阅读（30841）回复（91） 不管袁腾飞怎么说，只问他说的是历史事实吗？
袁腾飞怎么说那是他的知识所决定的，那么他说的，是历史客观吗？&历史不容篡改&----那么，只想问一句：他说的，是事实吗？是，那么最多归结于&忠言逆耳&一类；不是，那么你也拿出事实来。很简单的一件事！我知道了，下次不用再提醒
给本帖评分：12345678910&平均得分：8.7分， 共7人评分
...或者对本帖发表其他观点： 作者：发表于： 14:28:55 引用：以下是土鳖之家在& 14:10:48&发表的：
他放的屁给你楼上的吃了。。中国人都是一条腿走路了。。楼主明白我的意思吗。。这里不是讨论真理的地方。。都是一帮喷子。。我都懒得发原创帖尽管已经写稿千言
&&&&可以理解。他们面对袁腾飞的事实，心理会崩溃的。为了构建和谐社会，这个问题就不要争论了。
作者：发表于： 14:31:24
&&&&传销课洗脑和灌输后，人是很难看清实际情况的。这就是现状。我们也要可怜可怜他们一下。
作者：发表于： 14:39:44
他的书都念到谁的肚子里了这事还没搞清楚。就谈不上其他的。
作者：发表于： 14:44:30
&&&&不是，那么你也拿出事实来。很简单的一件事！
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
历史说多了去了，教科书多了去了。这些都是事实。
你如果抛开这些书不看，只看他的书，谁还能说得过你？（三季人）
请你把教科书和其他历史书上说的都逐条拿出证据之时。再来说事实吧。
作者：发表于： 14:55:36
楼主，如果我只对别人介绍说你长了一条尾巴，而不说你是男是女，姓甚名谁，高矮胖瘦，能说是对你的客观介绍吗？
再说，袁腾飞是只讲事实吗？他那是谩骂、是侮辱！他讲的&事实&是经过裁剪的，不能反映真实情况。
作者：发表于： 15:00:47
袁腾飞说的大多不是真实的事实。
如果楼主认为他说的是事实，那本着谁主张谁举证的原则，请楼主证明袁腾飞的话。
总不能，他瞎说一气，让别人找证据证明他是错的吧。
否则，我可以说人类是50000年前从外太空移民来的，你不信，你去找证据。
作者：发表于： 15:05:49 引用：以下是一路高歌话改革在& 14:33:33&发表的：
&&&&袁腾飞与毛，邓都没过结，但袁偏偏对毛有意见。奇怪不？
中华网邓小平纪念馆开馆不到清明被迫关闭。如此多的网民的一致看法，实实在在反映了民意。
请问，广大的网民又与邓有何仇恨？
为何毛的纪念馆都是颂扬、纪念致辞。而邓的纪念馆被骂的需要关闭？
作者：发表于： 15:08:58 引用：以下是一路高歌话改革在& 14:33:33&发表的：
&&&&袁腾飞与毛，邓都没过结，但袁偏偏对毛有意见。奇怪不？
&&&&&&&& 那视频的标题你看清楚了没有？如果你看清楚了&& 就明白了&& 如果你对那段历史有些认识& 你也就明白了
作者：发表于： 15:12:50 引用：以下是老浅—系列之8在& 15:05:49&发表的：
引用：以下是一路高歌话改革在& 14:33:33&发表的：
&&&&袁腾飞与毛，邓都没过结，但袁偏偏对毛有意见。奇怪不？
中华网邓小平纪念馆开馆不到清明被迫关闭。如此多的网民的一致看法，实实在在反映了民意。
请问，广大的网民又与邓有何仇恨？
为何毛的纪念馆都是颂扬、纪念致辞。而邓的纪念馆被骂的需要关闭？
这很好理解啊。邓的改革，使得一部分人利益受到损失，他们当然反感邓了。
但袁腾飞，和毛没任何过结，邓对他也不咋地，改革了，还是一个底层百姓，你解释一下看，他偏偏反感毛干什么？
作者：发表于： 15:25:01
吃饱了没事干，反袁的有几个经历过那时代？经历过那时代的人自然不会这么义愤填膺的反袁，毛是伟人不假，但绝不是&神&，只要是人，有错误是难免的，这论坛争论了好久了，当然也符合各版主的需求，但看见这些把无知当时尚青年，中国还会有希望？历史是有记录的，没经历过这段历史的人多去网上查查资料，再来谈论这话题，才有发言权！
