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印度尼西亚风俗与禁忌
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印度尼西亚人的饮食习惯 印度尼西亚礼仪
印度尼西亚人的饮食习惯 印度尼西亚礼仪
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摘要：一提到印度尼西亚，浮现在大家脑海的或许是热带风光、波西米亚风情，伊斯兰教等等词汇。那么，印尼的饮食也堪称一绝，无论是美味香浓的猫屎咖啡、可可、红茶，还是鲜辣的烤鸡炖肝、炸羊排，都会让人口水直流。接下来就让小编带您一起领略印尼人的饮食习惯和礼仪吧！
印度尼西亚人的饮食习惯 印度尼西亚礼仪
印度尼西亚人的饮食特点是中、西餐均可，喜欢吃大米，早点一般都是吃西餐，午、晚餐吃中餐。他们所谓的“上等人”往往每日三餐都吃西餐，早晨喜欢喝鲜橘汁。他们爱吃甜点心，爱喝咖啡、可可和红茶。
印度尼西亚人的口味是喜欢吃脆、酥、香、酸、甜的食物，尤其喜欢吃辣的，如咖喱、胡椒、辣椒等。他们爱吃的辣椒酱是用红辣椒斩成泥，把虾酱烤干后放在辣椒泥里，加糖、盐、元葱、西红柿等斩成茸状即成。他们还喜欢把苦瓜煮熟后蘸辣酱油吃。喜欢炸、烤、煮、爆、炒等方法制作的菜肴，喜欢牛、羊、鱼、虾、鸡、鸭及动物的内脏和新鲜的蔬菜，一般常吃的菜肴有炸肠、烤鸡炖肝、炸牛肚、清炖鸡、炒虾、煎牛脑、炸羊排、土豆丸子、炒豆芽、茄子汤等。
印度尼西亚人大部分信仰伊斯兰教，生活习惯基本上与印度人相仿，忌吃猪肉，不吃海参、鱼肚和带骨刺的鱼。但一般可以响牛，从。印度尼西亚人不喝烈性酒或根本不喝酒，进餐时爱喝冷开水。
服饰礼仪 印尼人在衣着上，总体而言，属保守型。在公开场合人们的服装都较朴素。男人在办公时，通常穿长裤、白衬衫并打领带。长袖蜡染衫在多数正式场合都可以穿。妇女在办公室穿裙子和有袖的短外套，并避免色彩过于鲜艳。在多数正式，比较合适的是穿午后礼服或夜礼服。如果在私宅吃晚饭，可穿短袖外套、裙子或礼服。如果参观庙宇或清真寺，不能穿短裤、无袖服、背心或裸露的衣服。进入任何神圣的地方，一定要脱鞋。在巴厘，进入寺庙必须在腰间束腰带。
仪态礼仪 在印尼，当人们坐下来时，两腿不能交叉，如果非要这样做，要把一条腿的膝盖放在另一条腿的膝盖上面。在巴厘岛，坐下时两腿要平放在地板上。如果把脚尖或鞋底对着别人，都认为是对别人的侮辱。印尼人不喜欢外国人当众接吻。人们如果召唤小孩和三轮车驾驶员，可以用手势，而在其他场合叫人，应将掌心向下伸出手指作内屈运动，便不要用一个手指。印尼人不喜欢当面打呵欠，如果难以控制，要用右手将嘴捂上。在同别人说话时，将手放在臀部会被认为对人不或不礼貌。印尼人常用笑声来掩饰震惊，但他们反感嘲笑别人的错误，也不能模仿任何人的动作，否则会伤害他们的感情。印尼不在街道上或走路时吃东西，认为这是不礼貌的，也不用左手去握手、碰别人。在印尼，与别人谈话或进别人家都要摘下太阳镜。
相见礼仪 印尼人是友好的，容易接近的。他们在社交场合与客人见面时，一般习惯以握手为礼，与熟人或朋友相遇，传统礼节是用右手按住胸口互相问好。在作正式介绍时，对称为要多加注意。多数中间阶层的印尼人有两个名字，而许多 下层人民只有一个。富有者通常都有很长的姓和名，便只选用一个短名和首字母缩写名。在称呼人时，只能使用他们的第一个姓，不能用第二个。
餐饮礼仪 印尼人在饮食习惯上以大米为主食，副食品主要有鱼、虾、牛肉等，但不爱吃海参。伊斯兰教徒忌食猪肉，也不吃带骨、带汁的菜肴及鱼肚等。 印尼人习惯吃西餐。由于受当地华人的影响，他们普遍喜欢中餐。除在官方场合有时使用刀叉外，一般都习惯用右手抓饭。他们在用餐时，有边吃边喝凉开水的习惯，也爱喝葡萄酒、矿泉水等，一般不喝烈性酒。 被主人邀请到家里吃饭，客人在开饭或喝酒之前要等候主人的邀请，吃饭时不要多说话，用餐完毕在盘子里留点食物。作为客人，不应对食物提出特别要求，不要提出要盐等东西。
喜丧礼仪 印尼的伊斯兰教信奉者，其喜丧礼仪与苦命国家的伊斯兰教徒大同小异。印尼其他民族，在喜丧礼仪上则各具特色。印尼达雅族男女找对象时，爱用木炭互相画对方的脸，以此来表达爱情。他们的婚礼是在磨刀石上进行的。婚礼上，两位新人身着漂亮的民族服装，按女左男右的位置站在上面，并一起握住"结亲网"，同时由长者主持宰猪仪式，让猪血洒在木屑和一把剑上。在丧葬礼仪方面，巴厘岛上的特伦扬人去世后，实行开葬。它只适用于那些寿终正寝者，其他死于谋杀、自杀者不能天葬。在印尼众多的民族节日中，有一个间隔时间最长的节日，即巴厘人的埃卡.达萨.鲁德拉节。它每隔一百年举行一次，而且年份必须是一百年的倍数。
商务礼仪 印尼人特别注重送名片。初次相识，客人就应把自己的名片送给主人，否则将会受到主人长时间的冷遇。名片文字用英文。 印尼人喜欢平和的声调、不摆架子的姿态和寻求一致的良好愿望。所以，与他们谈判应态度谦逊些并放低声音。在印尼，不要伤害公务人员的感情。 拜访印尼商人时要带上礼物，收下礼物即意味着承担了某种责任。一般印尼人喜欢水果、化妆品等，青年人赞赏大学的T恤衫或有大学标志的笔记本。对别人送的礼品要欣然接受，但不要当面打开包装。印尼商人喜欢宴请，作为客人，在回国前应以同标准回报他人一次。
旅游礼仪 在印尼旅游，首先要到旅游中心要一份旅游图。印尼和英国一样车靠左行。在公共汽车上，坐着的人要为站着的人拿东西，男人要为妇女让座，所有的值得阿为老年人让座。上下车时，不要等车子完全停下来才上下车，因车子总是在移动的。在街上叫出租车招手即可。火车通常都很拥挤，要提前订票。住宿时，除高级旅店外，可为房价讨价还价。要想住上价格低廉的地方，可寻找一种小型混合旅店。在这种店洗澡时，不要开口要热水，热水不是用来洗澡的。在印尼的大百货店价格是固定的，在另一些商店则要使劲还价，但讲价时态度要友好。另外，在购物时要准备零钱，在印尼没有给小费的传统。 在印尼城市街头，人们可找到公用电话，打一次放进50卢比，三分钟后自动断线。
