！高薪养廉是混帐逻辑回复
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