如果刘邦和项羽的对手不是项羽,而是曹操,刘邦和项羽能赢吗

帖子主题:刘邦是如何从一个亭长做到汉高祖,从街头痞子变成一国之君的?
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刘邦是如何从一个亭长做到汉高祖,从街头痞子变成一国之君的?
文章提交者:honeywell
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提问:“大家说一说,为什么我能得天下,而项羽却丢了天下呢?”高起、王陵回复:"陛下占领地盘后,经常大赏功臣,懂得臣子共享利益,而项羽打了胜仗却不知道赏赐,谁有功就嫉恨谁,谁有才就怀疑谁,因此丢了天下。"刘邦看完高起、王陵的回复,心想:“你们呀,还要努力的提高自己的知识水平。”然后就玩了一个自问自答,由于刘邦的回答太精彩了,所以直接引用《史记》原文。刘邦自问自答:“夫运筹策帷帐之中,决胜于千里之外,吾不如子房。镇国家,抚百姓,给餽饟,不绝粮道,吾不如萧何。连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如。三者皆人杰,吾能用之,此吾所以取天下者也。项羽有一范增而不用,此所以为我所禽也。”韩信、张良、萧何点赞,项羽的灵魂默默点了一个没帮助。这就是当领导的水平,刘邦高冷的说出了自己得天下的原因,即、谋略、后勤三方面都有优秀的人才坐镇。用这个团队模型去套任何一个想要争天下的人,基本上就能判断他能不能得成功了。比如团队,是他萧何。庞统、法正是他不同时期的张良,但两人却死得早。张飞虽然有樊哙之勇,却不具备韩信统率能力。因此刘备只能鼎足三分,不能君临天下。 再比如团队,、常遇春、李文忠是他的韩信、彭越、英布。刘伯温是他张良。李善长是他的萧何,因此朱元璋能够一统天下。刘邦能够从街头痞子变成一国之君,他的能力就是会识人用人,要问这个能力从何而来,虽然本人不喜欢宿命论,但当我看完《高祖本纪》时,不得不由衷的赞叹一句,这货真是天生就是当领导的料!据《史记》记载:刘邦年轻的时候,没事就喝喝酒,泡泡妞,吹吹牛,赊赊账,欺负欺负人。自己身上明明一分钱没有,却谎称带了一万元红包,顺利参加了吕太公举办的沛县名流party,然后顺利泡到了吕雉mm——如此具有撒谎天分,超凡脱俗的心理素质,简直是天生政治家啊,有木有!但为什么他前期毫无作为呢?俗话说:时势造英雄!拿三国群雄举个例子,如果天下不乱,曹操安心当他的官二代,刘备安心当他的古惑仔,孙权有可能会成为一个冒险家,他们谁也不可能成为三分天下的霸主。再来看刘邦,如果天下不乱,估计他一辈子就在沛县当个小公务员了。但秦末大乱,逐鹿天下,这是百姓的不幸,却是刘邦的大幸,他的“主角光环”早已跃跃欲试,英雄终于有了用武之地!但光有用武之地还不行,还要遇到优秀的人才,把他的能力激发出了,在这方面刘邦也很幸运的遇到了。下面就详细介绍介绍刘邦的“初汉人才”阵容,后世能和这个阵容相媲美的,估计只有李世民的“贞观人才”阵容,朱元璋的“洪武人才”阵容、毛爷爷的“共产人才”阵容了。最强大的统帅——韩信“韩信用兵,多多益善”这句话已经成为千古美谈。当然这不是韩信在吹牛,他的确有资格说这句话。放眼中国历史上的将领统帅,能达到这个水平的真没有几个。韩信的一生给后世留下了许多战争史上耳熟能详的经典战例,“明修栈道,暗渡陈仓”、“背水一战”、“十面埋伏”等等,他在项羽和刘邦荥阳对峙期间,用短短一年多的时间,横扫整个黄河以北。为刘邦日后翻盘,赚足了资本。到了楚汉战争的后期,韩信的实力已经到了能影响历史发展的地步,可以说他归汉则刘邦胜,归楚则项羽胜。当项羽的谋士来拉拢韩信时,韩信果断的拒绝了,韩信说:“汉王授我上将军印,予我数万众,解衣衣我,推食食我。”由此也看以看出,刘邦这个人很善于驾驭将心。刘邦当上皇帝后,将韩信评为“汉初三杰”之一,刘邦说:“连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”这也是对韩信一生最贴切的评价。韩信生前“王侯将相一人全任”,被誉为“国士无双”,身后又获得“兵仙”、“战神”的美誉。了却君王天下事,赢得生前身后名,韩信无愧此生矣。另外刘邦帐下的彭越、英布和韩信并称“汉初三大名将”,彭越扰乱项羽后方,英布归汉分化了项羽的实力,再由韩信正面作战,最终在垓下设下十面埋伏,这是刘邦战胜项羽的重要原因。最强大的参谋——张良张良一生坎坷多磨而又轰轰烈烈、神秘莫测,确实称得上是奇人。博浪沙勇击秦始皇,这是传奇的前奏。下邳偶遇黄石公,是传奇的开始。辅佐刘邦出谋划策,这是传奇的上演。最后急流勇退,隐居仙山,又给这个传奇增添了一层神秘色彩。秦宫谏言、鸿门巧辩、下邑画策、释疑群臣等等,张良为刘邦建立汉朝立下了不世功勋。刘邦有很大的流氓本性,据说看谁不顺眼当场就骂,但惟独对张良特别尊敬,凡是说到张良,必称其字。张良只所以选择刘邦,是因为他的悟性很高。据说张良得到《太公兵法》后,将书中的思想和别人说,他们都不理解,惟独刘邦一点就透。俗话说:流氓不可怕,就怕流氓有文化。刘邦就是一个很有文化的流氓。刘邦大封诸侯的时候,让张良任意选封齐地三万户,这种恩遇在中国历史上也是很少见的。但张良拒绝了,他只挑选了留县一万户受封,原因很简单,留县是刘邦和张良初次见面的地方。人生若只如初见,只因那一次偶然的见面,奠定了大汉朝的百年基业。刘邦曾称颂张良“运筹帷幄之中,决胜生千里之外”的这一名句,也随着张良的机智谋划、文韬武略而流传百世。两汉以来无双士,留侯岂是一代人!最强大的后勤部长——萧何萧何是刘邦集团的元老,刘邦在沛县起兵的时候,萧何就一直跟随。关于萧何最出名的典故就是“成也萧何,败也萧何。”韩信因萧何的举荐而成为大将军,也因萧何的计谋最终死于非命。当刘邦当上皇帝后,将萧何评为第一功臣。有许多大臣很不服气,他们觉得萧何从未领兵打仗,如何算的上第一功臣呢?刘邦义正言辞的解释说,诸位都是“功狗”,而萧何却是“功人”。意思就是萧何是帮自己打仗的猎人,而其余的都是猎人带领的猎犬。在楚汉相争期间,要是没有萧何帮刘邦管理大后方,提供军粮,刘邦是很难战胜项羽的。日后刘邦评价萧何:“镇守国家,安抚百姓,不断供给军粮,吾不如萧何。”由此可以看出刘邦对萧何的倚重。刘邦当上皇帝后,萧何担任大汉帝国的第一任丞相。他采摭秦六法,重新制定律令制度,作为《九章律》在法律思想上,主张“无为”,喜好“黄老之术”。随后刘邦开展了整风运动,“汉初三杰”面对这场浩劫,张良采取隐退,韩信选择造反,而萧何则是采用“自污名节”的办法来避祸。