主要禁忌 印尼人忌讳用左手传递东西或食物。忌讳有人摸他们孩子的头部，认为这是缺乏教养的行为。忌讳老鼠和乌龟。与印尼人交谈应避开政治、宗教等话题。在印尼，进行裸体太阳浴是非法的。
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为何到了印尼的中国人和中国人后裔普遍比当地人更富裕？
本帖最后由 凌波飞雁 于
01:07 编辑
1.& & Ronald Yeo, Born and raised in Singapore.AnsweredSep 19Ifeel like there are a lot of stereotypical answers here. I wish to give my ownperspective.There have been Chinese migrating to the US since the early 19thcentury.However, anti-Chinese sentiment led the US government to limitimmigration, and with their numbers deliberately kept low, they allcongregrated in Chinatowns in places like New York city and San Francisco. As aminority, they could have gone into businesses, and yes, many did.But askAmericans whom are the richest Americans in the rise of Industrial America andthey will give names like Morgan, Mellon, Carnegie and Rockefeller, not aChinese name. (FYI, Rockerfeller came from relatively modest backgrounds)
很多人都谈了自己的一些看法，我觉得有些看法可能有些偏见，我也来谈谈自己的意见吧。从19世纪开始，中国人就开始向美国进行迁徙。然而，因为美国一直都有着反华情绪，导致后来中国移民受到了很多的限制，而且他们被限制在特定的区域。他们主要居住在少数的几个城市里面，比如纽约，旧金山等地的中国城里面。作为少数民族，你可以进入商业领域，确实有很多华人是这样做的。但是，在美国工业狂飙突进的100年里，涌现了比如摩根，梅隆，卡内基和洛克菲勒这样的商业巨擘，却极少出现有影响力的华人企业家。
Samething with the UK, there were minority Chinese populations that were kept inlow numbers all the way till world war 2. Yet, their business enterprise werenot staggering prosperous in any sense.Of course, after World War 2, there wasa massive civil rights movement, and caps on immigration was increased. Racialequality meant that Chinese could operate businesses without discrimination.But ask anyone whom are the richest Americans whom made it rich in the latehalf of the 20th century without inheriting most of it and you would get nameslike Sam Walton of Walmart, Howard Hughes the eccentric entrepreneur, Bill Gatesof Microsoft.
类似情况也出现在英国，直到第二次世界大战之前，英国一直都有着极少量的华人人口，但是他们企业似乎看起来也没有那么成功。当然，在二次世界大战之后，全世界都掀起了民权运动，所以，相应的各个族群的权利也在相应的增加。种族平等意味着中国人可以在没有歧视的情况下经营企业。但是，问问那些在20世纪后半期发家的最富有的美国人，这里面包含有山姆.沃尔顿，霍华德.休斯，微软的比尔.盖茨等企业家。华裔企业家的身影依然非常罕见。
Sure,the overseas Chinese were minority models with having all the top students withtop marks in schools and low crime rates, and many members of the communitybecoming lawyers, doctors, even politicians, but not really notable as businesstycoons. Does that mean that America was simply too competitive a place foroverseas Chinese to get economically prosperous?There have been Chinese inIndia before world war 2 as well (Chinese community in India - Wikipedia). Buta look at the top 100 richest Indians on Forbes’s list and there is not asingle Chinese there as well.
