这只是个人讨论，没什么，有时候也看过什么地主之争，但就我身边的例子，我看到的情况就是这样子，我觉得可能是地富右坏的家庭更重视教育吧！家里曾经的悲惨经历会激发他们。
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　　俺们这文革后当官的孩子能出国的都出去了
　　变天了，农奴稀土都解放了　　
　　谁赢了谁就可以成才　　
　　更重视教育，以前的地主一般家族比较大，一旦有起势的能帮助家族其他人
　　确实，高考放开时，就他们抓住了机会。还有其他许多机会。　　地富反坏右被打倒没超过一代人，所以中上层社会的秘诀仍然在他们脑袋中。总的来说，不管是基因上，还是家教上，见识上，他们都超过了当时社会平均水平。
　　但是当然，这期间穷人和地富反坏右被拉到了同一起跑线，我们能看到最底层的崛起的也很多。如果换个时间，底层穷人就算有那个见识，也是没有这样绝对公平竞争的机会的。大家一半对一半吧。　　所以不必盯着地富反坏右。如果他们放开后没崛起，也是不公平的。　　我们要警惕的是两帮人在改开三十多年后的今天，开始联手逐步建立的利益集团的雏形，什么门当户对？就是利益集团推翻之前的平等意识，开始互相联网了。阻止后来者进入他们的利益圈。——你以为这两个是敌人吗？不是，他们已经是同一阵线的朋友了。他们的对手是我们啊。
　　凸显了文革的反智化倾向.　　
　　相对来说，我小时候的的农村小学，当然我是八零后，那个年代，曾经家里是贫农中农的，家里条件你还是不错的，吃穿不愁，日子过得可以，家里一般在村上都是干部之类的，地位是是比较高的。相对来说，地主富农家的条件就差一些，这大家估计也能想的明白，在九十年代开始上学，贫下中农子女在初中高中，及个别是小学全军覆没，村小学一个班六十多个人，上到高中最多十几个，考上大学也就那几个人，本科就两三个，全是家里情况不好的所谓的地主富农子女。　　
　　可能你是城市里的吧。农村里的地富坏后人都很普通，与一般的农民子弟无异。　　城市里的右反分子，本身都是知识分子，他们的子女受的家庭教育更好，从事的职业多半是改开后容易来钱的职业。农民、工人的子弟除了高考外，更多人还是农民、工人。他们的地位如何，可想而知。　　不过，直到90年代，考上大学的，普通农家子弟所占比例依然比较大。2000年后彻底翻盘。这个同一个人占有的社会资源有很大关系。
　　地富右坏子女不一定就是JY，有可能是纯纯的自干五，贫下中农红五类的子女不一定就是纯纯的五毛，很可能也是个JY，薛嫖就是例子　　
　　苗和草的区别，智商主要来自遗传。　　
　　@随风而舞2014 9楼
08:07　　成才多又怎样，不站在人民这一边，迟早得像汪精卫一样的下场　　-----------------------------　　别以为穷了才是人民，连勤劳的农民和农民工都能富起来的时代，穷只能说明你是没用的人，国家的累赘。　　
　　地主 富 右大多都是有学识的人。重视对小孩的教育。也能撑握其方法，自然成才的机率大于其它
　　无聊　　
　　欲都最新地址：　　http://ywds.org/forum.php?x=448083
　　@秋天随风s 11楼
08:14:45　　地富右坏子女不一定就是JY，有可能是纯纯的自干五，贫下中农红五类的子女不一定就是纯纯的五毛，很可能也是个JY，薛嫖就是例子　　-----------------------------　　楼主是汉奸　　还在搞阶级成份论
　　地富反坏右重视基础知识教育，子弟上学的多，后来绝大多数投靠蒋介石集团，结果大多到台湾成材去了，临走还捲走大陆大部分财富，蒋家还选了个日本种继承自己的事业，种种表现证明地富反坏右他们的智商比一般工农高出很多很多。　　
　　不是文革后，文革前也是如此。其根本原因还是经济基础决定的。谁家经济条件好，孩子自然能受到好的教育。
　　@JJHFOX2013
08:22:00　　@秋天随风s 11楼
08:14:45 　　地富右坏子女不一定就是JY，有可能是纯纯的自干五，贫下中农红五类的子女不一定就是纯纯的五毛，很可能也是个JY，薛嫖就是例子 　　----------------------------- 　　楼主是汉奸 　　还在搞阶级成份论 　　—————————————————　　别乱扣帽子，说爱国，我一点不比你差。　　
