我按照网上的教程做梅子酵素梅子的副作用,过了几天梅子这样是发霉还是发酵了?很多气泡冒上来

【酵素的做法步骤图,酵素怎么做好吃】吃不饱的赵小姐_下厨房
人做过这道菜
首先想说一下酵素减肥这个事情,酵素实际就是用糖腌水果,产生酶和酒精,泡菜里面也有这些成分,我觉得最多也就是促消化。减肥没有他法,只有少吃多运动,消耗多于摄取就会瘦,不要有其他杂念。另外,酵素和糖浆只是发酵时间不一样而已,酵素发酵时间更长,是含酒精的,不能喝酒的不要喝太多酵素,会醉。像我这种喝不了酒的,就拿糖浆解馋。
酵素的做法 &
案板、菜刀、水果、密封罐洗净晾干,所有物品上面不能有一滴生水;
水果切块,往罐子里面铺一层水果,放一层冰糖,盖上盖子;糖和水果比例:做酵素的话糖要多放一点儿,糖越多越不容易发霉变质,成功率越高,但是果香味相应也会淡一些。具体的比例就靠感觉吧,我做饭都是凭感觉…
然后是漫长的等待。期间可以用干净无油无水的筷子轻轻搅拌一下,把下面的糖水翻上来。
做好以后捞出水果(防止继续发酵,而且大部分水果也不怎么好吃,不过青梅除外),如果是糖浆,可以加热熬一下,能保存更长时间。酵素不要加热,直接装瓶子放冰箱里保存。
喝的时候加冰苏打水,如果觉得不够甜,可以直接加雪碧。
1. 水果的选择我觉得是水果应该都能做。青梅不需要搭配其他水果,直接做出来的酵素就很好喝,洗的时候用盐搓一下,洗好太阳底下晒一天,放酒就是梅子酒了。之前做过火龙果柠檬酵素,白心儿的火龙果带皮一起腌,颜色特别好看,发酵时间要比桃子柠檬的久一些。柠檬桃子的做的最多,试了好几种桃子,水蜜桃配黄柠檬最好喝。2. 瓶子的选择一般有三种瓶子可以用,根据方便程度依次是,密封罐、酵素瓶、泡菜坛子。密封罐,我最不建议使用,第一次做的时候我就用的密封罐,每天都要开盖放气,太麻烦而且容易进细菌。注意啊,长毛就不能喝啦。酵素瓶,乐扣的,样子挺好看。这种瓶子有一个放气阀,需要定期打开阀门放气,放气孔小可以有效避免乱七八糟的东西进到罐子里。价格也不贵,好几种尺码,建议大家买大的,小的真放不了多少,不要怕喝不了什么的,你们想太多了,我爸妈之前抱走一整坛子柠檬桃子酵素,没几天就喝完了。最优选择是我们祖国勤劳的劳动人民发明的泡菜坛子,好用哭!除了定期搅拌一下,坛子上面加一些水之外其他时间你可以健身看剧遛狗发呆睡觉,等到差不多好了,优雅的倒出来往瓶子里一装,拿到爱人面前,“亲爱的,这是我特别为你做了一个月才做好的呢”绝对有事半功倍的疗效所以不要嫌弃泡菜坛子不好看或者太大,省时省力的发酵好帮手。3. 发酵时间不同水果的发酵时间不一样。对于制作时间判断,我基本靠闻。如果是糖浆基本上一个星期就可以,酵素就不好说了,青梅酵素就要至少两个月,但是我之前有一瓶放了一个月的柠檬桃子酵素,把我妈喝懵了。4. 水果腌制一天以后体积大概会少1/3,不要再往坛子里面加水果,发酵的时候容易溢出来。
参照这个菜谱,大家做出 59 作品
被大家加入到以下菜单
酵素的其他做法
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喜欢酵素的也喜欢
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&&&& 2459 做过
作者吃不饱的赵小姐的其他菜谱
&&&& 6 做过
酵素的答疑
暂无作者回复的答疑,
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唯有美食与爱不可辜负减肥梅子 酵素靠谱不酵素靠谱不??_凤凰资讯
减肥梅子 酵素靠谱不酵素靠谱不??
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都说“每逢佳节胖三斤”,春节假期结束后,减肥热潮又再次袭来!面对五花八门的减肥方法,一些省时省力仅靠“吃”就能减肥的方法受到了不少人青睐,但是这些真的靠谱吗?
原标题:减肥梅子 酵素靠谱不酵素靠谱不??都说“每逢佳节胖三斤”,春节假期结束后,减肥热潮又再次袭来!面对五花八门的减肥方法,一些省时省力仅靠“吃”就能减肥的方法受到了不少人青睐,但是这些真的靠谱吗?梅子本身不减肥现在一些号称能够排毒养颜、清宿便、消脂、瘦身、纤体的减肥梅子,受到不少都市白领女性的追捧。大多都是打着荷叶、决明子等中药成分,并且梅子对于许多女性而言,也是十分喜爱的零食。据宝鸡市营养学会国家高级营养师项喜萍介绍,首先女性要清楚,这些减肥梅子大部分都是宣称自己不是药品只是食品,只不过具有减肥的功效。但是普通食品是不能宣称保健功效的,包括减肥功效在内。除非它经过指定权威机构按国家相关法规进行的相关功效试验,证明确实有效,然后申请了保健食品的批号,才能号称是有减肥功效的保健食品。此外,糖和梅子本身并没有什么减肥作用,起作用的无非是其中所加的药物。中药也是药,是药就不能随便吃,乱用中药会使人代谢失调、消化不良。但从荷叶、决明子这几味药来看,都是促进大肠运动,也就是容易让人拉肚子的东西。换句话说,“减肥梅子”加这些中药材,和有些减肥茶放番泻叶的道理大同小异。长期服用这些东西,会严重影响消化吸收功能。这类东西千万不能当成减肥的“圣药”,而且也不要想着依靠这些食物来改善身体,若是排便不够好,皮肤不够细,应当反思自己的饮食生活习惯有哪些不健康的地方,只要调整好了,就会逐渐恢复。