当然，海外华人是少数族裔的模范。他们的教育非常出色，而且犯罪率很低。他们有很多人成为律师，医生，甚至是政客，但是他们并不是真正的商业大亨。这是否意味着美国的竞争过于激烈，以至于使得美国的华人无法获得足够的资源用于发展？在二次世界大战之前，也有一些人到了印度。但是看看印度最富有的一百个人里面，却没有一个是华人。（译者注：历史上华人曾到过印度，但是人数最高的时候也不过几万而已，现在更少，连一万人都不到。）
Sowhat accounts for the difference in Indonesia?Wea by everymeasure, it is a generational thing. Poverty and wealth are like diseases, theypass from one generation to the next. Wealth is also lithe more wealth you have, the more business/economic opportunities flow yourway. it allows access to better education for your children. If you run afamily business, you can pass it to your family members. Take a quick look atthe ten richest Indonesian Chinese and you would find that they all share a fewsimilarities:Nearly all were the sons of Chinese traders that migrated fromChina, i.e second-generation Indonesian Chinese, though some were first-timeimmigrants from China
现在回到主题，印度尼西亚与英国和美国到底有什么不同？财富是一件有趣的事情，从某种意义上来说，财富具有代际特性。贫穷和财富就像疾病一样，会从上一代人遗传给下一代。而财富就像地球引力一样，你拥有越多的财富，将会有越多的机会飞向你。更多的财富意味着你的孩子将能够接受到更好的教育。如果你经营着一个家族企业，你可以将它传给你的家族成员。看看印度尼西亚最富有的十个华人，你会发现它们都有共同点：他们几乎都是中国商人的后代，他们都是移民到印度尼西亚的。他们大都是第二代的印尼华人，也有少部分是第一代的印尼华人。
Whilethey did inherit businesses from their families, their wealth grew atincredible rates during Suharto’s ruleWhatare the implications of all these?Thefirst is that Indonesian Chinese have always been largely excluded from thepolitical and military spheres in Indonesia. As foreign immigrants, they werenever part of the local elite that that Dutch had to co-opt. This was truebefore Independence and it was even more true after Independence. Suhartocontrolled Indonesia with 2 different armies: one was the armed forces and theother was the civil service. Both were largely closed off from people ofChinese ethnicity.You may have the rare Indonesian-Chinese politician orgeneral but generally, by and large, most went into private businesses. Withevery other avenue of growth closed off, many specialize into the private sectorsas commercial businessmen. This became the strength of the Indonesian Chinesepopulation.
尽管他们确实从他们的家族里面获得了财富继承的机会，但是他们的财富在苏哈托执政的时期却有了飞速的增长。这意味着什么呢？首先，印尼华人基本上被排除在了印度尼西亚的政治和军事领域之外。作为外国移民，他们从来都不是当地政治精英的一部分。印度尼西亚曾经是荷兰的殖民地，在荷兰人统治时期，华人就不允许参与到政治当中去。印度尼西亚独立以后就更是如此了。苏哈托控制着印尼，他有两个抓手：一个是军队，另一个是公务员队伍。这两者在很大程度上都与中国移民没有什么关系。可能会有极少数的印尼的政治人物是华人后裔，但是总体上来看，华人主要进入了私营商业部门工作。这使得中国的移民逐渐开始掌握印尼的工商业。
Now,generally, by and large, the average Indonesian-Chinese is economically betteroff than the average Indonesia and there are 2 key reasons for these: Obsessionwith educationmakingsure that you pass on a good life to your descendentsThisis, by large, mostly true for most people living in a Chinese culture.Thus,with consistent generational transfer of wealth and also a focus on educationan an uplifting tool, by and large, most overseas Chinese diaspora tend to bethe perfect picture of a “model minority”, in terms of education, wealth, andwith low crime rates. This is true in US, UK and Australia.
但是总体上来看，印尼华人的状况要比印尼的平均水平要好，我觉得以下两点至关重要：对教育的重视：如果一个人想要他的后代能够过上好的生活，那他一定要让他的子女接受良好的教育。对于很多华人来讲，这是他们的基本信条，这是符合中国的文化传统的。财富在代际之间不断传承，持续的对教育进行投入，将教育作为阶层跃升的工具，这种综合素质的影响就使得海外华人逐渐成为了“模范族群”——教育程度高，富裕，低犯罪率。在美国英国和澳大利亚，华人确实是这么做的，堪称模范族群。
Butvery few Chinese in US, UK and Australia reached staggering levels of wealth asa few Indonesian-Chinese did in Indonesia. What is the difference? A key issuelies in the fact that Indonesia Chinese were eternally viewed as “foreigners”in Indonesia. Being locked out of political and military participation in theearly days of the Indonesian republic, Suharto saw them as useful allies. Hegranted a few second-generation Indonesian-Chinese businessmen sole andexclusive “licenses” (e.g. monopolies etc) in certain industries, such as intrading or commodities. With monopolies in hand, they amassed vast wealth butno political power.
但是在英国和美国或澳大利亚，却极少有华人能够达到印尼华人的那样的水平，这中间的主要区别在哪里呢？一个关键的区别是——印度尼西亚华人永远被视为“外国人”。早期，他们一直被锁在了政治和军事部门之外，苏哈托只是将他们作为临时的盟友来对待。在某些行业——比如贸易或者商品流通，他授予了好几个二代华人以特许商业经营权。因有了这些垄断的权利，他们积累了大量的财富，但是他们没法拥有政治权利。
Thiswas possible because as perpetual outsiders, they would never be rivals to hispolitical power, but would be useful (and submissive) partners in aclient-patronage system. With their vast wealth, any Indonesian political orgeneral could tap on them for “funding” or “monetary resources”, since thelicenses that made so much money for the Indonesian-Chinese tycoons dependedsolely on the good grace of the politicians. Of course, most of thesemonopolies don’t exist since after 1998, but the Indonesian-Chinese Kongsi(conglomerates) have become so entrenched in the economy that the momentum oftheir economic power is unstoppable.