　　这个现象在我们那也比较明显。我个人感觉是观念的差异导致的。　　我只能说成这样了，我怕被人扣上帽子。
　　俺们村那些个地主的后代，都活的滋润的很，贫下中农的子弟，大多还是贫下中农。　　
　　以前也是，老毛就是地主儿子，他爹有300亩地，1口池塘。刘少
奇，邓小平都是地主儿子。
　　以前，工人农民头脑简单，只要有吃有工作就可以了，没想当什么富人。再说，以前工人上班年龄很年轻，没读很多书。
　　@秋天随风s 　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话儿而已，其实仔细扒一扒，都是漏洞。。。。。。
　　@秋天随风s 8楼
08:01:07　　相对来说，我小时候的的农村小学，当然我是八零后，那个年代，曾经家里是贫农中农的，家里条件你还是不错的，吃穿不愁，日子过得可以，家里一般在村上都是干部之类的，地位是是比较高的。相对来说，地主富农家的条件就差一些，这大家估计也能想的明白，在九十年代开始上学，贫下中农子女在初中高中，及个别是小学全军覆没，村小学一个班六十多个人，上到高中最多十几个，考上大学也就那几个人，本科就两三个，全是家里情......　　-----------------------------　　暂且不说你说的这个情况的可信性
俺先质疑其普遍性
　　瞎说，那时候地主坏分子连找媳妇都困难，上学当兵受歧视，都有什么优秀后代？现在的权贵都是解放前穷人的后代，都是官场的人，这些新权贵文革中说自己根红苗正，现在有吹嘘自己祖宗了！
　　这证明文化大革命的初衷是对的：如果不搞文革，那些地富右坏的子女相当于现在的富二代，能成才？
　　LZ只是看到个别例子就下定论。LZ有没有随机的抽查若干个样本进行调查研究？中国人做事情总是不看数据，随心所欲，这就是近几百年来干不过西方的重要原因。
　　@tedaren2005
09:01:00　　@秋天随风s 　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。 　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话儿而已，其实仔细扒一扒，都是漏洞。。。。。。　　—————————————————　　请问，地富分子文革后，有什么官可复，难道把他们的地还给他们了，怎么又变成了呢新权贵，右派我不清楚，到你说的自力更生，艰苦奋斗的典型恰恰大部分是这些地富分子后代，文革后他们可什么都没有，比贫农当时应该差多了，应该是新一代的贫农，但就我自己的体会和观察，这一代人恰恰是变化最大的人，原因是大部分家庭及其重视教育，也得意邓小平的政策，总结就是自身加环境，当时改革后家庭条件还可以的红色贫农家庭，也有过好的，到大部分很差，原因也是自身加环境，环境一样，自身的条件不一样　　
　　@bgxsabc 19楼
08:29:05　　不是文革后，文革前也是如此。其根本原因还是经济基础决定的。谁家经济条件好，孩子自然能受到好的教育。　　-----------------------------　　应该是谁家重视教育才能经济好。
　　@天天崖世界
09:44:00　　LZ只是看到个别例子就下定论。LZ有没有随机的抽查若干个样本进行调查研究？中国人做事情总是不看数据，随心所欲，这就是近几百年来干不过西方的重要原因。　　—————————————————　　所以才拿来讨论讨论，要抽查，还真没那条件，就是看到一些身边的情况大部分是这个样子，所以才想说说　　
　　@秋天随风s
09:51:51　　所以才拿来讨论讨论，要抽查，还真没那条件，就是看到一些身边的情况大部分是这个样子，所以才想说说　　—————————————————　　如果有条件我愿意花上一段时间在我们老家的镇上做一个抽样　　
　　如果大家有兴趣　　
　　不过在八九十年代，农村家庭不管成份怎么样，只要家里重视教育，这样的家庭应该还算是比较能够成功的，可两千年以后，这样的机会就真的不多了，原因希望大家讨论，一个是城市家庭更重视教育，相对来说，城市家庭小孩上好学校的几率比较大，经济条件也可以。在一个，农村也可能进入了真正的穷二代，可能进去了一个死循环，经济条件差，外加教育不够重视，就算是很重视教育，有些东西是需要经济上层来决定的，城市小孩在2002年的时候普遍小学就有英语教学，农村小孩得上初中，这些不是能比的　　