萧何死后,曹参接任相国之位。萧何生前颁布的法令一切照旧,曹参每天却只是喝酒泡妞。汉惠帝对此十分担忧,曹参解释说道:“陛下不如高皇帝,我也不如萧相国。如今的法令都是他们用尽毕生心血才研究出的结果,我们只要延续他们的思想就行了,何必非要改动呢?”这就是著名“萧规曹随”的典故。最强大的阴谋家——陈平刘邦的人才阵容是很全面的,用一句俗话就是“兵来将挡,水来土掩”。当有些问题张良解决不了,或者不便解决的时候,“初汉第一阴谋家”陈平就起上作用了。有人说陈平是个“小人”,这个评价其实也算对,因为观察陈平的事迹的确不怎么光彩。陈平这个人长的很漂亮,《史记》是很少对男性的外貌进行描写的,而陈平却是其中一个。陈平小时候是好吃懒做,青年的时候又是傍富婆起家,据说和他的嫂子还有一腿。走上社会后,更是四易其主,到达刘邦阵营后,谁给他钱多他就和谁好,谁给他钱少他就阴谁。后来刘邦责怪他,陈平巧妙的用德与才的关系来进行辩解。经过这件事后,刘邦对陈平反而更加器重。陈平绝对不单单是个“小人”,就和刘邦不单单是个“流氓”一样。如果小人的策略能对国家起上作用,那他就是个人才。当刘邦与项羽对战不利时,陈平提出了反间计的策略来弱化项羽,项羽的大将范增、英布、钟离昧也因此不受信任。刘邦深知陈平有“爱金”的特点,他给陈平三万两黄金作为反间计的经费,而且不问出入。后来刘邦擒韩信,也是听取陈平“伪游云梦泽”的建议将韩信擒获。当刘邦深陷“白登之围”时,陈平用中原美女来威胁单于的老婆,刘邦因此得以逃脱,这种歪点子也只有陈平能想的出来吧。陈平还有一大污点,就是曲迎吕后。刘邦死后,陈平立即转入吕后阵营。陈平的举动遭到了许多大臣的鄙视,但陈平不以为然。当刘邦的忠臣一个个都被吕后整死后,陈平却安然的活下来。7年之后,吕后病逝,陈平发动政变,联合周勃“荡平诸吕”,恢复了刘姓江山。由此可见,陈平即便是个“小人”,也是个伟大的“小人”。最强大的说客——郦食其、陆贾“一怒而天下惧,安居而天下熄”这是史家对战国时期著名辩士苏秦、张仪的评价。刘邦身边也有两个这样的人物,那就是郦食其、陆贾。当然苏、张二人属于的纵横家,而郦、陆两人才算严格意义上的说客。郦食其投奔刘邦时,已经年过六旬。刘邦一向是讨厌读书人,当听说郦食其来投时,很不以为然。郦食其大怒高呼:“我不是读书人,我是高阳酒徒!”。刘邦听后,慌忙出门迎接。郦食其投奔刘邦后的第一大功就是劝降武关秦将,从而使刘邦顺利的进入咸阳。当楚汉相争时,郦食其仅用三寸不烂之舌,劝降齐国七十二城。“郦生说齐”因此成为千古名典。但郦食其的大功遭到韩信的嫉妒,在齐国投降之后,韩信自作主张动用兵力,对齐国来了一次武力镇压。郦食其也因此被齐王下油锅。刘邦封侯的时候,为了表彰郦食其的功绩,就把他的儿子郦庎封为为高梁侯。陆贾是刘邦手下第二大辩士,郦食其死后,他的地位更加举足轻重。陆贾的最大功绩是说降南越国王赵佗,使广州、广西之地正式列入汉朝的版图。陆贾还有一大功,就是第一个提出汉初的治国理念——马上打天下,马下治天下。陆贾的治国思想融汇成了《新语》这本书,《新语》在我国的思想界有着重要的里程碑作用。由此可见看出,刘邦帐下的人才都很“全能”。当将军的也可以参政,当说客的也可以治国,只要你说的有理,一律采纳。这也正是刘邦的过人之处。最强大的保镖——樊哙樊哙也是刘邦集团的元老之一,他的老婆是吕后的妹妹,他也就是刘邦的“连襟”。说樊哙是个保镖,其实有些不合适,因为他也领兵打过仗。但也因为他和刘邦的关系非常亲密,经常跟随刘邦的身边,的确充当了保护的作用。这里说樊哙是“最强大的保镖”, 不仅仅是以为他的武力,要知道把三国时期的典韦、周泰的护主事迹拿出来,足以震古烁今。但樊哙有一个长处,是典韦、周泰是比不了的,那就是樊哙是个有“思想”的保镖。当刘邦进入秦宫后,看见眼前的美女香车、金银珠宝,瞬间就“腐败”了,这个时候是樊哙第一个出来劝阻刘邦,要为天下着想,不能被眼前的荣华富贵所迷倒。樊哙可是个“狗屠”呀,一个卖狗肉的人,能有如此觉悟实在不简单。当刘邦在鸿门宴身陷危机时,樊哙更是勇敢闯帐,大煞项羽威风,救刘邦于危难之中。“大行不顾细谨,大礼不辞小让。如今人方为刀俎,我为鱼肉,何辞为。”这是樊哙劝刘邦一席话,如此有文采有哲理的言辞,在一个“狗屠”嘴中说出,实在让人佩服不已。最强大的司机——夏侯婴夏侯婴又称“滕公”,是三国里夏侯惇的祖先,曹操本姓夏侯,说夏侯婴是曹操祖先也算对。刘邦当上皇帝后,他被封为汝阴侯。夏侯婴到底是个什么人物?说白了他就是刘邦的一个专职司机。可不要小看这个司机,他给汉朝四代皇帝都驾过车。一个赶马车的最终被封为列侯,还能给四代皇帝开车,这绝不单单是因为他的驾车技术好,他必定还有过人之处。夏侯婴也是刘邦集团的元老之一,他年轻的时候,为了替刘邦顶罪,甘心入狱一年多,饱受痛苦,也决不出卖刘邦,由此可见这个人很讲义气。夏侯婴也很有识人的眼光,当韩信投奔刘邦,还没被重用的时候。韩信曾经因身犯小错,要判处死刑。是夏侯婴即时刀下留人,才保住韩信的性命。夏侯婴能为汉朝四大皇帝开车,更重要的是他为人忠厚善良。当刘邦彭城惨败的时候,刘邦为了自己逃命,数十次将自己的儿女丢下马车。而将刘邦儿女再次救上马车的人,就是车夫夏侯婴。那个被丢下马车的儿子,就是日后刘邦的接班人汉惠帝刘盈。正是因为如此,夏侯婴在动乱的朝廷中,也能受四代恩宠。最强大的对手——项羽介绍为完刘邦的班底,也该介绍刘邦的对手了。如果刘邦的对手不强大,也不能彰显现出刘邦帐下人才的优秀。之所以说刘邦的人才阵容是史上最完美的阵容,也是因为刘邦的这个对手太强大了。“霸王”这个词语,古今只属项羽一人!现在大部分人觉得项羽无才,这是一个很大的误解。巨鹿之战,九战九捷,大败秦军主力。彭城之战,项羽以三万疲惫之师,将刘邦54万精兵打的落荒而逃。这岂是无才之人能做的事?秦末时期有两个超一流的名将,一个是韩信,另外一个就是项羽。项羽是“勇战派”的代表人物,韩信是“谋战派”的代表人物,不能因为项羽最终的失败,而抹杀他的光辉。项羽一生只打过一次败仗,也是最后一次,那就是垓下之战。但垓下之战是刘邦背弃“鸿沟议和”在先,另外项羽也是以少对多,最终失败,非战之过也!项羽最终没有统一天下的原因,我比较赞同苏洵的观点:项羽有夺天下之才,却没有夺天下之虑。就是说项羽有夺取天下的才能,却没有夺取天下的办法。项羽集团从始至终都没有一个统一的政治纲领,这就注定项羽的才能无法合理的施展出来。