这是可行的，因为华人永远无法参与到政治当中来，所以他们不会成为你的竞争对手，他们会成为很好的合作伙伴。因为华人拥有着大量的经济资源，所以他们可以为印尼的官员或军队提供大量的支持。华人究竟能够赚到多少钱？这很大程度上取决于印尼政府的态度。当然，在1998年之后，这种垄断地位已经不复存在。但是印尼的华人在经济界的地位已经根深蒂固，以至于很难再有什么力量能够影响到他们，他们在经济界的影响力变得不可阻挡。
Thus,the key difference lie in the fact that Indonesia’s economy ultimately dependson a client-patronage system, in which a select few Indonesia-Chinese weresuccessfully able to exploit, while western economies were, more or less,free-market economies. I have interacted with Chinese towkays before, fromdifferent countries, and one key factor is that all were somewhat dependent ona client-patronage-network for deals and contracts, in one way or another. Somecalls this the “Bamboo network”, others call this “Guanxi”, while a few woulddescribe this as “corruption”. Regardless of what the proper term is, it meansthat they do deals but they don’t do actual business strategy. And that is a keyweakness, because it is a myth that the Chinese are somewhat better are beingwealthy. if that was true, then Microsoft would have been founded by aChinese-American, while Sam Walton and Howard Hughes would have beenChinese-American - except that is not the case.
英美和印尼的主要区别在于印尼的市场是政府主导的，而英美的市场很大程度上是属于自由竞争，这样使得英美的华人很难获得这样的垄断的机会。我曾经和很多中国的老板打过交道，这些华人老板分布在不同的国家，他们很大程度上都依赖于各自建立的关系网。有人把这称为“竹网”，有人把这称为“关系”，有些人把这称为“腐败”。不管你究竟把这个东西称为什么，这都意味着他们在做交易，而不是在进行真正的商业战略规划。这是一个非常大的问题，华人比其他族群更富裕，这可能是一个神话。因为如果这是真的话，那么微软将应该是由华裔创造的，而山姆.沃尔顿和霍华德.休斯也应该是华裔美国人，但是事实并非如此。
2.& & Ikhsan Radjab, Citizen of IndonesiaAnsweredAug 22, 2015As achild, I once asked my father this exact same question. He answered my questionbased on his anecdotal experience which is probably not accurate, but couldgive some insight. His answer was:WhenI was just a little boy, Chinese Indonesian was just as poor as the rest of us.They started as small business. But what makes them able to expand the businessmore rapidly because they invested heavily in their business. They give theirblood, sweat and tears developing their family business so that their familycould one day live comfortably. If they earn Rp1000, they will only use Rp100to indulge on their personal hobby. They will then use the rest of the money toexpand their business. The were more than happy to hold off buying fancy shirtsand jewelries. In short, they were willing to give up personal posession toexpand the business.
当我还是个孩子的时候，我曾经向我爸爸问过类似的问题。他以他自身的一些经历来回答这个问题。当然，他的答案可能不是那么准确，但是可以给我们一些启发。他的回答是这样的：他还是个小男孩的时候，印尼华人和印尼马来人一样穷。然后，华人开始做一些小生意。因为前期他们在商业上面投入了大量的精力，使得他们在后来能够进行更快的扩张。他们为自己的家族生意付出汗水，泪水甚至鲜血。他们的目的就是想要家庭未来能够过上更好的生活。如果他们赚了一千块钱，他们会将一百块钱用来支付他们个人的享受，剩下的900块钱投入到他们的生意当中去。他们很少会去买昂贵的衬衫或者是漂亮的珠宝。简而言之，他们愿意为了扩大自己的商业版图而牺牲个人的享受。
As Iget older, I see that there are Rich Chinese Indonesian and there are PoorChinese Indonesian, just as there are Rich Native Indonesian and Poor NativeIndonesian. It all down to personal effort and/or luck really, as we can'treally put Chinese Indonesian or Native Indonesian for that matter in one bigstereotype. Personally, I think it that &Native and ChineseIndonesian& dichotomy is an outdated concept. Because while theirancestors came from China, they ARE Indonesian, they were born in Indonesia,speak Indonesian, pay taxes in Indonesia, hold Indonesian passport, familiarwith Indonesian pop culture and so on. Sure, they may have squint eyes andfairer skin than Native Indonesian, but that doesn't make them any lessIndonesian than Native.
后来我慢慢长大，我发现印尼既有富裕的华人，也有贫穷的华人。就好像印尼当地人一样。这一切很大程度上归结于个人的努力或者是运气。我们不能用一个过分简化的模型来认识这种分化。就我个人来看，能简单的二分法是一种过时的观念。因为尽管他们的先辈是来自于中国，但是他们现在已经是一名下人了，他们出生在印度尼西亚，说着印尼语，为印尼政府纳税，实际与护照，与印尼人共享着印尼的流行文化。
3.& & Roderick C WahrAnswered Mar 11, 2016I am a Eurasian (Swiss-Indonesian) but, dueto my father’s position in the community, I was raised western style andfollowed high school upwards in the Netherlands.I worked in Jakarta from
as an ICT Consultant for the national government.
我是一个欧亚混血儿，我的父亲是瑞士人，母亲是印度尼西亚人。因为我父亲在社区是一个很有声望的人，所以我被以西方的方式来进行培养。我的高中生涯是在荷兰度过的。在1987年至2003年间，我一直都在雅加达工作。我担任印度尼西亚国家信息通信技术顾问。
During my stay I befriended many Indonesiannationals and those of Chinese-Indonesian descent in all layers of thepopulation.One day I had a discussion with a very good friend, a successfulChinese-Indonesian descendant. I asked him precisely the same question. I hadnoticed that the average full-blooded Indonesian often was far less successfuland had big problems making ends meet. At the end of their money there isalways a large chunk of month left to go. They usually like to spend theirmoney on gadgets an consumables to impress their environment with. I asked myfriend if Chinese people were smarter than Indonesians. But I was surprised andmuch enlightened by his answer.China is a massive country with lots of people.It was very hard to make a living in C lack of resources, facilities andmoney. So people looked for other countries to try and make a living.