作者：发表于： 15:51:21
&&&&中国有这么一群奇怪的动物，本身是被奴役被践踏的对象，却总喜欢站在统治者的立场考虑问题。
&&&&-----------------------------------------------------
&&&&我倒觉着毛粉始终是趴在狗的立场考虑问题，而且是癞皮狗。
&&&&袁腾飞教授只不过是说出了自己对历史的看法，，，，发出了不同的声音，，，这没什么不好，，，支持袁教授，，，
作者：发表于： 15:53:20
作者：发表于： 15:58:30
&&&&并不是是什么因为&袁腾飞骂了毛泽东&，而实际上，是因为袁腾飞的言论，触
&&&&犯了你们的个人利益，因为这些人认为，你们今天所享受的凌驾于广大老百姓身
&&&&上优越的特权生活，是毛泽东建立的中华人民共和国所带来的，因此，否定和批
&&&&评毛泽东，就等于否定和批判你们这些人现在所享受的优越的特权生活，因此，
&&&&你们这些人便亟不可待的跳出来，疯狂攻击，谩骂袁腾飞，以此，来坚决捍卫你
&&&&们自己的既得利益。
作者：发表于： 16:13:39
&&&&&&中国现如今的社会现状这么多：贪污腐败、拆迁打砸、校园杀人、窝藏包庇、官商勾结等等社会现象。袁腾飞他的眼睛难道是瞎了不成，看不到吗？&
&&&&这个说得好，另外还有中国的国际利益不断受到侵犯，对外经济活动屡战屡败，损失巨大而且被人蔑视。这些都不去关注，成天跟毛泽东过不去干什么？尽管老毛有缺点，因为他也是个人，可毛泽东还是一个伟人，民族英雄。这就够了。
&&&&怀疑有一些居心叵测的人在故意搬弄是非，混淆概念。
作者：发表于： 16:19:10
全国99%的人要求必须严惩这个败类
作者：发表于： 16:22:03
&&&&此人贼眉鼠眼&表象恶俗&说出此等大逆不道之论&实属不忠不孝不义之人&以小人之心度君子之腹 毛公世代为公&恶心沥血&建国强军&爱民如子&善待民众&民心所向&其长子舍身报国&在生后却遭此小人诬蔑&必遭众民所诛之！
作者：发表于： 16:22:10
毛主席好不好，老百姓说了算，不是个别跳梁小丑袁腾飞之流说了算，他们只能遭到绝大数人的唾弃，永远是过街老鼠人人喊打。
强烈要求严惩袁腾飞这个败类，并追究相关人员的领导责任！
作者：发表于： 16:22:21
烂货只是知道点皮毛
作者：发表于： 16:23:18
污蔑开国领袖者，居心险恶，必须严惩
作者：发表于： 16:29:22 引用：以下是一路高歌话改革在& 14:33:33&发表的：
&&&&袁腾飞与毛，邓都没过结，但袁偏偏对毛有意见。奇怪不？
因为现在可以嫖到娼了，所以他反毛。
作者：发表于： 16:29:53
作者：发表于： 16:32:46 引用：以下是上善若淼在& 15:58:30&发表的：
&&&&并不是是什么因为&袁腾飞骂了毛泽东&，而实际上，是因为袁腾飞的言论，触
&&&&犯了你们的个人利益，因为这些人认为，你们今天所享受的凌驾于广大老百姓身
&&&&上优越的特权生活，是毛泽东建立的中华人民共和国所带来的，因此，否定和批
&&&&评毛泽东，就等于否定和批判你们这些人现在所享受的优越的特权生活，因此，
&&&&你们这些人便亟不可待的跳出来，疯狂攻击，谩骂袁腾飞，以此，来坚决捍卫你
&&&&们自己的既得利益。
你生活在哪个国家？
作者：发表于： 16:35:46 引用：以下是一路高歌话改革在& 16:32:46&发表的：
引用：以下是聪明猪猪在& 16:28:22&发表的：
引用：以下是一路高歌话改革在& 16:11:37&发表的：
引用：以下是聪明猪猪在& 16:04:13&发表的：
引用：以下是一路高歌话改革在& 15:12:50&发表的：
引用：以下是老浅—系列之8在& 15:05:49&发表的：