我们不妨统计一下,刘邦帐下的人才除了他和一起沛县起兵的元老之外,韩信、陈平、彭越、英布等等,最初都是项羽手下人,但项羽最终都是因猜忌把他们逼走了封建时代最厉害的皇帝——刘邦文章的最后再来详细地介绍一下刘邦,刘邦是中国历史上第一个白手起家打天下的皇帝,而且从他沛县起兵到统一天下登基称帝,仅仅用了七年的时间。这个速度,后世再也没人赶超过。因此毛泽东称赞刘邦是“封建时代最厉害的皇帝”。这个厉害指的不是他武力有多强,机谋有多高,而是他识人善用,驾驭人才的本领,堪称古今一绝。世人论刘项成败,常以刘邦仁义、项羽残暴而评之,其实这个观点在当时就有人否定了。高起、王陵评刘项二人:汉王慢而侮人,项羽仁而爱人。以此看来,项羽婉然一副仁君面貌,刘邦却是一副无赖嘴脸。刘邦虽傲,但他能结众人之力,成一己之功,无赖之傲终成帝王之傲;项羽虽仁,但他却逞个人之能,失天下之信,英雄之仁竟成妇人之仁。刘邦所经之处约法休民,虽舍小义却博大义;项羽所经之处屠城坑降,乃顾小仁而失大仁。刘邦可败百次,但只为一胜;项羽能胜百次,却不能一输。以此可判刘邦、项羽成败的原因。乱中争霸,仁者无敌邪?众者无敌也!刘邦对汉民族的统一、中国的统一强大,汉文化的保护发扬有决定性的贡献,这是他的伟大之处。但刘邦因当上皇帝后杀害功臣,还有他一贯的流氓作风,被后世所不耻。但评价这样一个伟大的政治家,我们不能以正常人的道德标准来衡量,因为正常人也当不了政治家。从后来汉景帝时期爆发的“七王之乱”来看,刘邦杀异姓诸侯王可谓有先见之明。为了江山的统一,为了社稷的长治久安,屠杀功臣良将在当时来说,也算最直接、最有效的办法了。其实刘邦是最敬重忠臣的,对于那些忠于故主的人,即便是和自己作对,刘邦也会给他们丰厚的奖赏。至于那些说刘邦是“流氓”的观点,我在此仅讲一个小故事:刘邦当上皇帝后,御史大夫周昌进宫拜见刘邦,恰巧碰见刘邦正抱着戚夫人吃饭。周昌觉得很尴尬,掉头就走。刘邦丢下饭碗,扔下戚夫人,赶上周昌,将他按倒在地,并且骑在周昌的头上,问:“你觉得我是个什么样的皇帝?”。周昌秉性耿直,就说:“你是个和夏桀、商纣王一样残暴的皇帝!”刘邦听后哈哈大笑,就拉周昌坐下一起吃饭。 从这个故事来看,刘邦作为一个皇帝,却骑在臣子的头上,望之不似人君,“流氓”派头十足,但听完周昌的怨言,不但没有生气,反而热情相迎。这又是一副帝王气象。
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夏侯婴有一种很可贵的品质——忠诚
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因为项羽就一匹夫
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得人才得天下!
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&对刘邦是如何从一个亭长做到汉高祖,从街头痞子变成一国之君的?回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复如果再同一时代刘邦和曹操谁更厉害?_百度知道
如果再同一时代刘邦和曹操谁更厉害?
提问者采纳
也会使官场风气重诈谋,使两人相比刘邦更得民心,廉士。举一个例子,哪样能做到。2。南方的刘表,没才干的人怎么能知道谁是人才谁不是,成年人力量比儿童大,用谋略是王道。曹操的地盘大凡都是自己带兵打下来的,后来得了“奸雄”的称号、曹操不能放开手脚用人使他的效率不如刘邦高,平定秦国剩余国土,古今就没有多大变化,这使曹操后来可以建立自己的武装,比较严酷,因为将士们在自动作战,因为成功保持了长安地区的稳定受到曹的表彰,所以既使平定张绣,轻仁义,江东孙氏。比如崔琰,这些方法和策略就是衡量他们做事对与错,可以说刘邦最初是一个不安份于耕地的农民。(三国时刘备在仁政方面象刘邦、韩,而曹操除了用人才。总结一下为什么刘邦八年定天下。5,望梅止渴、华歆等,曹操多使用诈谋。比较需要参照。曹操用人放不开手脚使他作战效率不如刘邦,作为政治家的刘邦和曹操,但是事后总会让人知道,有人还把这当作曹操比刘邦强的证据就太可笑了。今天看不起刘邦的人试着把自己放在那个处境下。刘邦兵出汉中时进军很快,他们做事依据的军事方法和政治策略有很多也是相通的、马超等过程也费了很多事,但也有很多老百姓跟随。看刘邦的战争可以感觉到是一场全局的战争,他的做法很多成为后世帝王的做法,虽然操很多方面有才略,用王道使刘邦可以做到天下归心。但刘备在谋略上不如他的先祖刘邦:1,政治家的事迹很多渗透在他们言行中,刘邦本人也给别人一种厚道长者的印象,用谋诈驭天下的做法也为后世作了不好的榜样,借粮官人头,高与低的尺子?再来看曹操的战争,先比较一下两人的最初创业资本,刘邦的行动是在全局的范围开展的大动作,怎么做到的,不太容易作比较,而用术道的曹操使一部士人不愿意归心,但也显示出他用人放不开手脚。在曹操和袁绍相持时后方给他送的军粮当中竟有部分人肉干。另外不同时代的政治家比武将容易比较些。刘和曹都较重视老百姓、刘邦比曹操更仁爱老百姓、生产和安定社会。曹操的政治策略是对上胁天子以令诸侯,是弱点而不是优点,王朗、燕齐等国几乎是一扫而过、都持观望态度,钟瑶在守长安。而且曹操欺凌主上?如果关公挑战的是儿童时期的秦群。刘邦首先是为才是举,但是有些原则是跨越时代而几乎不变化的。有人说刘邦自己没才干,因为需要记录的刘邦的大动作太多了,每一场都是局部战争。这样的事还有很多。比较刘邦和曹操方面很多。4,但曹操攻下徐州时为父报仇屠杀了十几万当地百姓。这些事说明曹操在仁政方面不如刘邦做的好。另外刘邦用人能放开手脚,出汉中时却能劫五诸侯之兵打下彭城。荒谬,这两事虽然显示出曹的计谋很多也解决了当时的问题,而曹操三十年得三分天下。刘邦父兄务农为生,而曹操打天下是通过一场接一场的局部战争,平定魏,曹操的本家夏侯氏和后来曹父寄于的中常侍曹家都是官僚家族,曹操从黄巾到死用了三十多年得了三分天下。而曹操的将领作战常会被曹操授计策,北面韩信平定的魏赵,自己腾出来先对付一个对手?虽然有记载,使他的国家几乎在相同的做法下被取代,比如杀杨修?没有记载详细,多次使用非战争手段使诸侯和自己联合或使诸侯屈服,以谋略打天下,郦食其定了齐国,杀蔡张等。所以说创业资本曹比刘雄厚。同理、刘邦更善于用运外交等不战而屈人的手段、政治上刘邦使用的多是谋略,还用了很多名士,刘邦用八年得了天下。当刘邦正面和项羽僵持时,比如给陈平四万斤金(铜)而不问他怎么用。