在我逗留印尼的那段时间里，我认识了很多的华裔印尼人以及印尼本地人。有一天，我和我的一个好朋友进行了一番讨论，我的好朋友是一个很成功的华裔的印尼人。我问了他同样的问题。我注意到，纯印尼血统的本地人通常都很不成功，而且他们的财务计划似乎也有些问题。当他们把钱快使用光了的时候，他们总会把这些钱中的最大的一部分用来买一些小配件之类的东西，这样可以使他们看起来好一些。我特意的问了我的中国朋友，我问他是否觉得中国人比印度尼希亚人更聪明。他的回答让我很惊讶，同时也让我深受启发。中国是一个人口众多的大国，在中国谋生是一件非常困难的事情。中国资源贫乏，设施也比较落后，而且缺乏资金，所以中国人会去其他国家寻求更好的生活环境。
When they come to Indonesia they findthemselves in someone else’s country, where people are also struggling to makea living. The difference being that these new Chinese families had nothing tofall back on, no relatives, since they had left everything behind. So theyrealised they would have to work hard for little money in order to becompetitive with the locals. The little money they earned they saved foreventual rainy days. So out of every 1000 Rupiahs they would take 300 Rupiahfor food and living quarters, 250 Rupiahs for education of the kids, 250Rupiahs reservation for medicine and the rest for savings. And they kept thisformula. When they had saved enough money they still adhered to the sameformula, they still would not buy a big car, luxury clothes and such.
当他们来到印度尼西亚的时候，他们有着浓厚的“外来者”的情节，印度尼西亚的人民也在努力的谋生。不同的是，这些来到一名下的人，没有什么可以依靠的，没有亲戚，没有朋友，他们把一切都留在了老家。因此，他们意识到，他们必须要用极有限的资源去和别人进行竞争。尽管他们挣的钱很少，他们也会把钱小心的存起来，以备不时之需。所以如果他们赚了一千印尼盾，他们花在吃的上面的钱大概只有300印尼盾。250印尼盾用于子女的教育，250印尼盾存起来以备患病之需。剩下的200印尼盾会存起来。他们一直都按照这个原则行事，即使他们已经攒够了一些钱，他们依然谨守规矩。他们绝对不会把这些钱拿去买一辆车，奢侈品或者是其他的东西。
If they could invest, they would do that ina house, and in eduction for the kids. They would not squander their money inluxury items, they would look at every expense and make it an investment. Ifthey bought a car, it would be just enough so they could do their business.Their food would still be the same, no luxuries. Their clothing would be justenough to be presentable, no more! When they could invest in business, thenthey would only invest in reliability and profitability. That is how theyeventually own large businesses. Eventually they just make money because theyhave money. They are also very smart in making use of the greed of others. They&buy& the locals and make them dependent of them and also make themtheir front men. These Chinese-Indonesians don't like to be noticeable,realising fully well that it could cause envy.I then started looking around andfound lots of confirmation of this theory around me. I had an InternetDevelopment office in Jakarta. I rented an office in a 3-storey building. Atthe ground floor there was a little grubby shop where the building owner hadhis own little place. He sold gold and silver trinkets. He wasChinese-Indonesian.
如果他们有投资的机会，他们就会投资房地产，或者是为子女的教育投资。他们绝对不会把钱花在奢侈品上，他能把每一次花费都当作是投资。如果他们买了一辆车，一定是因为他们的生意需要他买车。他们的饮食也会始终如一，没有很奢华的东西。他们穿的衣服也会尽可能的俭省，不会有多余的东西。当他们进行商业投资的时候，他们只会投资于可靠性比较高，而且能够获利的行业。这就是为什么很多华裔最后能够建立起自己的产业。他们最终之所以能赚钱，因为他们曾经攒够了足够的资本。华人在利用别人的贪婪方面也很有技巧。他们收买了当地人，这些当地人必须要依靠这些华裔，而这些印尼人会作为这些华裔的代理人，他们不想在印尼引起太多的关注，过度的关注往往会导致嫉妒。
4.& & Ju boo Lim, Nutritionist, Medical Research Officer, Special Scienceand Medical AdviserAnswered Feb 1, 2017It is not why the Indonesian Chinese aremuch wealthier than the rest of the population in Indonesia. It is why theChinese is much wealthier than the rest of the local population wherever theyhave settled throughout the world I have travelled to a lot of countries duringmy student days, and I have observed this everywhere I go especially in thedeveloping countries, be it in India, Bangladesh, Indonesia or Philippines, andeven in Australia, or in Canada or in parts of United States The answer is verysimple. The Chinese is an extremely hard working race oppressed by thousands ofyears of political uprising in the warring states, suffered hardship andpoverty in their homeland in ancient China. That made them a very hardy,ambitious, resilient, durable and hard-working race on this planet. It is thejust the question of survival of the fittest in the human race.
你不应该问“为何印尼的华人比当地人更富裕？” 你应该问“为何世界各地的华人普遍都比当地人更富裕？”在我还是一个学生的时候，我曾经去过世界很多国家，我已经注意到这个现象，这一现象在发展中国家特别明显。无论你说的是印度，孟加拉国，印度尼西亚或菲律宾，甚至连澳大利亚，加拿大和美国的很多地区都是如此。其实答案非常简单——华人是一个工作非常努力的民族，他们经历了数千年的王朝史，他们需要付出大量的体力和智力去解决问题。在历史上也经常会遇到各种苦难，灾荒，贫穷。他们非常努力，野心勃勃，坚韧不拔，百折不挠，他们成为这个星球上一只非常有生命力的力量。其实这是一个简单的生存游戏——你要如何才能够生存下去？
But once political oppressions are lifted,and opportunities given to them, they just rise, and rise above all otherraces. We see this phenomenon outside China in SE Asian countries likeIndonesia, Malaysia, Singapore, and Thailand just after the World War II In allcountries where the Chinese are the majority like Hong Kong, Taiwan, andSingapore and where they are not oppressed but given the opportunity to createwealth for themselves and the country, you can clearly see this effect not justamong the Chinese, but the impact on the economy for the whole country.