酵素每天不能超过半杯除了减肥梅子,酵素减肥也是现在比较常见且受欢迎的一种。其实目前流行的所谓“酵素”类产品是糖和水果进行发酵之后的产品,简单来说就是“水果泡菜”加上“低度甜味水果酒”的混合物。含有糖分、多种有机酸、酒精等多种成分,也有少量的维生素。项喜萍说:“如果确实是自制的发酵产品,含有一些有机酸和发酵产生的维生素,对改善消化吸收可能有点好处,就像吃乳酸菌发酵的泡菜、喝酵母菌发酵的醪糟,多少有益于消化吸收。但是说正常吃三餐饭的情况下,只靠喝点(或者吃点)甜味的‘酵素’产品就能减肥,就有点奢望了。而有些酵素产品还宣传能治疗糖尿病,就更加是不靠谱了。”同时,如果一味地靠酵素来补充身体,还会导致营养不全面,蛋白质也会严重缺乏,微量元素也会不够,长期只食用它,还会让人体质严重下降。决不能每天以这种发酵液为生,也不能三餐饭菜吃得很少,靠大杯喝这种酵素来“养生”。即便三餐正常吃饭之外喝这种自制的“水果酵素”,也最好每天不超过半杯。自制酵素卫生难达标除了在市场上热卖的各类酵素产品之外,在网络上还有不少“达人”热衷于自制酵素,还流传着自制酵素的各种方法。大多是用水果来制作,然后按一层原料一层糖的顺序码放,最后在上面放一层柠檬片,码放完食品与糖后和瓶口保持4厘米的距离。将瓶口用保鲜膜覆盖住,然后加盖,隔绝外界空气。放置在15℃-20℃阴凉处约2-3周,把渣滤掉,剩下的液汁即酵素,放在冰箱中冷藏。在这个过程中发挥作用的酵素实为果蔬中的酶以及自带的微生物,但是项喜萍介绍,由于自制水果酵素的发酵过程相对复杂,卫生条件要求较高,家庭自制很难达标,加上自制酵素过程中产生的菌群和酶的种类复杂,极易滋生霉菌,存在一定安全隐患,如果喝到已受污染的酵素只会对人体有害无益,因此也要慎重。
华商报记者 张甜甜
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梅子:《红墙梦》得失及修改方向
  【时&间】日11:00&2:30、同日17:00&23:20
  【地&点】海口黄金大酒店巴黎厅
  【乱弹客】▲白髯飘飘叟(三十年代生):五十年代的诗人,退休干部;▲老雕还原(五十年代生):原老秘,现从事党务,文学爱好者;▲俺很乖(六十年代生):现职老秘,文学爱好者;▲大家都骂我(五十年代生):从事金融管理,作家;▲逗你玩(五十年代生):曾任职政府,现国企管理者,作家;▲我来埋单(七十年代生):曾任职政府,现私营企业主,作家;▲不好进步(七十年代生):公检法干部;▲渔夫(四十年代生):教授,文学评论家、作家;▲烦得要死(五十年代生):教授、诗人;▲雪地雄风(六十年代生):副教授,文学评论家;▲无产阶级(五十年代生):下岗工人;▲弱势阶层(六十年代生):破产小业主;▲打工要命(八十年代生):建筑工地民工,文学爱好者;▲读书无用(六十年代生):原老秘、总裁、作家、评论家,梅子的先生;▲梅子(七十年代生):《红墙梦》的作者。
  有关创作背景
  【白髯飘飘叟】大家都是梅子夫妇的朋友,都有一定的文学造诣,现在凑一块了,是聚餐,也是研讨。由于一年前就打了招呼,大家从一稿到二稿都无不密切关注着《红墙梦》的创作。今天把大家召集起来吃便饭,专谈作品,等于一次小型的作品研讨会。但愿我们的研讨能达到预期目的。在这里我首先提出:梅子与会算列席,我们问,她就答,不问不发言,其他时间管好录音就行了。(转向梅子)能做到吗?
  【梅子】没问题。欢迎批评,越尖锐、越狠、越到位越好。
  【白髯飘飘叟】第二个要求:少谈内容,多谈技法;少表扬,多批评;少谈理论,多谈怎么写、怎么改,也就是要求彻底摈弃官办研讨会的那一套,横挑鼻子竖挑脸,以帮助梅子完成这部可以&垫棺材&的鸿篇巨制。
  【不好进步】对,违者罚酒。
  【白髯飘飘叟】好吧,你执罚。
  【不好进步】大家听好了,咱公检法执罚可是出手无情,严厉的狠。
  (大家笑。)
  【白髯飘飘叟】第三个要求,就是我们就书论书,就事论事,不牵扯第三者,不往现实中的人或事联想,更不评价。
  【无产阶级】尽量做到。
  【弱势阶层】这条只能是尽量做到。
  【白髯飘飘叟】好吧。梅子先谈谈你这本书的写作背景,实打实地谈。
  【梅子】说来话长。在我的老家恐怕没人不知道红柳绿柳的故事:一对幼年丧父的双胞胎讨饭读书,就在高考第二天,妈妈也死了。癌症。姐妹无路了。没办法,红柳私下征婚,以供妹妹读四年清华为代价要嫁给一个四十多的单身汉&&
  【渔夫】钟可、钟力?
  【老雕还原】对,乳名没动。主人公姓赵。这件事听&读书无用&谈过无数次,似乎也听梅子说起过。
  【打工要命】钟力真是副省长?
  【白髯飘飘叟】小赵的路是局长、县长、副专员、常委兼地委书记、省委副书记,偏偏就饶过了副省长。当时应该是我国最年轻的省部级干部。至于贡献,看看某省的教育就知道了&&可惜了!好人无长寿。
  【弱势阶层】(吃惊)死了?
  【梅子】(叹息)都死了。
  【弱势阶层】(吃惊)天&&
  【梅子】绿柳的去世新华社发过消息,她可能是新华社唯一发消息的副省级干部,但是在老家,红柳的威望实际上比妹妹还高,原因是改革初期,她作为商业局局长一手培植发展了横跨四、五个县市的纺织业,终于使古来的穷乡僻壤飞速富裕起来,因此,小说里说枪毙红柳七万人签名实际上缩小了不知多少倍&&
  【烦得要死】(不解)怎么会这样?
  【大家都骂我】(同样不解)为什么?