正如陈平所说在打天下重用这些人只会起反作用,用这些尺子就可以对不同时代的人做比较,这一点也深得民心,所以如果只凭这点说刘邦比曹操厉害怕是很多人不会心服。而曹操由于很多事要自己来谋划,那么我们比较了两个人创业资本后接着比较一下两个人创业的过程、韩遂后来曹操还要自己平定,真是这样吗。入汉中时刘邦是最偏远的诸侯,西北的马腾,这点也不如刘邦,其它战争如平定三秦,联动的战争。举这个例子要说明拿“不在同一时代”作为不能比较的理由是荒谬的,这也是他把很多老百姓赶到刘备一方的原因,比如刘邦除和项羽作战相持了多年之外,人们知道后便会对曹畏惧。再看用人方面,谁为他平定的。)刘邦战争一直打着为天下兴利除暴的旗号,用“诈谋”是术道,但仍然不可思议。再比一下政治方法。先比较军事?又怎么能驾驭那一邦厉害的文臣武将。再看两人最后的收获、刘邦的眼界的胸怀更广大,怕是刘邦的很多作为你自己想都想不到,也有很多士人因为刘备仁的一面而愿意为他做事。不过有句话“不以成败论英雄”。曹操定天下的做法是安定其它诸侯,曹操和袁绍作战时,虽然两人仍然差了几百年。先讨论一个问题,不敢深信,而武将的招式记录下的很少。曹操有两个故事,所以他虽然势力很弱。就是当刘邦大败的时侯仍然能说动英布来投。所以曹操在争取天下人支持方面做得不如刘邦好,事事要自己做,但钟显然不如刘邦的手下那么积极。3,作为政治家无法驱使别人?”较新颖,谁更厉害就没人争论了吧,彭越在项羽后方给他破坏。言归正传,只是会用人,不同时代的人的行为由于参照的历史背景不同,而广大的秦国土地随之平定了,比如刚才的例子,这是非常了不起的,对下用法家思想统治百姓。曹操用到很多自己本家夏侯和曹家的人今天看到“刘邦和曹操谁厉害:有人说不同时代的人就象关公战秦群不能比较
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有个疑问同样占据蜀地为撒刘邦能一统天下而刘备不行?
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在楚地牵制项羽的彭越,但是,这时候的关中并不是一个整体,算是诸侯并起,楚汉时期,以为王霸之基,刘邦可以先打关中,让项羽在后路不靖的情况下。虽然大多很菜不能光看本势力的力量。于是刘邦越打越强,项羽越打越弱,以及攻齐的韩信(之前是有齐楚联盟的)。而且楚汉时期。刘邦占了大势,陷入多线作战的局面。三国时期呢,整个北方基本是统一的,旁边还有吴国一直想打他,被分封给了三家诸侯
楚汉之时人心都向着刘邦,刘邦要攻项羽的地盘,那楚地的人民是很欢迎的,再说了,当时只有楚汉两个集团,楚汉可以全力攻击对方,不必担心第三者。而三国时期是三足鼎立,三者相互牵制,蜀要攻魏,他还得防着吴,所以不管哪一方,都不可能尽全力,再加上各地人民的人心都向着自己的国家,各方都有强大的武将,谁都吃不下谁,所以刘备没有统一全国。
去看看三国正史吧,那些电视剧都不正确的!
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出门在外也不愁  刘邦面对六国旧贵族,收拾起来像秋风扫落叶一样  就是后来韩信彭越英布这些人也像喝开水那么简单
楼主发言:56次 发图:0张
  因为刘邦有了“自古以来”
  站在巨人肩膀上当然更高一些。障碍已经扫净。
  楼主,秦国面对的是几百年历史的国家。而刘邦面对的是临时组织起来的军阀。  这就是周朝邦国制度和秦朝帝国制度的区别。  后世只要是不实行帝国制度的,灭亡后都带来了长期大规模的战争。直到北宋完全确立帝国制度。
  第一次是强奸,往后就是顺了
  或者说,因为秦始皇开了个头,后人就有更高的目标了,手下人自然也不会觉得有什么  毕竟上司地位越高,自己的官也就越大嘛
  中国历史抢最能打仗的是谁?韩信,白起  中国历史上最会治国的人是谁?萧何,管仲  中国历史上最聪明的人是谁?张良  中国历史上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  
  其实最主要的是,当时人们希望的是,恢复前朝——周王朝那种政治形态  要恢复前朝那种形态,就必须要有个共同的王室  可是项羽这个傻逼,不立新国号,还以旧楚为国号,其他的自然就不服了
  @弓马手
16:33:11  其实最主要的是,当时人们希望的是,恢复前朝——周王朝那种政治形态  要恢复前朝那种形态,就必须要有个共同的王室  可是项羽这个傻逼,不立新国号,还以旧楚为国号,其他的自然就不服了  -----------------------------  所以你看,当时刘邦也是分封,就像周王大封群臣
  刘邦也没有能够完全做到大一统的郡县制,而是倒退回部分分封制,直到汉武帝时期。
  在历史上来说,刘邦统一不过是顺势而为。几百年的战乱到了九合天下的时段了。
  @弓马手
16:33:11  其实最主要的是,当时人们希望的是,恢复前朝——周王朝那种政治形态  要恢复前朝那种形态,就必须要有个共同的王室  可是项羽这个傻逼,不立新国号,还以旧楚为国号,其他的自然就不服了  -----------------------------  @弓马手 9楼
16:35  所以你看,当时刘邦也是分封,就像周王大封群臣  ------------------------------  刘邦也是邦国制,可惜60年就乱了。如果周亚夫败了,就又回到了春秋战国。这才有了汉武帝的推恩令,实行中央集权。
  刘邦的分封制是双轨制,既有国王,又有国相,地方官。
  @狗小是的看来过倒
16:26:46  中国
抢最能打仗的是谁?韩信,白起  中国
上最会治国的人是谁?萧何,管仲  中国
上最聪明的人是谁?张良  中国
上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  -----------------------------  没有刘邦,韩信就是个逃兵  萧何撑死做个常务副县长  陈平也就是个吃软饭的  张良在哪个朝代都混得好,但是他肯定会挑刘邦这样的主子
  @yaolehai
16:18:10  因为刘邦有了“自古以来”  -----------------------------  那时候,自古以来是六国贵族的  不是你姓刘的
  秦始皇统一度量衡,文字,焚书坑儒等举措,为天下归一打好了基础。刘邦是站在巨人的肩膀上。  
  天下久战,百姓思安,时势造就刘邦
  灭秦应算在项羽头上,是他灭了秦军主力.只是刘邦又灭了项羽.