世界很多地方对于外来移民都有一定的限制，一旦这种政治上的压制被解除，一旦他们获得机会，他们就会崛起，并开始超越其他的民族。在二次世界大战之后，中国以外的其他的东亚地区都出现了这样的现象。比如印度尼西亚，马来西亚，新加坡和泰国。任何一个地区，只要华人能够占据主导，比如香港，台湾和新加坡。只要他们不是被压迫，他们能够回来的机会，他们就能够为自己和国家创造财富。这种影响并非仅仅只是限于华人内部，而是会蔓延到整个国家。
Even in Malaysia where only about 22 % ofthe population of about 30 million is Chinese, they still are the richest evenwhen most of the economic opportunities were given to the local Malays sincethe implementation of the New Economic Policy (NEP) in 1971. Yet they stillsurvive very well even when the NEP was extended and even expanded until today.Their ambition to succeed and rise up is just in their blood no matter how muchyou suppressed them.
马来西亚有3000万人口，大约22%是华人，他们依然非常富裕。你可能不知道！马来西亚当地的很多资源和机会，只是给当地人，不给华人。自1971年马来西亚开始实行新经济政策以来，这种局面已经持续非常久了。这个政策直到今天依然有效。但是尽管如此，这些华人依然生存的很好。事实上，马来西亚的华人被边缘化后，他们依然非常的坚强，依然韧性十足。无论你如何限制他们，都无法压制他们对于成功的渴望。
The Chinese still hold most of the businessbecause of their resilient to hardship and difficulties. That made them evenmore fit and willing to survive above all other races. In fact being deprivedof scholarships and entry into local public universities, they work even harderto send their children to study in expensive overseas universities. Thatambition is in their blood. It is just the law of Nature of Nature thatprescribes “survival of the fittest” in the long run. The Chinese stronglybelieves that if you just continue to give a man a fish every day withouthelping him to fish and defend himself, you will eventually weaken him evenmore.
今日华人控制了马来西亚绝大部分商业！马来西亚的华人被剥夺了奖学金，他们进入当地公立大学的名额很少。马来西亚当地是不鼓励华文教育，当地华人就自己筹钱，建立华文学校。但是，这些学校的学历是不被马来西亚政府承认的。因为这个原因，他们甚至愿意花更大的钱才让他们的孩子去海外读书。这大概也是华人的一种习惯吧。从长期的历史来看，这是典型的大自然的法则——适者生存。中国人有一个信念——如果你只是给人一条鱼，但是你不教他捕鱼，那么最终这个人将会逐渐虚弱下去。
He will then become regressive instead ofbecoming stronger and independent after a period of continuous feeding. TheChinese believes that over a period of time he will become aggressive andbegins to get angry and revoke against the feeder if the feeder no longer canafford to continue giving him his daily fish. Hence their proverb taught themto fend for themselves to become even more resilient and robust. The Chinese donot beg, or expect wealth to drop down upon them from heaven or simply given tothem, not necessary just in Indonesia.They are guided by the wisdom of theirancient proverb that says “give a man a fish, you feed him only for a day, butif you teach him to fish, you feed him for life” This is part of their ancientwisdom. Because of their nature for hard work and preparedness to struggle inadversity for 5000 years in their history and civilization, this belief andnature becomes incorporated in their genes and blood, and becomes part of theircharacter.
这个人将逐渐退步，而不是变得更强或者是更独立。而且，中国人认为，如果这种情况持续下去，有一天你不再给这个人鱼的话，他还会反过来怨恨你。他们的格言教导他们“战胜自我，不断变强！”中国人不会乞讨，不崇尚天上掉馅饼这样的美事，在印度尼西亚也是如此。他们古老的格言教育他们——授之以鱼不如授之以渔。这是中国古老的智慧。他们在历史长河中已经奋战了5000年，这种信念已经深入到他们的骨髓里面去了。
We see this very clearly in modern Chinatoday with 1.34 billion hard working Chinese there, and another 100 millionChinese settled outside China today, especially in Singapore, Taiwan and HongKong SAR where they flourished untamed and given every opportunity and freedomto proper as Asian economic dragons for their nations. I think wherever theChinese have chosen to settle in a country outside China they bring tremendouswealth to that country. We can see this in SE Asian countries where the Chineseflourished. They bring wealth and economy there through sheer hard work. I wastold that the Chinese population in Indonesia is only 2 % out of 200 millionpeople, but they hold 80 % of the economy? I am not sure how far this is true,but I know most of them are exceedingly rich compared with the localsWhen I wasa postgraduate student in the mid 1966’s at the University of London, Iremember clearly what one of our visiting professors told us:“the quality of anation does not depend on the quantity of the people in the country, but thequality of her citizens”
在现代的中国，这种趋势愈加明显。中国有13.4亿努力工作的人，有另外一亿华人散布在世界各地。这主要包括新加坡，台湾，香港，这几个地区都成了亚洲经济四小龙。在我看来，无论中国人选择在中国还是在世界其他的地方工作，他们都能够为所在国带来巨大的经济利益。我们可以在亚洲的很多国家看到华人的成就。我曾经看过一些材料，这些材料说印度尼西亚的华人只占当地人口的2%，但是他们掌握了印尼私人财富的80%？我不知道这个数据的准确性到底有多高。但是我知道，他们与大多数当地人比起来的话，他们要富裕的多。1966年的时候，我在伦敦大学读研究生，我清楚的记得我们的一位客座教授告诉我们的话——一个国家的质量并不取决于这个国家的人口的数量，而是取决于这个国家国民的素质的。
What struck me were contrasting words likenation and country, quality and quantity, quantity of people and citizens. Itwas so appropriate.But what if a country like China with 1.34 billionhard-working and ambitious citizens inside that nation, we can clearly see theeffect of modern China today as a fire-breathing dragon just awakened after5000 years of slumber, and re-coiling her body today towards a horrendous riseas the next superpower on this planet They are advancing so fast in everything,from quality of education, the high standard of the universities, their scienceand technology, their culture, music and fine arts, their emerging militarymight, their super-fast trains crisscrossing the country, their world fastestsuper computers, their highly advanced space technology, they have the worldlargest radio telescope, their gleaming cities with the world longest bridgesacross the seas, let alone having the world second largest economy…etc. etc,the list goes on.