  【梅子】她为了父老乡亲搞走私&&
  【白髯飘飘叟】当时小赵是省委常委兼地委书记,违心地批示了:&杀&&&
  【梅子】那年我正读高中,写下了穷家姐妹的故事并寄给绿柳,她接见了我,却严肃地告诉我不要发表。但实际上就是那时,我就发誓写一本书,既给自己垫棺材,也给穷家姐妹垫棺材&&
  【读书无用】(点头)是这样。
  【梅子】九十年代初有好几个人写这个故事,均被挡下。最后,好象是一个创作小组依据求学的前半段改编了一个小吕剧名字叫《红柳绿柳》并搬上银屏,但本子实在是写的很不成功,演员太老了,演得也不好,没有火起来。
  【读书无用】山东台只播放了一次,在星期六的下午时间。我看过。
  【梅子】这个故事留存于脑海多年。读作家班的时候决心更加坚定:我一定就这个素材写完、写好。
  及至后来,眼光越过红柳绿柳,我看到了这个社会的弊端;通过考察,我看到了太多活不下去的穷人;通过&读书无用&,我一定程度地了解了官场运作;尤其是通过&白髯飘飘叟&,我得以追根求源,对现实进行有关公平、正义的良知追问。
  【白髯飘飘叟】也是历史追问。
  【梅子】如果从十六岁算起,这本书准备的年头太多了;即便从离职专门准备,也已经十四年了。十四年见过听过发生过太多的事,决定了这本书越写越宏阔。
  【白髯飘飘叟】是这样。
  十几年见梅子拒绝上班很奇怪,&读书无用&怎么就还要她呢?(笑)现在才明白,她这是不声不响地做大事呢。
  【弱势阶层】你动笔的时候好象是&&
  【梅子】号,获知发生了&黄海事件&。
  【弱势阶层】&黄海事件&?
  【白髯飘飘叟】此事太敏感,不能细谈。
  【老雕还原】估计一下吧,何时完稿?
  【梅子】十八大之后两个月。
  【俺很乖】为什么啊?
  【梅子】等现成的结尾。
  【白髯飘飘叟】好了,关于创作动机就谈这么多吧(摆手势制止大家)。下边的安排是&总体评价&由我主持、&篇章结构&由渔夫主持、&语言风格&由烦得要死主持、&人物形象&由雪地雄风主持、&作品内容&由读书无用主持。现在就可以开始了。
  【读书无用】我们边喝边谈。
  【白髯飘飘叟】可以。为免影响讨论节奏,我们不敬酒、不碰杯,大家随意喝,但要给&读书无用&限量:一瓶。
  【读书无用】不够。
  【白髯飘飘叟】晚餐还有一瓶。
  【读书无用】好吧。
  【白髯飘飘叟】谁都别喝醉。
  (大家同意。)
  总体评价:不如一稿,最多30分
  【我来埋单】我先说吧,《红墙梦》二稿不如一稿,可以说越改越差。一稿作为感情线,七分言情,三分涉政,单纯、快捷、真挚,从容不迫,轻松驾御,艺术风格非常鲜明;可二稿铺张而为,政治、经济、社会、文化大幅度展开,驾御得非常吃力。以至于逮件事就加上几万字,硬伤很多。这么说吧,二稿除去写活了(野风、林蝉、钟可、老省长及司徒兄弟)几个人物,以及写出了比较美的几个章节(《红颜知己7》、《雨夹雪》、《往事如铁》、《滴血玫瑰》、《认祖归宗》)之外,全方位大倒退。
  【渔夫】同意上述观点。二稿犯了几个非常大的错误:第一、把生活真实混同于艺术真实,照搬事实,几乎没有做典型化处理;第二、高度理论化,象第五卷《天数》那样全理论,也就使作品变成了&时代精神的传声筒&;第三、高度诗化,《红颜知己7》似乎最重的是意境,《滴血玫瑰》也是这样,到最后干脆来了组诗,提高了欣赏难度;第四、无主线,十几条次线平行推进,绕成了乱麻;第五、作品有400多个人物,而作者又尽力将每个人物写活,难以办到,或者说根本就办不到;第六、作品上架后,有凑字之嫌;第七、起笔立意不高,拖沓,文势不足;第八、不该用第一人称;第九、作品有严重的自然主义倾向,以至出现了性描写。
  【打工要命】或许你们说的都对。但我认为作品的最可贵之处在于同情劳动人民,梅子对下岗工人和农民的同情是真实的,论述是透彻的。
  【俺很乖】同情是真实的,但不彻底。
  【打工要命】(不明白地)怎么讲?
  【俺很乖】这么说吧。第一人称的作品中主人公的观点往往就是作者的观点。
  野风是个什么形象呢?
  在他的心目中经常进行着崇尚权力与同情弱者的斗争、也同时存在着艳羡富裕与普渡众生的矛盾。当这种矛盾与现代社会所要求的公平、正义相脱节时便自然而然地发生冲撞,而冲撞时的野风不纯粹,作者也并不纯粹。这说明野风不是周恩来,梅子也不是老托尔斯泰,他们对自己阶级的背叛并不彻底,尚有局限。这种局限往往表现为首鼠两端、瞻前顾后,尚未从凡人进化为圣徒,也就是尚未达到作者所孜孜以求的那种&生命里的最高纯粹&。局限性体现在野风身上,是有时做鬼有时做人,矛盾,但却现实;复杂,但却合理。后者厌恶周围环境的鄙俗气,而前者却不得不与这种鄙俗气妥协、迁就。因此,他有时非常傲岸,有时非常自卑;有时非常强大,有时非常迷惘;有时怒目圆睁,有时插科打诨;有时是叛逆的、鄙视世界的天才,有时则是谨小慎微、事事知足、胸襟狭隘的庸人。这不难理解,作者的气质,她的阅历,梅子的全部精神意向都把她推向实际生活,而她接触的实际生活却实际上非常可怜;她极力让野风成神,却也注意到野风处身于一个相当复杂的现实世界,不能违背艺术真实,更不能胡扯。
  【读书无用】(笑)好嘛,连马克思评价歌德的原话都拿来了。
  (大家笑。)
  【老雕还原】我提出一个超越文本的意见:在政治上,作者只认准了思想斗争、路线斗争,却大大地忽视了组织斗争。
  【白髯飘飘叟】(点头)是这样。
  一般说来,组织上中央能干预到地市,有时候干预到县区也毫不奇怪。但反映在梅子的作品里,中央波涛汹涌,省委省政府一团和气,到市里几乎失控,而县里则蜻蜓点水。这不符合逻辑。还有,政治斗争是复杂的、长期的、不间断的,而作品只写了表象,更深的东西没看清,这也是二稿写写起来非常艰难的原因之一。
  【读书无用】这题材梅子写不了。
  【白髯飘飘叟】(笑)谁写?