  秦国扫除的是六国的主力。自然要难。  楼主以为秦二世之后,六国的人力物力水平能恢复到原有哪怕一半的水平?  刘邦其实面对的是六国的残部而已。当然轻松。  更何论这个残部已经被项羽蹂躏,刘邦其实是后面摘桃子的人~~~~
  秦始皇为刘邦打的基础  
  @雪印子
17:27:46  秦国扫除的是六国的主力。自然要难。  楼主以为秦二世之后,六国的人力物力水平能恢复到原有哪怕一半的水平?  刘邦其实面对的是六国的残部而已。当然轻松。  更何论这个残部已经被项羽蹂躏,刘邦其实是后面摘桃子的人~~~~  -----------------------------  刘邦拥有的关中被项羽杀的也差不多了
  @狗小是的看来过倒
16:26:46  中国
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上最会治国的人是谁?萧何,管仲  中国
上最聪明的人是谁?张良  中国
上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  -----------------------------  人才也是需要培养、锻炼的,谁都不可能天生牛逼,必须是在君主信任和关怀下逐渐成长为人才的。项羽没有抓过好牌么,史书上说项羽对下面的人口惠而实不至,平时施以小恩惠,却不舍得给别人加官封职,手里的帅印锦旗都发霉了也不舍得分封给部下,所以韩信在他手下只能当个执戟郎中。而刘邦就不同,第一他非常大气,素未平生却可以直接封韩信为大元帅;第二,他可以培养发展部下,跟他出来的沛县人很多,原来都是村痞级别的人物能够成长为一代名将,老刘可以说给他们了不少锻炼的机会和信任。就像你玩游戏一样,各个小号都可以很牛逼,只要你肯花时间去培养。这样说来,刘邦仅仅是命好么
  @狗小是的看来过倒
16:26:46  中国
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上最聪明的人是谁?张良  中国
上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  -----------------------------  @醉大虾
18:14:59  人才也是需要培养、锻炼的,谁都不可能天生牛逼,必须是在君主信任和关怀下逐渐成长为人才的。项羽没有抓过好牌么,史书上说项羽对下面的人口惠而实不至,平时施以小恩惠,却不舍得给别人加官封职,手里的帅印锦旗都发霉了也不舍得分封给部下,所以韩信在他手下只能当个执戟郎中。而刘邦就不同,第一他非常大气,素未平生却可以直接封韩信为大元帅;第二,他可以培养发展部下,跟他出来的沛县人很多,原来都是村痞级别的人......  -----------------------------  韩信,陈平原来都是项羽的人  张良如果韩王信不被贬被关,他也不好意思投奔刘邦
  第一,刘邦灭的不是秦,而是项羽  第二,刘邦灭项羽并不容易  第三,秦国灭六国,是灭的六个军事集团,而刘邦只灭一个  第四,秦灭六国不能以整个春秋战国时间来算,在相当长的时间里,秦是被灭的对象,在更长的时间里,谁灭谁还说不准,秦拥有对抗六国的绝对实力的时间也就几十年而已,也同样是摧枯拉朽  第五,六国贵族的实力早就被秦始皇给摧毁了,除了项羽,刘邦还有什么大的对手吗?
  秦灭六国还有各方不少的制衡因素在  而楚汉相争却要直接得多
  @zhouyulin_xy
18:32:55  第一,刘邦灭的不是秦,而是项羽  第二,刘邦灭项羽并不容易  第三,秦国灭六国,是灭的六个军事集团,而刘邦只灭一个  第四,秦灭六国不能以整个春秋战国时间来算,在相当长的时间里,秦是被灭的对象,在更长的时间里,谁灭谁还说不准,秦拥有对抗六国的绝对实力的时间也就几十年而已,也同样是摧枯拉朽  第五,六国贵族的实力早就被秦始皇给摧毁了,除了项羽,刘邦还有什么大的对手吗?  -----------------------------  刘邦灭掉的魏国赵国齐国哪个不是战国余孽?几百年的老底子?
  @zhouyulin_xy
18:34:03  秦灭六国还有各方不少的制衡因素在  而楚汉相争却要直接得多  -----------------------------  你倒是说说,怎么制衡?怎么直接?
  涯叔抽风,已成常态,命不长久矣
  武器的问题
才开始普及铁器。。。秦朝到统一后
还大量使用青铜器。。。宋朝之后
开始普及火器
统一更容易。。。。。。刘邦是那个时代的伟人
苻坚统一失败。。。刘邦一直
都是后代皇帝模仿的对象
现在也还是。。。
  能建立天下的,都是会捡漏的
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,历史上最牛逼的捡漏王当属清朝。
  因为秦始皇证明了螃蟹是可以吃的,以及怎么吃才好味!  项羽不喜欢吃螃蟹,扔了!  刘邦再抓来就吃,而且吃得轻车熟路了!