当时有几个概念深深的触动了我，这些概念分别是：“国民”和“国家”，“数量”和“质量”，“人民数量”和“公民数量”。中国已经有13.4亿人，这些人勤劳且野心勃勃，他们推动了中国前进。在经历了5000年的灾难之后，他们浴火重生，正在变成这个星球上下一个超级大国。在中国，一切都在快速进步当中。这包括如下的一些内容——教育质量，高水平的大学，科学技术，文化，音乐，艺术，快速提升的军事力量，高速列车，最快的超级计算机，以及高科技的空间技术，世界上最大的射电望远镜。中国还有着非常漂亮的城市，有最长的跨海大桥。中国还是世界上第二大经济体等等，这个名单一直在继续。
All these achievements are just because oftheir hard work and determinations. Their wealth did not drop down from heavenfor them, nor do they beg for them, nor were they given to them for free.I hopethis explains why the Indonesian Chinese do much better and more wealthy thanthe rest of the local populations. It is the same scenario everywhere wherethere are Chinese. During my students days I saw them live more decently, dressmore smartly, speaks fluent English, much more educated, much more westernized,eat and live in houses much better than the local population, and do businessvery successfully. Their attitude is entirely different from the mind-set ofthe native population. I saw this in every country I visited and stayed, notjust in Indonesia.
这一切的成就都是由于努力拼搏而得来的。中国人的财富并不是天上掉下来的，他们也没有乞求任何人，一切都不是免费的。我希望这个回答能够为“为何华人普遍比印尼人更富裕”这个问题提供一个解释。当我还是学生的时候，我见到的华人通常都举止得体，穿着讲究，英语流利，受到良好的教育，很西方化，他们当时住的房子普遍比当地人要更好，他们做生意也非常成功。他们很多想法与当地人也非常不同。我周游列国，在世界各地停留，我所看到的东西是基于我的亲眼所见，我并非仅仅只是讲印度尼西亚的状况。
Tiny Singapore for instance is one of thewealthiest countries in the world with 75 % Chinese there, and is just nextdoor to Malaysia.I quote what Nobel Prize laureate and novelist Pearl S. Bucksaid about the Chinese race:新加坡有75%的人口是华人，这是世界上最富有的国家之一。新加坡是马来西亚的邻居，我引用一下诺贝尔文学获得者“珀尔·巴克”（译者注：唯一 一个同时获得普利策奖和诺贝尔奖的女作家，也是目前作品流传语种最多的美国作家。）对中国人的评价:“Nothing and no onecan destroy the Chinese people. They are relentless survivors. They are theoldest civilized people on earth. Their civilization passes through phases butits basic characteristics remain the same. They yield, they bend to the wind,but they never break.”―Pearl S. Buck
没有什么能摧毁中国人民。他们是无情的幸存者。他们历史悠久，文脉不绝。虽历经劫难而初心不改——身起随风势，风落不折枝。& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &———珀尔·巴克
金钱 +1000
给你最后一句翻译点个赞。
感谢翻译，感谢对龙腾网的支持。
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最后那个作家也叫赛珍珠
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本帖最后由 打印机 于
12:01 编辑
印尼人没有华人那种拼搏进取精神是事实，但英美的华人发展得没有本地人好难道就是你们英美人更聪明吗？呵呵！那是因为你们几乎没有留下任何华人可以发挥的空间，几乎在每个领域行业都压制着华人的发展，就像压制华为中兴等中企在美国投资一样，如果能给以前的华人和现在的中国企业更多公平竟争的机会，华人和华企还会比你们英美本人差吗？
鼓励认真参与讨论
最后那个作家也叫赛珍珠
& &没错，看来兄台对这位美女有些了解。
太努力了不受人待见……
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被吹的有点不好意思……
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唉，拖后腿了……
美国的排华法案和英法的隐形排华法案，都是因为白人发现中国人太聪明勤奋，不能被白人奴役压制所出台的
欧美与东南亚都排斥压制华人，所不同的是欧美那时候国家力量强大他们比较成功，而东南亚国家自身力量弱压制不住华人。
就这点区别。
唉，拖后腿了……
没什么拖后腿的，虽然他们歧视华人，但是美国和英国，贷款通过率最高的竟然是华人，有意思吧。
美国的排华法案和英法的隐形排华法案，都是因为白人发现中国人太聪明勤奋，不能被白人奴役压制所出台的
老美的排华反案是上上下下、各色人种的排斥。
首先，华人太勤奋，吃得少、干得多，这使得不少制造业的资本家其实很喜欢华人劳工，但这样就导致其他懒惰的从事低端行业的其他人种的排斥。
再有，华人当时只是把美国当做打工的地方，并不想就留，所以导致有钱的华人也不太会购置不动产，老美的税收大头在哪里？还不是收不动产的税吗？而且，华人赚钱都寄给他们中国的妻儿、老母，赚了钱都不在美国消费的，还不存美国的银行，还导致资金外流。这导致政府跟相关行业的资本家反感华人。
最后，由于华人当时压根没把美国当家，所以有选票资格的华人都会为了老板几个三明治把选票给卖了。这是美国政府所不能容忍的。
所以排华几乎是美国上上下下所有非华人的意愿。当然对于中产阶级来说，他们或许无感，毕竟这些都碍不着他们，但是那个时代的美国，中产阶级才多少？
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华裔不仅努力，智商还高。难怪全世界不待见我们。
又没有油气，早晚五礼拜，哪里有时间去赚钱呢？
“Nothing and no onecan destroy the Chinese people. They are relentless survivors. They are theoldest civilized people on earth. Their civilization passes through phases butits basic characteristics remain the same. They yield they bend to the windbut they never break.”