  【大家都骂我】当然是您老。
  (大家笑)
  【大家都骂我】先公布一件事吧:十年前某银行倒闭的时候,小储户损失惨重,社会动荡,危机时&白髯飘飘叟&亲自出马找朱总理要来30个亿救急,却没想到钱一到位就给贷出去了。没办法,再找领导,总理说:&可以再给30个亿,不过得要求省财政拿15个亿配套。&再次圆满归来。可总理毕竟是个慎重的行家啊,又招另一位领导觐见,那领导表态:&我们是吃饭财政,确实没钱。&好嘛!钱没有,只有胆量,总理一听火了,&没有是吧,你给我滚,快滚&&!&遂派人下来追查,查来查去,一行人居然平安无事&&象这样的事情,如果你老领导不诉苦,世界上恐怕没人知道。
  【白髯飘飘叟】&读书无用&知道。
  【读书无用】是。我知道。粘您的光间接知道一点儿。哪象您与开国元老都认识,与第二代均熟络,与第三、四代共事多年。
  【白髯飘飘叟】我老了,写不了啦,这是一;二、我是写诗的,不擅长小说;三、我认为写透省级就了不起了,没必要抠太深,实际上省里的斗争完全是高层的代理人斗争,无一例外。鉴于此,请&老雕还原&和&读书无用&帮忙修改三稿。
  【老雕还原】我可动嘴,但改不了。
  【白髯飘飘叟】没关系,有&读书无用。&
  【读书无用】我也怀疑我能改得了。彼此的风格相差太远。
  【白髯飘飘叟】说明白些。
  【读书无用】举个例子吧,一个《雨夹雪》写了两遍:我的风格是沉郁、思辩、真实、深邃,梅子的风格是嬉笑怒骂,把悲剧写成了喜剧;我的大为、溶香是一介百姓,梅子的野风、马泰贵为博士;我作品里的农民虽朴实,但狡猾、自私、狭隘,一边筑坝一边编黄色段子相互糟蹋穷开心,大土话,品质上当属下乘;而《红墙梦》里的农民却一个个正直向上,才气逼人,说起话来大概有省委书记的水平&&
  【白髯飘飘叟】这点在三稿应注意。
  【无产阶级】大家都谈了二稿的缺陷,但我认为二稿最大的价值就是这是一部不是小说的小说。
  【俺很乖】我也这么认为。最起码她没有拿一省一市或一县一乡一村的反贪搞意淫,糊弄老百姓。
  【雪地雄风】是的。二稿毛病多,但优势同样明显:第一、突破了文学作品写腐败不过省级的戒律;第二、这是第一部写科学发展观与GDP论不懈斗争的作品;第三、第五卷《天数》实际沿袭了列夫&托尔斯泰以及张贤亮的风格,或者说是吸纳了刘宾雁报告文学的有效成分,当文本不再够用时,干脆作家走上前台布道;第四、《天数》实际上可以看作上下篇的分野,也可看作背景介绍。第五、二稿的突破在脉络,包括故事发展脉络和人物心理脉络。我很赞赏。
  【不好进步】犯规,罚酒。(笑)
  【读书无用】《天数》删掉了一章。
  【白髯飘飘叟】知道梅子删掉了什么。不过没关系,十七大后修改一下,补上。
  【老雕还原】这里有个矛盾:创作上一件事情发生,必有结果;政治上却不了了之的占大多数。作品里该怎么处理?
  【读书无用】(笑)很简单,没结果本身就是结果。
  【白髯飘飘叟】我谈一下吧。算体会,我个人的体会,也算总结。
  第一、关于&把生活真实混同于艺术真实&的问题,据说很多读者把《红墙梦》当作报告文学来读,大家也认为梅子照搬事实,最起码是七实三虚,几乎没有做典型化处理。我认为这是没有办法的办法,因为作品中人物的层级太高,象毛邓华胡赵江胡以及刘周林陈贺朱李,能虚构吗?当然不能。不仅如此,作品中辛大中、桃老、东方、惠老、华夏、其帜、其旗、马泰这些人占据的都是单打一的位置,全国独一份,明眼人一看就知道是谁,怎么典型化?还有那些省委书记们,梅子大量使用政坛掌故,三合一、五合一都有,想必最重要的原因,也是无法典型化。这是对历史负责,带着脚镣跳舞。
  第二、高度理论化,象第五卷那样全理论,也就变成了&时代精神的传声筒&,其实这也是没有办法的办法。作者聪明的是文本不够时理论填补,作者滑头的是引用了大量的数字和文件,实际是规避不测也应对大家的指责:不是这样吗?有能耐你先推翻我的数字和调查,再谈文本。
  第三、高度诗化,象《红颜知己7》似乎最重的是意境,《滴血玫瑰》也是这样,到最后干脆来了组诗,提高了欣赏难度。这是真的。梅子的笔触是冷凝的,但一碰到钟可、老省长、其帜就变得灼热起来,感情饱满而真挚,这意味着诗作为文本的补充,虽拒绝了部分读者,但却给高端读者提供了愉悦,提供了高端的美感享受。
  第四、说作品无主线是不对的,尽管情节上十几条次线平行推进,理念上六条线交错纵横,而实际的主线始终没有偏离,这就是&为谁扛枪、为谁打仗&的问题:如果社会发展和人类进步只为经济,我们的共产党乃至于社会主义革命有必要吗?国民党做的不好吗?这条线太尖锐,不能明朗化。
  第五、作品现有400多个人物,多吗?一点不多,不够用。就故事本身,四个省,起码600个真实人物才能把故事写圆。但梅子尽力将每个人物写活,就不必要了。
  第六、凑字是最近的事,必须克服。
  第七、起笔与人称,可在语言和结构部分深入探讨。
  尽管如此,我认为《红墙梦》尚不算一部成功的作品,或者说她不是一幢美伦美奂的大厦,而象是准备了一堆建材,固然这建材质地不错,但最多打50分。
  【读书无用】多了,总体上大约20分。
  【雪地雄风】可打30分。
  (大家同意)
  对策:第三稿由读书无用执笔修改。不妨进一步引入历史真实,进一步向理中渗透。比别人了解内幕多就是优势,比别人理论底蕴深就是强项,与别人不一样就是风格。扬长避短,错不到哪里。
  结构:文气有余而文势不足。50分
  【渔夫】100万字做铺垫,另有200万字直接进入高潮,这样的作品没见过。(笑)