　　我们这个时代是一个我们中国最伟大的时代，真的，不管你赞与否，这三十年他改变了全世界最多人的命运，大部分是好的命运，不是人人都过上好日子，最起码是大部分人过上好日子，我们有这样那样的问题，那是因为我们国家太大了，人太多，问题太多，根本不可能照顾到方方面面，但是她一直是在往进步的方向再走，我们不应该否认　　
　　我们村的地富反坏右的子女和贫下中农的子女现在在一个水平上，很难区分。考出来的几个大学生都是贫下中农的子女。
　　教育资源呢　　
　　@nrh0310老姜
10:15:00　　我们村的地富反坏右的子女和贫下中农的子女现在在一个水平上，很难区分。考出来的几个大学生都是贫下中农的子女。　　—————————————————　　这种情况也有好多，可能是你遇到的，地方也有差异？　　
　　在同样条件下为什么有人成为地主，有人却是贫农。抛开豪强贵戚的特例，以及战乱灾难因素。聪明勤劳的人能够创造更多的财富完成原始积累成为地主。只要勤劳也能管好自己一亩三分地，是为富农。最不济祖上无得，也能靠自己的勤劳养家糊口。所以光荣成为贫农的人自身很难说没有问题。本性难移，这些贫农在离开政治保护后难免又沦为社会最底层。
　　的确是地富右坏子女上学发财的多，这些人现在掌握了话语权，现在攻击共产党、咒骂毛的基本都是这样的人。
　　还有一个问题，比如说浙江，就出了好多名人，去过一次，都是家与家离得很近，这就是带动效应吧，我是陕西的，我们这里也有，有的一个村都很富，全部做生意或全部种菜大棚什么的，有得全村都很穷，全部种地，干别的很少　　
　　@必须的猫
10:25:00　　的确是地富右坏子女上学发财的多，这些人现在掌握了话语权，现在攻击共产党、咒骂毛的基本都是这样的人。　　—————————————————　　也别这样说，那样的人都有，一杆子不要打死一船人，一代人的苦总不能没一点声响吧！这是什么时代了，骂骂以前又怎么样，以前的日子对他们公平吗？只要共产党以后能让我们国家变好，人民过上好日子，我相信拥护的人会非常多的，反之不是骂骂那么简单了，小平同志的理念，就很好，黑白猫不都告诉你了，不管是谁，能让老百姓过上好日子，活的有尊严，国家有地位，我们就拥护他到底　　
　　@秋天随风s 42楼
10:26:55　　还有一个问题，比如说浙江，就出了好多名人，去过一次，都是家与家离得很近，这就是带动效应吧，我是陕西的，我们这里也有，有的一个村都很富，全部做生意或全部种菜大棚什么的，有得全村都很穷，全部种地，干别的很少　　-----------------------------　　其实抛开自身受教育原因，有一点你没注意到，就是文革后，老邓为‘右’平反，他们的子孙后代成才的比较多。　　ps：这里的右和现在的‘右’不是一个群体，虽然有重叠！
　　了解文革中他们的生存环境，才能明白他们后来的奋进。说是绝境中的逆袭一点不为过。　　
　　@秋天随风s
07:22:00　　这只是个人讨论，没什么，有时候也看过什么地主之争，但就我身边的例子，我看到的情况就是这样子，我觉得可能是地富右坏的家庭更重视教育吧！家里曾经的悲惨经历会激发他们。　　—————————————————　　首先请问，你做过详实调查木有？　　
　　国家把大家拉到同一个起跑线上，人家富了，你没富，是自己的原因　　
　　@秋天随风s 30楼
09:45:52　　@tedaren2005
09:01:00　　@秋天随风s　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话儿而已，其实仔细扒一扒，都是漏洞。。。。。。　　———————————————......　　-----------------------------　　首先，文革后平反了一大批干部，包括右派什么的，所以这帮重新掌权的，子女沾了光！　　你要举例，就必须拿出事实来分析，比如文革前贫农和平民百姓家孩子当干部和上大学的比例，文革后，当干部或上大学的“黑五类”子女的比例，等等。　　另外，我不同意你说的所谓地主什么的靠勤劳至富！恕我才疏学浅，俺看了很多的民国史料和西方人写的“剑桥史”之类的，没见到一例地主是靠勤劳获得巨大家产的。。。。。。。。　　成为封建时期的地主，无外乎几种类型：当官（变相贪污或直接贪污）；当军头儿（直接枪杆子出财富）；做生意（走私，贩卖人口或鸦片，因为正当生意几乎被封建官僚系统垄断）；当买办（变相卖国贼等等）。。。。。。。　　你不妨找几个地主案例分析一下儿？