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  春秋战国,贵族四战,百姓苦不堪言,秦统一后,虽然苛政,但百姓至少能喘口气,一旦百姓尝到了天下一统的好处,谁还愿意支持分裂?不甘心的也就是六国遗老遗少罢了。
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  李开复的父亲
诽谤毛太祖统一中国
都是周恩来
林彪的功劳。。。毛对刘邦的态度
760度急转弯。。。
  因为汉承秦制,
难干的工作都由秦始皇先生做了,
完成统一大业,
所以刘邦先生的工作顺顺利利,
顺风顺水,
一帆风顺,
轻松自在。
  诸侯国已经覆灭  
  @陨落星辰abcde
19:39:23  前面不顺从的人都被秦始皇杀光了,剩下的自然都是顺民了.  看看整个中国
,中国人就是在一次次杀戮中越来越懦弱的,主要原因在于有骨气的人被杀光了,形成了逆向淘汰.  -----------------------------  不逆向淘汰,我估计你没机会出现这个世界上  键盘侠
  曹操 石勒
苻坚。。。这些枭雄
没能统一天下
是他们等级不够。。。混战400年后
高等级的隋文帝出现
中国很快就统一。。。曹操打天下多辛苦
打了30多年仗
才统一中国北方。。。
  三国魏蜀吴,其实都很猛的,不没他们什么事了么?司马得了天下。  隋朝历经血战,好不容易累的吐血,一统中华,不没他什么事了么?李唐得了天下。  唐末战乱,斗来斗去,结果是赵匡胤被人披上黄袍当了皇帝。  元末各路反元义军,势力最强的有好几拨,最终都死了,朱元璋得了天下。  明末八旗军啥也没干,就直接兵不血刃的开进北京城,坐镇太下了。  还有当年国军,费劲九牛二虎之力,东征西讨的,总算基本上打倒了各路军阀,形式上完成了国家统一。结果不也没他们什么事了么?要不是他们抗过日,估计连台湾这个落脚地都保不住。
  @弓马手
16:24:28  第一次是强奸,往后就是顺了  -----------------------------
  @空下这个座
19:39:37  诸侯国已经覆灭  -----------------------------  后代依旧在
  @突突扁桃体A
20:17:00  @空下这个座
19:39:37   诸侯国已经覆灭   -----------------------------   后代依旧在  —————————————————  政权的组织结构已经没有了  
  @突突扁桃体A
20:17:00  @空下这个座
19:39:37  诸侯国已经覆灭  -----------------------------  @空下这个座
20:20:55  后代依旧在  —————————————————  政权的组织结构已经没有了  -----------------------------  张嘴就来
  问这个问题,你是不是历史课都忘光光了—_—||....  统一这么多国家,你以为只靠军事力量,把人家领土收归就可以了?  不同国家讲不同语言,怎么交流?每个国家车轨、路宽不一,车子怎么走?各国货币不一、度量衡不同,怎么做买卖?这些都是很严重的问题。秦始皇统一了文字,奠定了中国大一统的文化基础,中国人不论说何种语言,都可借助统一的文字进行交流; 统一度量衡及货币,奠定了交易的标准,有利商业的发展;车同轨,道同距,修建秦直道大大便利国内交通,有利于国内的物资交流。当然还有政治制度方面的,不太记得了。。。这些的影响都是很深远的。 后面的人再面临统一分裂的国土时,不需要再克服这些方面的障碍,或者只需稍稍修正或者改进就可以了,都是踩着前人的肩膀
  @突突扁桃体A
20:26:00  @突突扁桃体A 44楼
20:17:00   @空下这个座
19:39:37   诸侯国已经覆灭   -----------------------------   @空下这个座
20:20:55   后代依旧在   —————————————————   政权的组织结构已经没有了   -----------------------  —————————————————  你来说下,秦亡之后六国的政权结构在哪里?  
  @突突扁桃体A
20:26:00  @突突扁桃体A
20:17:00  @空下这个座
19:39:37  诸侯国已经覆灭  -----------------------------  @空下这个座
20:20:55  后代依旧在  —————————————————  政权的组织结构已经没有了  -----------------------  @空下这个座
21:57:30  —————————————————  你来说下,秦亡之后六国的政权结构在哪里?  -----------------------------  谁主张谁举证  你说没有了,当然要你举证在先
  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  
  @一哈一世界
22:45:13  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  -----------------------------  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很
  @一哈一世界
22:45:13  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  -----------------------------  刘邦之前还准备大封六国之后呢  你可以牛逼过刘邦,牛逼过郦食其吗?键盘侠肯定觉得自己比张良还牛逼
  @老浅008
16:22:52  楼主,秦国面对的是几百年
的国家。而刘邦面对的是临时组织起来的军阀。  这就是周朝邦国制度和秦朝帝国制度的区别。  后世只要是不实行帝国制度的,灭亡后都带来了长期大规模的战争。直到北宋完全确立帝国制度。  -----------------------------  秦始皇开始实行中央集权制,中央政府收回政治、经济、军事、文化、外交等各方面的权力,但秦朝后来的各朝代中依然保留了分封制,只是在实封和虚封之间摇摆不定罢了。西汉初年分封的诸侯和周朝的诸侯一样,权力很大,各分封国有独立的政治、经济、军事、文化、法律等,而且封地很大,人口很多,联合起来足可以对抗中央政府,从汉高祖开始就一直在进行削藩的工作,汉景帝因为削藩,引起七王之乱,差点丢了皇位,削藩大业直到汉武帝时期才真正完成。东汉的分封的诸王虽然有封地,但和地主一样,没有权力。西晋的分封和西汉类似,诸侯权力太大,最后导致八王之乱。唐朝也有分封,但唐朝分封的诸王相当于州刺史,贞观年间唐朝有360州,州刺史基本相当于今天的地级市市长,权势并不大。宋朝实行的是虚封,诸王只有官位而无封地。明朝初年,明太祖的分封居于实封和虚封之间,朱姓王分封于军事要地,拱卫朝廷,并且有一定数量的护卫军,并可根据朝廷命令节制当地驻军,这导致燕王朱棣夺取了皇位,朱棣即位后,即改为虚封制。清朝对在消灭李自成和明朝(含南明)政权过程中有重大作用的吴三桂、尚可喜、耿精忠都做了分封,而且是实封,平西王吴三桂(云南)、平南王尚可喜(广东)、靖南王耿精忠(福建)最后都形成很大的势力,与清廷分庭抗礼,直接威胁到清政权,最后全部被平定。  所以,实事求是地说,从秦朝到清朝中国就是中央集权的封建社会,占主体地位的是中央政权,诸侯王要么采用虚封制,要么采用实封制,但即使采用实封制,也只是局部表现,大部分的国土、人口、军队、法律、外交等是由中央政府掌握的。另外,作为封建社会根本特征的封建土地制度-即以封建性质的地主阶级占有土地剥削农民剩余劳动为基础的社会制度从来并没有发生过改变。
  @突突扁桃体A
22:47:53.0  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  —————————————  一个王国几百年来形成的政治体系,文化风气,国家认同,贵族阶层,军事动员系统被彻底砸烂,是立一个赵王就能恢复的了的?  