引用：以下是一路高歌话改革在& 14:33:33&发表的：
&&&&袁腾飞与毛，邓都没过结，但袁偏偏对毛有意见。奇怪不？
中华网邓小平纪念馆开馆不到清明被迫关闭。如此多的网民的一致看法，实实在在反映了民意。
请问，广大的网民又与邓有何仇恨？
为何毛的纪念馆都是颂扬、纪念致辞。而邓的纪念馆被骂的需要关闭？
这很好理解啊。邓的改革，使得一部分人利益受到损失，他们当然反感邓了。
但袁腾飞，和毛没任何过结，邓对他也不咋地，改革了，还是一个底层百姓，你解释一下看，他偏偏反感毛干什么？
看来楼主对改革开放挺有研究的，那么就请你对照一下邓小平针对改革开放是否成功提出的十个条件，然后再给改革开放下定义也不迟。改革开放以来，70%的社会財富集中到了3%的人手中，你说改革开放得益的是小部分人还是多数人？利益受损的又是小部分人还是多数人？猿腾飞是跟毛泽东没过节，邓小平对他也不咋的，但他偏偏反毛，为什么，这同样也很好解释，因为猿腾飞表面上反的仅仅是毛泽东个人，但实际上他反的是以毛泽东为代表党，政府和社会主义社会，本质上就是为已经被毛泽东打倒了的官僚资本主义摇旗呐喊，妄图复辟，只有这样才能维护贪官污吏及一切骑在人民头上作威作福，鱼肉百姓的利益集团的既得利益。
现在我反过来问你，毛泽东早已逝去，他再也无法给人民群众任何好处，但时至今日，为什么还有那么多的普通老百姓怀念他？
按照你的逻辑，我再问你，斯大林，罗斯福，丘吉尔跟希特勒也没有过节，但他们为什么对希特勒赶尽杀绝？毛泽东跟蒋介石同样也没有私人过节，可为什么毛泽东还非得推翻以蒋介石为首的反动政府？布什跟萨达姆也没私人过节，他为什么却非要除掉萨达姆而后快呢？
所以你的假设本身就是个伪命题，说你弱智吧，不象，说你居心叵测吧，一点都不冤。移花接木，颠倒黑白，混淆视听，制造混乱，这正是你们这类人的一贯作风。
斯大林，罗斯福，丘吉尔和希特勒，没过结？你长点脑子好不好！这点，不值得一驳！
另外，你认为改革失败了，那袁腾飞作为一介平民，更应该反感邓啊。怎么不说邓，却反感毛呢？
还有，罗斯福，斯大林，丘吉尔和希特勒之间存在个人恩怨吗？本人孤陋寡闻，想向你请教一二，不过，我现在有个疑问，请问你知道罗斯福，斯大林，丘吉尔和希特勒是谁吗？
靠，我举个例子，看我们有个人恩怨不？
假如，我们素不相识，我哪一天痒痒，强奸了你家全部女人，我们有恩怨吗？好好想想，你千万别说：我们没恩怨啊。那我会崩溃的！
请正面回答问题，别左顾右而言他。还有，自己寡廉鲜耻也就罢了，千万别把你全家的女性也牵扯进来才好啊
作者：发表于： 16:42:19
袁腾飞是无中生有
作者：发表于： 16:42:40
却实是太过份了,没得到党的再教育,好好改造吧
作者：发表于： 16:42:49
他说的都是历史事实，只不过错在他表达时溶入了个人情感。
作者：发表于： 16:45:10
不是历史事实的问题：
袁腾飞只说了老毛的一少部分历史，就认定老毛是&人x&，是非常片面的。
如果袁的结论对，为什么第一面五星红旗让老毛升起？
如果袁的结论对，为什么老毛受到那么多人拥戴，难道绝大多数中国人，都是弱智？
若非也，只能说袁是弱智！！！
作者：发表于： 17:03:13
他大概是晚清那个袁狗的后代&&&&其心可诛！
作者：发表于： 17:23:23
&我觉得纯粹是在扯淡，他能懂多少历史！
作者：发表于： 17:24:28
楼猪，我问你，你知道林彪被谋杀的事件真相吗？