　　不要以偏概全，我老家的这些人员都很平庸，年纪大的一代很多打光棍，现在进了养老院养老等死。年轻点的80年后，都是到附近穷县找对象，到了现在，这些人的儿子只能到云贵找对象。
　　@iasias 5楼
07:52　　确实，高考放开时，就他们抓住了机会。还有其他许多机会。　　地富反坏右被打倒没超过一代人，所以中上层社会的秘诀仍然在他们脑袋中。总的来说，不管是基因上，还是家教上，见识上，他们都超过了当时社会平均水平。　　-----------------------------　　三代不出贵族，这是真理。　　你让一个文盲去培养高材生？在孩子最宝贵的儿童时期没有接触高端教育，少年时期就已经晚了。　　
　　@iasias
07:52　　确实，高考放开时，就他们抓住了机会。还有其他许多机会。　　地富反坏右被打倒没超过一代人，所以中上层社会的秘诀仍然在他们脑袋中。总的来说，不管是基因上，还是家教上，见识上，他们都超过了当时社会平均水平。　　-----------------------------　　@刚萨 51楼
12:28:56　　三代不出贵族，这是真理。　　你让一个文盲去培养高材生？在孩子最宝贵的儿童时期没有接触高端教育，少年时期就已经晚了。　　-----------------------------　　三代不出贵族，那是因为贵族是血统论，而且贵族比的是享受。贵族不是高才生，高材生也不是贵族。　　时代变了，古代除了财富垄断，和权利垄断。还有知识垄断。　　今天我们要构建的网络时代就是用来打破之前的很多定律的。　　你的儿童高端教育论也很荒谬。应该说阶级渐渐固化的社会里，用一些类似的方法来稳固自己的利益，是会发生的（过了年龄，垄断企业体制就不要你之类）。但是知识和人才从来不受年龄限制，更没什么儿童高端教育论。　　你的理论背后藏着的是一种为本集团固化利益制造一种氛围和理论的心态，从舆论上攻击弱势底层崛起的可能，也许连你自己都没发现。　　所以我说，这才是今天中国面对的最大的问题：利益集团正在形成，而且从舆论，文化和理论上开始搭建利益固化的指导体系。虽然还仅仅是个零散的雏形。
　　基因决定的，遗传学会解释一切，孩子的能力是父母决定的，生育的时候身体状况，各种因素决定了孩子是否有一个健全的身体，和较高的智力。再加上后天的教育，这样才能成才。所以要有一个能干的孩子，首先要选好种，父母身体好，智商高，那么下一代的智商高的概率很大，然后就是科学的教育方法。
　　如果材料不好，再怎么培养也很难成才的。所以一定要生一个聪明的宝宝，再是科学的教育方法，是科学的方法哦，不是光砸钱就行了。事实上很多大家族的教育很严格的
　　利益集团在制造贵族论。宣扬贵族的优雅，高贵，基因，不可复制等。　　城市集团在制造农村低劣论。　　二代们在制造投胎也是能力论。投胎不好怪你自己能力不行。　　还有死读书论，一些读书不行的要比别的，比玩。　　婚姻中的门当户对论。有钱的就该在一起。没钱的死开。　　毛时代打倒的几乎所有理论都在重新抬头，历史又进入一个轮回。　　其实都不是什么新东西，都是很老的东西。　　人类真的在新世纪走向新的纪元吗？也许只是又一个轮回罢了。　　还是那句话，文革后，虽然地富反坏右的成材率更高，但是你要看到，在绝对数量上，依然是平民占优。而在利益固化的时代，即使是绝对数量，平民也不是贵族的对手。　　这种利益固化的心态，对劣势集团肯定是不利的。但是对利益集团的年轻人真的从长远来看有利？我看未必。利益集团的二代如果是废物也就罢了，可以享受。如果是英杰，同样会被这个集团严格束缚不得发挥。因为利益集团内部同样是会形成严格的金字塔结构。二代中也会形成严格的阶层。　　将来怎样，看大家自己的抉择吧。　　我是希望，二代和大小利益集团的年轻人中，也能多出一些跳出父辈利益藩篱，崇尚个人奋斗，坚信自己能力的人来。　　一些现象其实是正常的，符合客观规律。但是以一些人从一些现象中开始制造的理论，或者理论群，确是可怕的。