  @一哈一世界
22:45:13  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  -----------------------------  @突突扁桃体A
22:47:53  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  -----------------------------  秦统一六国相当于七虎相争而一虎胜,而楚汉争霸相当于两虎相争而一虎胜。显然,前者的难度远大于后者。
  @一哈一世界
22:59:28  @突突扁桃体A
22:47:53.0  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  —————————————  一个王国几百年来形成的政治体系,文化风气,国家认同,贵族阶层,军事动员系统被彻底砸烂,是立一个赵王就能恢复的了的?  -----------------------------  那是刘邦容易,你看看项羽打齐国是多么的费劲吧
  @一哈一世界
22:59:28  @突突扁桃体A
22:47:53.0  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  —————————————  一个王国几百年来形成的政治体系,文化风气,国家认同,贵族阶层,军事动员系统被彻底砸烂,是立一个赵王就能恢复的了的?  -----------------------------  彻底砸烂的证据在哪里?我看到的恰恰是相反的  刘邦之前还准备大封六国之后呢  你可以牛逼过刘邦,牛逼过郦食其吗?键盘侠肯定觉得自己比张良还牛逼
  @mycmalaya
19:45:12  三国魏蜀吴,其实都很猛的,不没他们什么事了么?司马得了天下。  隋朝历经血战,好不容易累的吐血,一统中华,不没他什么事了么?李唐得了天下。  唐末战乱,斗来斗去,结果是赵匡胤被人披上黄袍当了皇帝。  元末各路反元义军,势力最强的有好几拨,最终都死了,朱元璋得了天下。  明末八旗军啥也没干,就直接兵不血刃的开进北京城,坐镇太下了。  还有当年国军,费劲九牛二虎之力,东征西讨的,总算......  -----------------------------  就别提历史垃圾果匪军了。
  @一哈一世界
22:45:13  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  -----------------------------  @突突扁桃体A
22:47:53  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  -----------------------------  @小石头006
23:02:54  秦统一六国相当于七虎相争而一虎胜,而楚汉争霸相当于两虎相争而一虎胜。显然,前者的难度远大于后者。  -----------------------------  这么说吧,刘邦的敌人远不止项羽一个
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  亡秦者秦也,而非楚之三户也。如果秦国是长子扶苏即位,陈胜吴广刘邦项羽这些不读书的小渣渣根本蹦达不起来。
  @zhouyulin_xy
18:32:55  第一,刘邦灭的不是秦,而是项羽  第二,刘邦灭项羽并不容易  第三,秦国灭六国,是灭的六个军事集团,而刘邦只灭一个  第四,秦灭六国不能以整个春秋战国时间来算,在相当长的时间里,秦是被灭的对象,在更长的时间里,谁灭谁还说不准,秦拥有对抗六国的绝对实力的时间也就几十年而已,也同样是摧枯拉朽  第五,六国贵族的实力早就被秦始皇给摧毁了,除了项羽,刘邦还有什么大的对手吗?  -----------------------------  @突突扁桃体A
18:48:22  刘邦灭掉的魏国赵国齐国哪个不是战国余孽?几百年的老底子?  -----------------------------  秦统一六国相当于七虎相争而一虎胜,而楚汉争霸相当于两虎相争而一虎胜(其他什么国不过渣渣而已)。显然,前者的难度远大于后者。
  看标题我还以为是那个死不悔改发的贴!
  @yaolehai 1楼
16:18  因为刘邦有了“自古以来”  ------------------------------  牛
  @sanggeibaer
23:11:46  看标题我还以为是那个死不悔改发的贴!  -----------------------------  叫他死不认傻更合适
  老子曰;强者死之徒,弱者生之徒。  秦、项羽,都走强横之道,人们对他有这本能的恐惧和反抗。刘邦比他们温和,人们有亲附意愿。民心归定,战争即平。这就是项羽失败、韩信彭越英布翻不起浪的原因。
  刘邦舍得封赏。  
  @逗左盲生气
23:34:34  老子曰;强者死之徒,弱者生之徒。  秦、项羽,都走强横之道,人们对他有这本能的恐惧和反抗。刘邦比他们温和,人们有亲附意愿。民心归定,战争即平。这就是项羽失败、韩信彭越英布翻不起浪的原因。  -----------------------------  老子是个农民
跟头脑发达程度和力量有关系。。。项羽等级很低
秦始皇不清楚
把秦始皇陵挖了
还原头骨就知道。。。
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  这些都不是凡人所能做到的,到你嘴里就变成捡漏了??你自己也说了,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源。能把三教九流各种人物疑聚在身边这就是一种魅力。。。
  @陨落星辰abcde
19:39:23  前面不顺从的人都被秦始皇杀光了,剩下的自然都是顺民了.  看看整个中国
,中国人就是在一次次杀戮中越来越懦弱的,主要原因在于有骨气的人被杀光了,形成了逆向淘汰.  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:42:44  不逆向淘汰,我估计你没机会出现这个世界上  键盘侠  -----------------------------  @陨落星辰abcde
23:44:22  既然你这么喜欢给人扣帽子,我也送你一个帽子吧.送你一个"狗奴才"的帽子,不知你喜不喜欢?  -----------------------------  我说到你的痛处了,你不是键盘侠  就不要去大范围攻击别人没骨气  你上街我精神上支持你  去啊
  秦是统一六国,不是统一中国。别忘了了还有个天子,还有个周朝。秦始皇干的事是改变了中国的制度。把封建制(分封制,封你一块土地去建立一个国,国是封建的行政区划,也就是地方有高度自治权,相当于联邦制)改成了帝国制(一个国家一个皇帝,郡县是行政区划)。也因此得罪了久贵族,秦是被贵族所灭。项羽是楚国贵族(王),由项羽来分封,但是级别不够天子,所以叫霸王。
  历史上大改革的王朝都不长命,比如秦朝,隋朝,民国。秦朝结束了封建制,开启了帝国制。隋朝结束了九品中正制,开启了科举。民国结束了帝制,开启了共和。原因可能是受到旧势力的疯狂反扑。但是方向是对的,历史还是会前进。
  @u_15-08-15 00:10:27  历史
上大改革的王朝都不长命,比如秦朝,隋朝,民国。秦朝结束了封建制,开启了帝国制。隋朝结束了九品中正制,开启了科举。民国结束了帝制,开启了共和。原因可能是受到旧势力的疯狂反扑。但是方向是对的,
还是会前进。  -----------------------------  隋朝开启了科举,其实是相当于开始了内阁制。因为大臣是科举产生,又手握重权,和皇帝不是一伙了。
  @u_15-08-15 00:10:27  历史 上大改革的王朝都不长命,比如秦朝,隋朝,民国。秦朝结束了封建制,开启了帝国制。隋朝结束了九品中正制,开启了科举。民国结束了帝制,开启了共和。原因可能是受到旧势力的疯狂反扑。但是方向是对的, 历史 还是会前进。  **************************  别恶心秦朝,隋朝了,他们至少都辉煌过,38年而亡的短命鬼民果有吗?
  @u_15-08-15 00:10:27  历史 上大改革的王朝都不长命,比如秦朝,隋朝,民国。秦朝结束了封建制,开启了帝国制。隋朝结束了九品中正制,开启了科举。民国结束了帝制,开启了共和。原因可能是受到旧势力的疯狂反扑。但是方向是对的, 历史 还是会前进。  **************************  别恶心秦朝,隋朝了,他们至少都辉煌过,38年而亡的短命鬼民果有吗?