我再问你，你知不知道，你生长在被篡了权的时代。篡与被篡两家各有说辞。毛泽东时代的真相，决不可能像你片面所听讲的那样。否则执政者便成了名不正，则言不顺。毛泽东与他的盟友打江山时时勉强共和，坐江山时却发生了内斗。你看不到，毛泽东就任一届国家主席，被逼推位？你看到的是什么代表大会一致通过。你却看不到毛泽东前门拒狼蒋，后们入虎周。原国民党左翼黄埔帮势力盘踞了整个政权。毛泽东就是浑身本事都寸步难行。毛功高盖世这谁都否认不了，他的对手们采取的是一种&抬&的方式。这种方式蒙蔽了天下人。毛接近柯庆施，柯毙命。毛接近高岗，高岗毙命。毛最后用林彪做起了反抗，林彪竟遭谋杀。可悲呀！这些人为毛泽东殉职还要让他们背上黑锅。这就叫做&皇帝的无奈&。当时林彪事件真相大白的话，周叶邓朱。。。。。都会被毛处死！毛已到晚年，那国家仍处在动荡不安中。毛去世后如果出现天下大乱，那才是毛泽东的罪过了。可是截然不同，毛去是后是天下大治。那是毛泽东在林彪死后，毛泽东就从周的派系中选择了邓小平。
作者：发表于： 17:26:53
袁腾飞就是颠倒是非黑白
造谣散谣的流氓无赖拿破仑说过中国是头睡狮。根据当时的历史，他为什么这么说_百度知道
拿破仑说过中国是头睡狮。根据当时的历史，他为什么这么说
根据缜密考证，没有证据显示拿破仑说过这句话，他只是讲过：“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战是世上最大的蠢事，开始你们可能会成功，你们会夺取他们的船只，破坏他们的军事和商业设施，但你们也会让他们明白他们自己的力量。他们会思考；他们会建造船只，用火炮把自己装备起来。他们会把炮手从法国、美国甚至伦敦请来，建造一支舰队，把你们打败。以今天看来，狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。中国一旦被惊醒，世界会为之震动 。”
拿破仑关于“中国睡狮醒来将会震动世界”的话，早已传闻多年，几乎家喻户晓。很多文人学者拿这句话来做文章，有的借此回顾清廷腐败衰落，为中国百年积弱而不胜历史之痛；有的为这头“睡狮”已经觉醒而欢呼；也有人则把拿破仑的名言看作当今“中国威胁论”的始作俑者，对这位已经逝世近两百年的法国皇帝进行口诛笔伐。　　可是，从来没有人问过：拿破仑说过这句话吗？　　不久前，海外的“百家杂谈”网页上有作者表示，他在中国出版的权威著作中根本找不到“睡狮论”的影子，后来才发现此话来自19世纪出使清廷、回国途中在圣海伦岛上会见拿破仑的英国勋爵阿美士德(Lord Amherst)。但作者并未说明来源，却离题万里地把拿破仑批了一通。　　笔者有志于此亦久矣。但手头参考资料有限，很多历史文献原件难以索求，至今不敢妄下断言，不过还是尽力进行了搜索，试图寻求答案。
首先打开Google网页查找英文和中文的Sleeping Lion、Sleeping Giant条目，有几千条之多。但英文绝大多数是两个字不连在一起的，与拿破仑的“睡狮”无关。真正有关的，几乎没有英文来源，只有中文来源。　　人民网在日有关巴黎举办“中国文化周”的报道中，提到拿破仑的“睡狮论”，英文引文是：“if China wakes , the sleeping lion will shake the world”。但是，英文中国日报网日提到的同一句话，英文引文却成了“When China awakes it will move the world”。　　阿美士德是英国人，于是我转而向英国的“名句搜索之家”(Phrase Finder Home)查证，发现它在日登载了一位署名EE的读者提问：“我听说拿破仑曾经说过‘当中国醒来的时候，整个世界都会发抖’或类似这样的话。有谁知道这句话的准确来源，是在什么场合说的？”　　那个网站回避了“睡狮”论，只讲“沉睡巨人”的说法，最早出现于1726年出版的童话小说《格利佛游记》。它也从美国国会图书馆存档的日本影片《偷袭珍珠港》(Tora, Tora, Tora)的对白中找到。至于美国的来源，网上指出，1993年《纽约时报》专栏作家、曾任尼逊总统演讲撰稿人威廉·萨菲尔编篡的《新政治辞典》(New Politics Dictionary)一书中，引用了拿破仑对阿美士德讲的话：“中国是个患病的沉睡巨人，但是它一旦醒来，整个世界都会震动。”　　