　　而这种发展几乎是遵循利益本能，很多说法的出现并没有人主动去指挥的，符合人性天然中自私又眼浅的特点。　　比如你是二代，你就会说投胎也是能力，没能力别抱怨。　　你是地富反坏右，你就会对地富反坏右天生更高级的说法觉得高兴。然后加上一把火，告诉别人，这是不可复制的，你们这些穷逼学不来。　　。。。。。等等。　　。。。。。。。。有时候觉得毛真是个人类罕见的伟人，很多想法和举措远超时代。
　　那不过是教育权垄断的结果　　如果人不用学就能成才，那就当我没说
　　现在都成了汉奸
　　人咬狗上头条所以狗不咬人了？搞笑　　
　　@中将杨立青
11:27:00　　首先请问，你做过详实调查木有？　　—————————————————　　详实的调查没有，倒是有几个例子，有一家文革是富农，女主人，还有儿媳妇两年内病故，与家里的灾难有关，死的时候都是冬天，埋的时候都是晚上偷偷挖坑埋的，第二天被人知道还挖出来，不让埋，尸体扔到排碱渠，全家老小大冬天跪在路上求那些人，三天才让拿破席卷起来埋了，男主人六十天天游街，每天大早起来从自己家门口扫马路扫到镇上，儿子跑的外面不敢回来，家里死人也不敢回来，家里有一个孙子，两个孙女，那时家里都是破房子，用烂瓦，泥土垒的墙早都被踹破，文革后，平反，家里一贫如洗，照样被人瞧不起，孙子28结婚，在农村已经很晚，孙子的儿子八三年出生，虽是八零后，照样感受到家里的贫困，但是感受到一样，就是教育，怎么苦，都让自己的孩子上好学，好好学，打也好骂也好，只要学好就行，极端的重视教育，因为只有它能改变命运，这个人就是我，我们家就是这样，是从苦难活过来的，我们没有埋怨政府，我们感谢小平，他改变了我们家的命运，不说我们现在活的有多好，比起以前，是一个天上一个地上，老家是陕西一个小县城普通的村子，每年回老家一次，没有小平的政策，没有家里人极端的重视教育改变命运，我们还是会面朝黄土背朝天的生活，我是城市第一代，我的儿子是第二代，我不会让他忘本，不是让他记恨什么，而是要让他记住，苦难是一个家庭最大的财富。对于社会，不是很多人想的那样，像我们这样的家庭会记恨什么，相反，我们很感激，祖爷去世之前一直有邓小平的画像，他是我们的恩人，没有他，我们家是这个国家的二等公民，他给我们家尊严，现在我们活的很幸福，是国家给我们的，我们很感谢。只是说说心里话，手机码字，说不了多少，轻点喷，手下留情哈！　　
　　@天天崖世界
09:44:41　　LZ只是看到个别例子就下定论。LZ有没有随机的抽查若干个样本进行调查研究？中国人做事情总是不看数据，随心所欲，这就是近几百年来干不过西方的重要原因。　　———————————————　　支持　　
　　中华民族最伟大之处，没有血统论，　　没有贵族论　　科举制度，有骗人一面，　　但是，也让血统论终止效用，　　贵族论，成份论，永久继承，　　科举制度，让任何人，　　有一丝希望，改变命运！！！！　　印度的种姓制度　　贫穷有奋斗的希望？　　再努力，也是低种姓，　　永远不能变！！！！！
　　@tedaren2005
11:57:00　　@秋天随风s 30楼
09:45:52 　　@tedaren2005 25楼
09:01:00 　　@秋天随风s 　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。 　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话　　—————————————————　　您说的是那些大地主买办，我只是想说说那些农村普通的地主富农，看过有些材料，有的村实在没有富农，为完成名额，靠抓阄，有时候我想说的是，历史不是非黑即白的，富农解放前未必不是自己辛勤得到的财富，贫农也不见得是别人把他剥削成那样的，说不定也有自己的原因，政治有时候是需要牺牲品的，只不过是时代需要，我不反对毛的土地革命，因为他也是一种公平，使更多的人有了土地，我也更欣赏邓小平的改革，他使更多的人有了公平，做人的公平，当然也会有第三次，希望习大大能再一次改革，让更多的人享受公平　　