  【白髯飘飘叟】独一份。
  【读书无用】更关键的是后200万字安排的是信息绵密的多高潮结构,伴随情节发展,几乎所有的优秀分子将一个个轰然倒下,非把读者的心烧焦不可。
  【白髯飘飘叟】不是一步一叹,而是面对如血的文本一步一哭。本来梅子取过一个书名叫《女人汤》,还取过一个《七女碑》,其后续情节可见一斑。
  【烦得要死】这种文本最难写。
  现在看来,叙事节奏上有个一张一弛的关系没处理好;篇章结构上有个一虚一实的关系没处理好;创作技法上有个文气与文势的关系没处理好。
  所有这些,都亟待克服。
  【读书无用】说到点子上了。
  【烦得要死】先说叙事节奏,第一稿一般是每节三个场景5000字,张弛有序,宣泄有度,从容不迫,但二稿有时一个场景拖沓几万字,譬如说《咱爹咱娘》中野风与老雕喝酒,这一场酒就喝了好几节,而《高层异动》明显是作品的高潮之一,文风反而潇洒了起来,快捷了,这不合适。
  【俺很乖】这样的例子数不胜数。尤其是第五卷《天数》,就那么点事,简直就是随意铺张,有卖弄之嫌;倒是最最铺张的《滴血玫瑰》由于符合人物的心理脉象,感觉不出来。这里有个必要与否的问题。
  【烦得要死】是这样。
  再说篇章结构,该虚得虚,该实得实,可《谁是饕餮》写仔湾第一次产权会议,或许这个会重要,可比成之、王志坚等人的犯罪行经重要吗?梅子把会议处理成最铺张的会议记录,倒是犯罪行经处理成了春秋笔法,不合适。
  【雪地雄风】这是肯定不合适的。依我看梅子应该是受到了材料的限制,毕竟国有企业水深,不是看看文件就能理解的。我都怀疑梅子是写不下去了而手头正有个会议记录,直接拿来用了。
  【读书无用】是这样。我可以证明。
  【我来埋单】要读懂国有企业,最好象&读书无用&和&逗你玩&这样做几天总裁,也可以象我这样专门与国有企业做生意。
  (大家笑)
  【逗你玩】国有企业被骂的体无完肤。
  【大家都骂我】还有银行。
  【读书无用】还有&老雕还原&这样的党委书记们。
  【老雕还原】(笑)恶毒攻击。
  【烦得要死】别扯远了,别扯远了,我最后说文气文势。
  【弱势阶层】什么是文气文势?
  【渔夫】形象地说,所谓文气,就是回荡于作品中的一种情绪,或喜或悲,或平或缓,或曲或直;而文势则是下笔就蓄足了的一种气势,是累积于胸的一种高屋建瓴的自信。可以这么说,文气是小聪明,文势是大智慧。文气体现于灵动,文势体现于能动。
  【不好进步】是这样。读顾城的诗,十句话只说半句,靠的就是文气;而杨炼的诗一泻千里,靠文势。
  【无产阶级】还是不明白。
  【白髯飘飘叟】我来讲吧。
  读梅子的《秋雨三人行》,&三人行必有潇潇秋雨/如箭簇/击中心事,&行了,短短三行,其文势之足不但决定了《秋雨三人行》的调子,也决定了整个《花期已过》组诗的调子。而接下来的&河谷莽林依旧/回声依然真切/被折断的路重重跌跌&,就是靠一种灵气给沉郁的文本一种快节奏,干净、洒脱,这就是灵动。通俗地说,文势是把文本拉到一种境界,不说不行,不这样说不行;文气是叙述过程中找一种技巧,我选择这样说。
  【无产阶级】明白了。
  【雪地雄风】我从理论上补充一下。
  曹丕《典论&论文》中提出了著名的文气论。文曰:&文以气为主,气之清浊有体,不可力强而致。譬诸音乐,曲度虽均,节奏同检,至于引气不齐,巧拙有素,虽在父兄,不能以移子弟。&由此来看,曹丕认为文气大体是先天禀赋所定。
  文体与文势的提法初见于刘勰《文心雕龙&定势》:&夫情致异区,文变殊求,莫不因情立体,即体成势。势者,乘利而为制也;如机发矢直,涧曲湍回,自然之趣也。圆者规体,其势也自转;方者矩形,其势也自安。文章体势,如斯而已。&
  但是文体论观点最初见于《文赋》。其文曰&体有万殊,物无一量。纷纭挥霍,形难为状。&由此我们可看出,文体就是我们今天所说的体裁。曹丕《典论&论文》有:&奏议宜雅,书论宜理,铭诔尚实,诗赋欲丽。&而陆机《文赋》更是十体分类,发展了《典论&论文》的四科八体。
  【渔夫】可以回到作品了,请&烦得要死&继续谈。
  【烦得要死】纵观《红墙梦》,无论一稿、二稿,叙述都非常机智、干净,明显是灵气驱动,文气很足。可文势实在是没有养成。究其原因,这又回到了刚才的话题:起笔的立意不高,稍显拖沓,很容易让人理解成言情小说。这种状况在加《题叙》后有所改观,但这是一个高度诗化的《题叙》,高思想张力,高度象征性,高思辩色彩,高悬念,许多人读不懂。
  【渔夫】从开始梅子就决心只面对高端读者,她从来就不想照顾每一个人。这是十分明显的。最初,她有&拒绝文盲与垃圾阅读&的宣言,开篇一篇评论又排拒掉一部分读者,接下来靠《题叙》三度排斥,最后还靠高度理论化的20万字的《天数》再排斥。这&&应该是小说点击率不高的原因,与一稿正好相反。
  是这样吗?梅子。
  【梅子】是。
  【我来埋单】解决文势问题非常简单:从北戴河会议入手,最好从黄海事件入手。
  【大家都骂我】好。好。无论从北戴河会议入手还是从黄海事件入手,一个是领导挨骂,一个是高官挨炸,文势肯定蓄得很足,只可惜你刚刚开头,警察来了&&
  (哈哈大笑)
  【白髯飘飘叟】是这样。没办法的事。
  有关黄海事件,其他网页都删除了,只有《红墙梦》留着,谁都猜得出是因为什么。就目前来说,这些事写得越虚越好,别自找麻烦。
  【俺很乖】养文势有两个办法:第一、开篇加省级大事件,譬如说陈志东的头被打破;第二、无关紧要的情节从略。
  【打工要命】可否从枪毙钟可写起?