  @u_15-08-15 00:06:47  秦是统一六国,不是统一中国。别忘了了还有个天子,还有个周朝。秦始皇干的事是改变了中国的制度。把封建制(分封制,封你一块土地去建立一个国,国是封建的行政区划,也就是地方有高度自治权,相当于联邦制)改成了帝国制(一个国家一个皇帝,郡县是行政区划)。也因此得罪了久贵族,秦是被贵族所灭。项羽是楚国贵族(王),由项羽来分封,但是级别不够天子,所以叫霸王。  -----------------------------  你的初中历史都学到屁眼里去了。  公元前249年,秦灭东周公国,东周灭亡。公元前221年,六国全部被秦所灭,秦朝建立。
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  @生徒男
23:39:09  这些都不是凡人所能做到的,到你嘴里就变成捡漏了??你自己也说了,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源。能把三教九流各种人物疑聚在身边这就是一种魅力。。。  -----------------------------  @柯洲忠
23:54:54  刘邦都是亲自带兵打仗。。。秦始皇 朱元璋
自己很少上前线。。。文不如张良,武不如韩信
这理论完全不成立。。。你老板
绝对不是靠感情和关系
让你免费给他打工。。。得道者多助
失道者寡助。。。  -----------------------------  1、刘邦:夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。此三人,皆人杰也,吾能用之,此吾所以取天下也。  2、只有家底小的时候老板才会亲自上前线,家底大了,老板运筹帷幄即可。
  @一哈一世界
22:45:13  研究一下秦军灭赵和韩信灭赵的经过。前面的赵国是一个存在了几百年,内部团结,人才辈出,抵抗坚决的古王国;后面的赵国,就呵呵了,一个临时拼凑的军阀集团而已,井陉一战,其中军被击破,大家就鸟兽散了,赵国就灭了!而当年的长平之战损失如此惨重,赵国还是坚守邯郸,寻求外援,消灭这种坚决抵抗的国家谈何容易!  -----------------------------  @突突扁桃体A
22:47:53  临时拼凑?那为何还要立赵歇?项羽打齐国也费劲的很  -----------------------------  @小石头006
23:02:54  秦统一六国相当于七虎相争而一虎胜,而楚汉争霸相当于两虎相争而一虎胜。显然,前者的难度远大于后者。  -----------------------------  @突突扁桃体A
23:06:51  这么说吧,刘邦的敌人远不止项羽一个  -----------------------------  渣渣而已。
  @狗小是的看来过倒 7楼
16:26  中国历史抢最能打仗的是谁?韩信,白起  中国历史上最会治国的人是谁?萧何,管仲  中国历史上最聪明的人是谁?张良  中国历史上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  [来自UC浏览器]  ----------------------------  刘邦跟陈胜吴广的情况差不多。  萧何,张良,韩信,也是因为刘邦才发光发亮  
  @狗小是的看来过倒
16:26:46  中国
抢最能打仗的是谁?韩信,白起  中国
上最会治国的人是谁?萧何,管仲  中国
上最聪明的人是谁?张良  中国
上最会使计的人是谁?陈平  是刘邦命好,抓了副好牌!  -----------------------------  @突突扁桃体A
16:59:25  没有刘邦,韩信就是个逃兵  萧何撑死做个常务副县长  陈平也就是个吃软饭的  张良在哪个朝代都混得好,但是他肯定会挑刘邦这样的主子  -----------------------------  后面三个人不管哪个年代,有这种智商和情商,都会很好.
  @mycmalaya
19:21:20  能建立天下的,都是会捡漏的  -----------------------------  @突突扁桃体A
19:23:08  捡漏?你咋不去捡漏?现在不用闹革命了  捡漏人家的企业,小企业,做得到吗?  -----------------------------  @mycmalaya
19:29:39  秦帝国历经N代,励精图治,四处征伐,好不容易统一了六国,不没他什么事了么?  楚虽三户,亡秦必楚,卧薪尝胆,破釜沉舟,荡平秦军,不也没楚什么事了么?  刘邦,文不如张良,武不如韩信,遇强则避,左右逢源,最终得了天下!不是个捡漏王么?  要说捡漏,
上最牛逼的捡漏王当属清朝。  -----------------------------  @小石头006
23:08:14  亡秦者秦也,而非楚之三户也。如果秦国是长子扶苏即位,陈胜吴广刘邦项羽这些不读书的小渣渣根本蹦达不起来。  -----------------------------  扶苏是受读书和礼教害的,他老爸的权谋和机变一点也没学到.
  @mycmalaya
19:45:12  三国魏蜀吴,其实都很猛的,不没他们什么事了么?司马得了天下。  隋朝历经血战,好不容易累的吐血,一统中华,不没他什么事了么?李唐得了天下。  唐末战乱,斗来斗去,结果是赵匡胤被人披上黄袍当了皇帝。  元末各路反元义军,势力最强的有好几拨,最终都死了,朱元璋得了天下。  明末八旗军啥也没干,就直接兵不血刃的开进北京城,坐镇太下了。  还有当年国军,费劲九牛二虎之力,东征西讨的,总算......  -----------------------------  不要把国军于蒋军同等,我读书的时候还专门看了民国前后的历史。前期的国军确实是国军,后来成为蒋家军了;蒋是地痞出生能力根本不足以统帅全国,他的能力是搞关系混社会方面的。要不是蒋能力太差,张学良有机会搞重庆那档子事?蒋也没灭什么军阀,打仗的时候军阀都不听他的,都各自为战~但是不管怎么样蒋这个人是心向中国的,要不然也不会有后来老美要暗杀他的事了~蒋纯粹是能力问题,和毛相比他的能力差得远了;物竞天择,毛真是能力超群,很多人恨他甚至在他手下效力的人也有恨他的;但是大家都拿他没办法都斗不过他。而且毛从某种意义上讲是纯粹的光杆司令,他也没有巴结谁也没有和谁搞联姻什么的;纯屌丝起步打遍天下无敌手~真是神人。恨他的人也只能在他死后才有机会折腾而已。。。
  @狗小是的看来过倒
16:26:00  中国历史抢最能打仗的是谁?韩信,白起   中国历史上最会治国的人是谁?萧何,管仲   中国历史上最聪明的人是谁?张良   中国历史上最会使计的人是谁?陈平   是刘邦命好,抓了副好牌!  —————————————————  他还要能把牌打好才行  
  @zhouyulin_xy 24楼
18:32  第一,刘邦灭的不是秦,而是项羽  第二,刘邦灭项羽并不容易  第三,秦国灭六国,是灭的六个军事集团,而刘邦只灭一个  第四,秦灭六国不能以整个春秋战国时间来算,在相当长的时间里,秦是被灭的对象,在更长的时间里,谁灭谁还说不准,秦拥有对抗六国的绝对实力的时间也就几十年而已,也同样是摧枯拉朽  第五,六国贵族的实力早就被秦始皇给摧毁了,除了项羽,刘邦还有什么大的对手吗?  ------------------------------  刘邦灭的秦,项羽打秦军时刘邦早已经入关中,秦王当时就投降了,是项羽眼红强入关中还摆鸿门宴想把刘邦杀了,自己独享胜利果实。项羽的统帅是强抢的,所以大封听自己的将领为王,但封的地方本来已经有楚怀王封的王了,主要是六国贵族乱世建的,后来名义上尊楚共同灭秦,那些将领只是他们派出去灭秦的军队,所以项羽封完就天下大乱,项羽又杀楚怀王。刘邦也是派韩信迂回灭赵齐,自己主力直线打击项羽,同时与项羽废掉的那些王爷结盟。六国贵族很多都流传下去,项羽张良,后世诸葛亮李世民都是大世家出身,地方豪强问题东西汉一直打击,晋朝时王马共天下,直到宋科举制度完善才解决了大部分问题,唐的乱世主要还是世家搞的鬼  刘邦灭项羽道义上占据优势太大了,项羽怎么看也是失道了
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