日出版的美国《时代》杂志在报道中国大跃进时，在封面刊登了毛泽东的巨幅照片，同时引用拿破仑的话，但人们看不到那句话里有“睡狮”的字样。　　拿破仑是法国皇帝，当然也应该从法国方面的来源找。那最合适的莫过于阿兰·佩雷菲特那本风行世界的名著《停滞的帝国》(Immobile Empire)。他是法国政治家和著名作家，历任新闻部长、文化部长与教育部长，访问中国很多次，对中国情有独钟，是法国著名的中国问题专家。这本书的第85章对阿美士德与拿破仑1817年夏天的会晤与交谈有详细描述和引语。　　从政治或学术方面来说，佩雷菲特都可以说是权威人士。如果拿破仑确实说过“睡狮”的话，佩雷菲特是不会忽视和遗漏的。但在他的著作中，就是找不出那句话。而佩雷菲特在另一本介绍现代中国的专著，书名只是《当中国醒来的时候》，而没有用“睡狮”一词。　　今年2月2日的北京《环球时报》刊登一篇文章，专门解释“睡狮论”的来源，曾被中国国内网页广泛转载。但据笔者查考，该文描写拿破仑与阿美士德会见的那一大段文字，主要内容出自佩雷菲特一书的第85章。作者对“睡狮论”的表述是：“拿破仑认为，中国并不软弱，它只不过一头睡眠中的狮子。”因为这三句话没有引号，所以就不能认为是拿破仑的原话。但下文又出现了加引号的话：拿破仑接着说：“中国一旦被惊醒，世界会为之震动。”　　在佩雷菲特的著作里，拿破仑是以争论的方式跟阿美士德讨论中国问题的。他对英国企图使用武力打开中国大门的想法感到震怒，认为“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战将是世上最大的蠢事”。　　然而，历史无情，中国在后来的鸦片战争中遭到惨败。因此，佩雷菲特遗憾地写道，为什么他们违背了拿破仑寄托的希望？为什么中国人不能证明拿破仑可能说过的预言？　　拿破仑和阿美士德在圣海伦岛的会见与交谈，是一段佳话。即使上不了正史，至少也存在于野史或官方档案之中。阿美士德曾任英国驻印度总督，经历丰富。他是否留下回忆录或日记之类，在没有查证之前不能肯定。　　那么，“睡狮”这句话是不是根本没有人说过呢？日，研究中国经济问题的日本学者矢吹晋(Sumsumu Yabuki)在接受英文《北京周报》访谈时引述了“中国睡狮论”，但他说那是拿破仑三世说的，而不是拿破仑一世。　　拿破仑三世路易·波拿巴是一世的侄子，两人都当过皇帝，但称帝时间相差48年。拿破仑三世当政时正值清朝咸丰年间，法国曾与英国一起发动侵华战争，强迫中国签订不平等的《天津条约》。因此，拿破仑三世肯定处理过中国问题，但他讲过什么关于中国的话，无从查考。
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怎样学好世界历史，我很喜欢中国历史但是对于世界历史却无感
提问者采纳
才发现只是皮毛，可以这么说没人能说中国历史都懂了，你以为你学到了一些。世界历史也是的，这完全就是个无底洞历史不是那么好学的
我只是说喜欢..
先在百度了解一个大概，然后慢慢一层一层的去深入了解。历史这东西，真的是了解越深，人越现实。
提问者评价
太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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其他11条回答
真巧，我讨厌中国历史但是却超喜欢世界历史
看一些记录片
或看一些古装戏培养兴趣
只有了兴趣，才会全身心投入
上课认真听讲，在家及时复习
多看看关于这一类的节目加深记忆，提高自己的兴趣，反正我就是这样学的，这样让我对历史比较感兴趣
先和地理结合，说每一个国家的时候脑子里就有个具体的位置。然后风俗，然后就是具体的历史了，以旅游的姿态去学习
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