  【读书无用】从枪毙钟可写起最好,可那就把几个月的时空拉长到十四年了。有一利必有一弊。
  (大家沉默)
  【无产阶级】尽管&老雕还原&提到政治上却不了了之的事占大多数,可我认为作为小说,可否把事件摊开,让每卷都有个阶段性结果,譬如说第一卷,完全可以让橡胶厂整合成功;第二卷,逮捕国有企业的蛀虫后赋予一点亮色;第三卷,给矿业整顿加入扫黑;第四卷,钟可平反;第五卷,路线之争;第六卷,解决海川的组织问题;第七卷,仔湾整合;第八卷,经济政策与思想路线;第九卷,打老虎;第十卷,抓叛徒。我觉得所有这些没必要最后一揽子解决。
  【白髯飘飘叟】这个主意好。
  【弱势阶层】&读书无用&在评论《红墙梦》时有个观点:武侠小说开篇血案,然后学武功有奇遇也有女孩,报完仇就完;官场小说起初写书记或抓或死,留下个职位大家来抢,抢完拉倒。大致意思是开篇三千字就抛包袱,然后慢慢解包袱&&
  【白髯飘飘叟】别听他胡说八道。
  【渔夫】这是九流作家的作为。
  【血地雄风】可这也是一股不良的文风,完全可以说是小说创作的八股。
  【弱势阶层】不明白。
  【打工要命】是不是给我们解释一下。
  【白髯飘飘叟】(面向&读书无用&)引用你的话:&谁拉的谁吃&,你解释吧。
  【读书无用】用这种写法未尝不可,尤其对初学者,因为这样好写。但对于一个成熟的作家来说,一般有两个路子:一种是高度典型化、情节化、戏剧化,以曾做过编剧的李国文为代表,这样的作品可读性强;另一种是按生活的本来样子写,代入感差,开篇无聊透顶,可一旦进入,期待视野将异常宏阔,所以这个路子出名著。
  【白髯飘飘叟】应该说所有名著都走后一个路子。
  【读书无用】结论:在结构上,实际是&法无定法、无法即法,&水平决定一切。
  (笑。)
  【雪地雄风】《红墙梦》结构上的最大特色是每章单独成篇,都是一个不错的中篇小说。
  【白髯飘飘叟】是。现在的问题是找根红线串起来。
  【渔夫】结构应该有50分。
  【烦得要死】大约50分。
  (大家同意)
  【老雕还原】不早了,我还有点儿小事,剩下的是不是晚饭再谈?
  【白髯飘飘叟】晚餐再谈。
  对策:第一,前一百万字大修改、大补充,单线多头入笔;第二,增加相对独立性:各卷、各章、各节均能相对独立;凸显毛泽东思想与改开路线的斗争、公有制与私有化的斗争形成主线,写出历史必然性,即:不以一时得失为限制,写出时代发展方向。
  语言:灵动有余而能动不足,70分
  【烦得要死】写小说其实容易的很,把语言写好了也就基本成功了,所以说写小说比当教授容易,也比当省长、行长、市委书记更容易,原因是人会跑、钱会少,连大一的孩子都会思考,但字一写下来,就跑不了啦。所以说大家都想当作家。
  (哄堂大笑)
  【逗你玩】写小说真的很容易,处理好叙述和描写就行了。叙述要从容不迫,描写要逼真。至于灵动、能动,就要求太高了,真正能做到的作家没有几个。
  【渔夫】对叙述处理的好的是莫言,他的文字有光有色有声音,利用了通感。对灵动处理的好的香港有亦舒,国外有维可多&雨果,文本非常机智;对能动处理的最好的国内有蒋子龙、陈忠实,国外有列夫&托尔斯泰,一看就是大手笔。
  【雪地雄风】可以看出梅子是有意识地向这几位学习,但向蒋子龙、陈忠实、列夫&托尔斯泰还没学好,没出徒。
  【白髯飘飘叟】梅子是诗人,叙述有诗味,有时候插科打诨或加入乡村俚语,更有味道。譬如&光屁股的女人是全副武装的女人&、&拴在树梢上看你的笑话呢&,&谁愿找块萝卜地薅&等等。她排拒肖像描写和场景描写,强化了想象空间。
  【弱势阶层】梅子敢用病句。
  【雪地雄风】请举例。
  【弱势阶层】&老是怕落日怕落叶怕落风落灰。&风怎样落?
  【雪地雄风】这是对把握语言的一种超强的自信,用狠字,状险情,逆势出彩。
  【读书无用】梅子的语言度过三个阶段:起初用字很轻,追求轻倩朦胧的婉约;获得中国桂冠诗人后讲求平实、准确、自然,象&新鲜麦柑里的一滴水;&用字求狠学华丽是近几年的事,从无题诗到字字珠玑的《花期已过》是一场革命;从&情诗圣手&、&散文诗奇葩&到思辩色彩极其浓重的《超越》也是一场革命。
  两场革命决定了梅子的风格。
  【雪地雄风】是这样。
  大开大阖、大俗大雅,感性与理性双重兼顾,朴实与华丽各取所长,又一定程度引入了一些原生态的东西,的确别有洞天。
  【读书无用】我谈技法。
  就叙述而言,最重要的是把无趣的事尽量写的有趣一些,把有趣的事写的出彩一些。这么说吧,连续100字读不出味道,就糟蹋了文本,所以梅子很滑头,其叙述能少则少。关于描写,无非是对话、简介、旁评,梅子的原则是对话简洁有力,除非特别重要,不超过8句;简介凡能省略的全省;旁评则密集、短促,尽量诗化哲理化,精彩纷呈。
  【不好进步】也有缺陷,就是&读书无用&中午所说的&农民说话象省委书记&的问题,说的是语言的个性化,要注意。
  【渔夫】以语言分,小说有文人小说和原生态小说。《红墙梦》无疑是文人小说,梅子应该是骈俪文和宋词爱好者,所受的影响是巨大的。实实在在地研究一下,她的语言有一种内在的节奏和韵律,句式长短相间,铿锵有力。上一句平声字收尾,则下一句收尾的必是仄声。这也许是不自觉的,但效果实在很好。
  【雪地雄风】这种语言与思辩结合,容易出哲理。而哲理一出,文气立刻回荡。
  【打工要命】有些细节也很好,很真实,比如展校长的油灯,比如没有货币流通的少数民族、包谷酒,写的很有文化氛围。
  【白髯飘飘叟】自然代入,没有隔膜感。