―Pearl S. Buck
没有什么能摧毁中国人民。他们是无情的幸存者。他们历史悠久，文脉不绝。虽历经劫难而初心不改——身起随风势，风落不折枝。
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &———珀尔·巴克
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打印机 发表于
印尼人没有华人那种拼搏进取精神是事实，但英美的华人发展得没有本地人好难道就是你们英美人更聪明吗？呵呵 ...
东南亚都没有，讲真的东南亚没啥文明，尤其是那几个伊斯兰和十字教国家，以前全是土著。。佛教国家还好一点。。
我觉得吧，有2.5个点：
1、种族歧视，华人在美国面对的更多的种族歧视，在东南亚少很多。
2、时间与人数，华人去印尼，从16世纪西班牙殖民者在印尼招华工就开始了。而清代及以后也因为离本土比较近，移民的人比到欧美的人也多一些，美国华裔数量最近才赶上印尼华裔数量。
3、就是文化和智商差距，毫无疑问欧美文化比东南亚强势，种族视角下我们也认为欧美人比东南亚人聪明，华裔在东南亚人群里面是鹤立鸡群，文明和智商都高出很多，而欧美人群和我们就比较接近，所以没那么凸显。这个点就只算0.5个吧，因为政治正确。
美国排华法案实际上是一种美国殖民地文化的必然，首先要搞清楚一个问题，不是所有的“白种人”都配当白人的。
最早殖民在美国占统治地位的盎格鲁-撒克逊人对后来者都是充满鄙夷和歧视的，在排华之前，美国排的是爱尔兰人，那群修铁路的穷逼爱尔兰人并不被视为白人，喷华人那些歧视言论原本都用在爱尔兰人身上。
在华人移民出现之后，爱尔兰人就靠充当攻击华人的打手和走狗出头了，在各种媒体上跳得最凶在社会上攻击行为最多以捍卫白人群体利益自居攻击华人的也是爱尔兰人的各种工会组织，为了让这些走狗卖命出头排华，美国上层统治者也就放松了对爱尔兰人的管制。
所以说，在美国这种殖民体系下，就是先殖民的为了独占利益攻击歧视后来者，而后来者又攻击歧视更后来者，把这种赤裸裸的利益争夺硬赖到华人身上，扯什么华人的品行不适合当美国人之类，就是搞笑了。
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ljjjjy 发表于
最后那个作家也叫赛珍珠
原来是赛珍珠啊，我还想是谁呢？
身起随风势，风落不折枝
我不理解，明明最有钱，但在政治上却是极大的弱势。
“马来西亚当地是不鼓励华文教育，当地华人就自己筹钱，建立华文学校。但是，这些学校的学历是不被马来西亚政府承认的。”
这句话原文里根本没有，译者是怎么翻译出来的？希望翻译的时候不要自己写文章。
身起随风势，风落不折枝——这句翻译的真赞!
主要还是往出闯的都是不甘于平庸的人吧
没什么拖后腿的，虽然他们歧视华人，但是美国和英国，贷款通过率最高的竟然是华人，有意思吧。
因为能赚钱就能还钱呗，而其他族裔则保证不了这个。
东南亚的就不说了，大家都理解
至于欧美的，原因都出自“模范族群”上
华人是他们用来安抚少数裔的重要道具，同时也是一个靶子。
主体民族：你们看，他们都可以做的那么好，你们混得这么差，就应该多向他们学习
少数裔：我们混得这么差，都是因为他们，他们欠我们的，我们要自己抢回来
华人：和气生财
可是当华人开始威胁到主体的地位时
主体民族：我是让你应付那些少数裔，不是让你骑到我的头上，再这样你就去死吧
华人：平安致富
以前中国人去垦荒的时候东南亚还在部落时代呢，还互相杀人。
“马来西亚当地是不鼓励华文教育，当地华人就自己筹钱，建立华文学校。但是，这些学校的学历是不被马来西亚 ...
& & 这是注释的内容，没有100%原文翻译的。
最后一句话看的人心潮澎湃~
猴子要祈祷，没事铁锅里烧开水洗猴屁股，再者母猴和小猴太尼玛烦人了不打不行，公猴表示还是黄赌毒解忧愁。
这是注释的内容，没有100%原文翻译的。
如果是自己注释的，请加括号写明译者注，谢谢。
说来说去还是因为我们太努力太拼搏太有效率，从大人到小孩都这样，把当地人衬得又懒又笨，不是有借住留学生说过吗，她因为太勤奋读书，被借住的西人家庭全家冷暴力对待。枪打出头鸟，他们不想治疗自己的懒骨，又不想被我们比下去，唯一办法就只有排压抑我们。
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