  【俺很乖】翻一下评论《歌不足泣,恨不当归》对梅子语言的评价,很贴切:
  &一是犀利,二是机智,三是平中出奇。常常三两句话切中时弊,鞭辟入理,也常常把好端端一句唐诗宋词信手拈来,嵌入她那令人啼笑皆非的挖苦话中,竟形神兼备,韵味无穷。从总体上讲,她则通篇发脾气,从头到尾情绪化极浓,形成文&气&。&气&足则&势&蓄,高屋建瓴,句式简短,不分章,不分节,一气呵成,一气到底,加之用的又是第一人称,场面直接,对话极快,快捷、简练,给人以如临其境之感。&
  【读书无用】那是指一稿。
  【俺很乖】还有。
  &读梅子的小说,拿起来你就别想再放下,因为它节奏快、信息密度大,三两句一段,不分章(去掉章节连起来,读读看),不分节,一气到底,一气呵成,更有那突兀的奇情铺排而来,别有洞天,转让承合丝丝入扣,轻而易举的就把你带入了一步一叹的艺术境地。&
  【读书无用】这也是指一稿。
  【俺很乖】&梅子小说是社会小说、政治小说、言情小说,也是品位极高的文人小说,跳跃的结构,感性的文字,冷凝的感情,给人一种简洁明了而又动荡不安的印象,涌动于整个文本,有着很现代的都市味道,读来像欣赏一阙唐末五代的凭栏诗词,能感受到一种成熟而美丽的忧伤。&
  【读书无用】这还是指一稿。
  【俺很乖】&读她的小说,你会感觉如埋身于断肠谷凄凄的罡风,难抑多情的泪水和透彻心扉的悲凉;透过着泪水和悲凉,你即会真切地体会到那一步一叹的美的纯粹,是一种苍凉,是一种悲哀。然而那颇为情绪化的文本,那放荡不羁一泻千里的叙事风格,则干净利索、痛快淋漓,给人以回肠荡气之感。因而捧读梅子,你不妨准备一包香烟、一方手帕及一堆茶杯,香烟用来思考、手帕用来擦泪,茶杯则在怒不可遏时摔出去!&
  【读书无用】依然指一稿。
  【俺很乖】除去节奏放慢,二稿承继了一稿的这些特色。
  【读书无用】可由于没蓄足文势,终造成作品能动不足而灵动有余。
  【俺很乖】是这样。针对于作品的题材来说,是显得不够恢弘大气。
  【雪地雄风】作者还似乎刻意避讳着会议和大场景,而这是办不到的。梅子最擅长的就是两人谈话的细节,但这些细节,有很多根本上就无关紧要。
  【白髯飘飘叟】这恰恰是梅子的狡猾所在,她这是扬长避短。
  【雪地雄风】是。
  【白髯飘飘叟】每一个作家都必须切实了解自己的长处和薄弱环节。
  扬长避短这是好事。
  避无可避的时候只好&读书无用&帮忙,毕竟细节真实、思考深邃、场面宏阔是他的拿手好戏。如果能写出文化底蕴,更好。
  【读书无用】过奖了。
  【白髯飘飘叟】总结吧。
  【烦得要死】70分。
  (大家同意)
  对策:换作者修改,必融入自己的语言风格。两口子的语言风格是互补的,要融合好,不是简单叠加。
  人物:把人物全写活是不可能的,70分
  【雪地雄风】该我主持了,谈人物。
  《红墙梦》人物众多,鉴于作品对人物的塑造尚未完成,我建议从现在开始梅子不再列席,算正式出席。
  【白髯飘飘叟】同意。
  (大家同意)
  【渔夫】人物是作品的灵魂,而经历决定性格,性格决定命运。从这里说,作为行家,梅子最可贵的一点是首先赋予性格形成的历史,也就是把人物放到一个典型环境中予以塑造,再在冲突中发展,终使作品中的不少人物活灵活现,有的已经力透纸背。其次,梅子刻画人物有多种手段,对钟可和老省长,她不惜笔墨,工笔细描,甚至不惜向理中渗透、向玄幻予以借鉴;对司徒兄弟,尤其对华夏、其帜,她粗线条勾勒,草草数笔也跃然纸上;对郑世昶、辛成立、康大龙、童继民、惠铁华等反派人物,她更是特别调动了对立统一的各种手段,着重心理脉象,个个出彩。但通篇上看,梅子似乎想把每个人写活,这不可能,也没有必要。
  小说有情节拉动人物、人物拉动情节两种。《红墙梦》无疑属于前者,故应该把重点放到情节上来。
  【白髯飘飘叟】小说的人物有三类:其一是历任主席、总书记和总理,梅子在把握历史事实的基础上有所突破;其二是司徒雄鹰、陆瑾、司马云义、老省长、操天泽、陈志东、史正南、白殿尘、羊松南等高级官员,虽塑造的尚有不尽人意的地方,但毕竟写活了;其三是华夏、其帜、马泰、廖醒、罗志莼、司徒兄弟、老雕、野风、钟可、钟力、林蝉、那塔莎、黄瓜、土豆、任家驹、吕向如、鹿丝丝、柳明锐、羊紫、杜宪、丁岘、晓浪、冯萍等先进人物,不得了啦,随便哪个都活灵活现;第四类是郑世昶、辛成功、辛成业、辛成立、康大龙、童继民、惠铁华、李亚南、梅阿姨等反派人物,这是最成功的一批。
  【烦得要死】400个人物,成功了起码70个了,实在是很不容易。
  【弱势阶层】除&白髯飘飘叟&点名的60多个外,初步刻画出形象的还有至老、铁总理、汤盛、裘占武、曹操、卫强、朋越、敬力堂、王仲明、朱荣进、孙为民、贡庆生等高官,还有依琳、老王、董事长、陈那弋豪、叶子、明远、任略、马达、钟声、孙坚、少尉、瘦麻杆、老暴、陈至、老大姐、鲁彬、梁军、李秘书、张仁康、童继军、俞庆和、雷佳、程少义、傅龙苍、黄亦奋、蔡枢博、丁志中、孔林、綦大刚、颜文泰、刘一、欧阳志义、彭涌、翟继正、曲直、高金梅、廖练、祁同发、周冠群、符云涛、崔刚、蒋小文、潘大路、肖老三、肖烈、魏立亭、储建国、周冠群、赵宪功、陈致道、陈致理、纪委书记、组织部部长、王大珩、浪浪、东方雪、司徒陆洋、释过、皇甫煜、吕小波、野马、野民、玉成、玉民、姥姥、爸爸、妈妈、大舅舅、小舅舅、叶雷、叶雨、叶云、叶琳、展校长、刘教授、周教授、王苹、艾飞以及十几个同学,整100人,共160人。可我不明白:海川的纪委书记、组织部部长形象已出,分量已重,怎么就不给个名字呢?
  【梅子】当初计划时不重,写重了。
  【读书无用】梅子写作的规律是人物有序出场,出场后立即刻画。这400个人加上漏掉的以及无名无姓的恐怕500个了。
  【雪地雄风】所以人物至少成功了七十个。可以这么说,《红墙梦》中人物同质同构的不多,很容易辨别。即便黄瓜、土豆这样的漫画型人物,也写出了差别。
  【渔夫】是的。
  【打工要命】第一类人物是主席、陆瑾、钟可,分别是民族魂、边海魂、海川魂。具有高度象征意义。
  【梅子】是这样。但我最重视的人物实际是钟可和老省长,属理想类;其次是华夏、其帜、野风,属理念类;再次是钟力、林蝉、丁岘、晓浪、鹿丝丝、东方雪、老雕,最后的结局或死或伤或疯,属烈士类。第三才是至老、铁总理、马泰、老三、马泰。
  【白髯飘飘叟】我知道你老三写的是谁,这个人物太复杂,你看不透、写不了;&读书无用&同样也看不透、写不了。这样吧,改天我比较深入地给讲讲,再写。
  与老三相比,你写的华夏、其帜比较靠谱。写其旗由于较熟,更靠谱。
  【梅子】老三是个重要人物。
  【读书无用】写的最好的是司徒兄弟,道、佛、仕、儒、侠、商六种角色救海川,全了;其次是野风的那些同学,实际上每人一种生存状态,比较全面;写得最活的人物是铁总理、老省长、钟可;写的最失败的是马泰、老雕、钟力,下笔拘束。
  【梅子】现在的读者很奇怪,尚不知道简单模拟生活乃创作第一层次、渐次向理中渗透是第二层次,寓生活于艺术自由发挥是第三层次,所以整天在猜野风是不是&读书无用&、老省长是不是&白髯飘飘叟&、老雕是不是&老雕还原。&
  【烦得要死】最好的解释:都是、都不是。实际上有点影子,又融合了别人。
  【老雕还原】是这样。最初看操天泽,看到救火的那里,这不是蔚建行吗?看着看着就不是了。还有司马云义,一看喝面糊糊就知道是吴官正,后来又成了别人。很明显,作者进行了艺术加工。所以我们这些有点影子的人心要放宽,不挑理。如果这样,马泰、老雕很容易写好,这俩人物作者最熟。真正的问题是钟力,因为牵扯第六代党和国家领导人,梅子下笔太拘谨,难以驰骋。还有陈志东,其形象自抗洪才开始凝聚,太滞后。
  【白髯飘飘叟】不应该。既敢把主席拉下神坛,其他人何所虑。
  【梅子】谢谢!
  【白髯飘飘叟】在你的作品中第一个是真实,第二个是真实,第三个还是真实。这里没有神,也没有天生的鬼。这一点必须确立。文学规律是不以作家的感情为转移的,该活就活,该死就死。
  【梅子】谢谢!
  【白髯飘飘叟】一般说来男作家擅长写女性,比如贾平凹;女作家擅长写男性,比如方方。象梅子这样男性、女性都能写的委实不多。
  【烦得要死】有。张贤亮、陈忠实。
  【逗你玩】梅子重视心理脉象。
  【梅子】是。
  【白髯飘飘叟】梅阿姨这个人物肯定戏很重,你打算怎么处理?
  【梅子】美国中央情报局特工。
  【白髯飘飘叟】好!这么做会带活一大批人物,比如老六、东方雪。
  【梅子】还有吕向如,你知道我在写谁。
  【白髯飘飘叟】我对军事或秘密战线不了解,改天找几个内行多聊聊。
  【梅子】没有办法的办法。
  【老雕还原】写这个题材,不把基层与高层斗争结合起来很难成功。而现实政治,又决定了起码是目前很难结合。
  【白髯飘飘叟】好办。十八大毕竟很快就要开了,一切明朗化后,政治上也就没有了障碍,那时宜迅速动笔写三稿。
  我死的时候,也弄上一套垫棺材。
  (哄堂大笑)
  【雪地雄风】多少分?
  【老雕还原】80。
  【读书无用】高了。
  【雪地雄风】70。
  (大家同意)
  对策:对出场者,一般都给他个名字;牵扯到高层,放弃顾虑,细细打磨。
  内容:图解十八大,不评分
  【读书无用】《红墙梦》的内容非常简单:图解十八大,判断国家民族走向,反映GDP论向科学发展的转移,致富向共富转移,人心由邓向毛转移。所以说十七大政治报告就是她的主旨、中心。
  【老雕还原】有偏差时再调整。
  【白髯飘飘叟】偏差不会很大。
  【渔夫】珍惜野风这个形象,别给她找那么多女人,减少性描写。
  【大家都骂我】我不这么认为。野风不爱钱、不爱物、不爱权,实际上已&把自己当死人看待了&,这不得了,实际上进入了&自由状态&。在野风身上,最重的是情:一是对劳动人民的同情,二是对女人的感情。他只有感情达到一定程度才让性自然而然地发生,凸现的是人的社会性,而非自然性,很美。
  【白髯飘飘叟】到现在9次性描写,有春秋笔法,有微言大义,有自然描写,次次不同,的确给人以美的享受。
  【渔夫】可否少一点?
  【白髯飘飘叟】必须。但这毕竟是写官场,完全回避是不可能的。
  【读书无用】也对。
  【老雕还原】提醒梅子:《红墙梦》拍电视很难。
  【梅子】为什么?
  【老雕还原】特型演员多,投资大。
  (大家笑)
  【白髯飘飘叟】出版都难。
  【梅子】我没说合适出版呢,我不信永远都出不了。因为时代在进步。
  【白髯飘飘叟】那当然。
  【读书无用】不过我有不同的想法。第一,买个港澳书号出版行不行?第二,不买书号?只在熟人圈子里送一送行不行?我们甚至不叫卖书,当然,可以收赞助。
  【白髯飘飘叟】那要找律师咨询一下。
  【读书无用】内容,多少分?
  【白髯飘飘叟】十七大多少分?
  (微笑)
  【读书无用】好,内容不评分了。
  梅子QQ群:
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