　　@iasias
07:56:00　　但是当然，这期间穷人和地富反坏右被拉到了同一起跑线，我们能看到最底层的崛起的也很多。如果换个时间，底层穷人就算有那个见识，也是没有这样绝对公平竞争的机会的。大家一半对一半吧。 　　所以不必盯着地富反坏右。如果他们放开后没崛起，也是不公平的。 　　我们要警惕的是两帮人在改开三十多年后的今天，开始联手逐步建立的利益集团的雏形，什么门当户对？就是利益集团推翻之前的平等意识，开始互相联　　—————————————————　　这个我相信你说的对，现在有这种趋势　　
　　如果说致富就是成才的话，我想近20年来，跟智商和教育无关，权钱结合，心够黑够狠，致富的机会比普通人大很多。这些所谓的富人，比西方万恶的资本家狠多了，短短20年就超过了万恶资本家100年的积累，所以这帮富人致富后的首要事情就是想办法拿个外国人的身份，以备将来某一天还有地方可逃。　　虽然现在天天都有人骂着老毛，但还是要感谢当年老毛出狠手，否则今天的机会更不公平，那帮权贵资本家更嚣张。正因为有前车之鉴，现在的权贵资本家做事情相对低调，还算是给普通老百姓一条活路，时不时还打个苍蝇什么的，做做秀给老百姓看也是好的。普通老百姓安安稳稳过点小日子可以，想出头基本上不可能。
　　@天天崖世界
14:49:00　　如果说致富就是成才的话，我想近20年来，跟智商和教育无关，权钱结合，心够黑够狠，致富的机会比普通人大很多。这些所谓的富人，比西方万恶的资本家狠多了，短短20年就超过了万恶资本家100年的积累，所以这帮富人致富后的首要事情就是想办法拿个外国人的身份，以备将来某一天还有地方可逃。 　　虽然现在天天都有人骂着老毛，但还是要感谢当年老毛出狠手，否则今天的机会更不公平，那帮权贵资本家更嚣张。正因为有前　　—————————————————　　嗯，也是有些道理的，有时候富有和成才真是一个悖论，但是成才后变得富有应该相对更容易一些，这样的富有只是说城市的中产阶级，要是说那些巨富豪贾，资本的积累如果没有原罪的话，估计也没人相信，相对来说，这三十年，个人通过自身努力改变命运的机会可能是最大的，现在这种趋势再慢慢变小，可能是利益集团在相对固化，社会底层向上层运动的空间在变窄，我见的大部分是公务员子女一般是公务员，大型国企子弟一般是大型国企员工，这也算是一种利益集团的固化吧，别人要想进去就更难，更不要说社会上有更多能量的上层集团了，期待习大大的改革，会变得公平　　
　　为地主洗地还不如为奴隶主洗地，　　奴隶社会奴隶主比奴隶起码要聪明几个量级。
　　兔子最厉害的就是：　　承认自己不行，　　别人什么厉害，就山寨过来，　　利用规模优势，很快就把别人挤垮了。　　　　《左派和右派——国家的左腿和右腿》：　　　　　　垄断专制压迫是剥削阶级的挚爱，　　平等自由民主是劳动人民的向往，　　公平自由竞争是效率提高的秘诀，　　宪政法制民主是现代文明的根基。　　封建等级社会是保护剥削阶级的利益的；　　民主自由文明是保护劳动人民的利益的。　　资本主义创造国家财富, 社会主义分配财富 , 左与右的配合, 现在欧美政府都是在左与右之间寻找一个平衡, 如税收及福利分配, 因此才出现政党间的争议, 他们有着代表的利益阶层! 只要政策偏向任何一方, 都会让国家经济失去平衡, 税收太高,福利太好, 可导致国家破产,资金外逃, 人民受剥削则会带来国家动乱, 政府只能在政策上平衡相方的利益才能够长治久安! 国家政策，就和骑自行车一样，不可能走直线，只能在直线的两边，不停地摇摆，偏左就往右打一下，偏右就往左打一下，这样才能保持平衡，才能前进。　　左派仇为富不仁，为官不清，为民不悟；右派仇天下为公。　　效率往往需要通过竞争，优胜劣汰，丛林法则来提高；这会导致不平等，从而产生经济危机，垄断，而阻碍生产力的发展。　　平等可以调节和纠正这方面的问题；但是过度的平均主义，会遏制人们创造和劳动的积极性。
　　@秋天随风s 63楼
14:36:08　　@iasias
07:56:00　　但是当然，这期间穷人和地富反坏右被拉到了同一起跑线，我们能看到最底层的崛起的也很多。如果换个时间，底层穷人就算有那个见识，也是没有这样绝对公平竞争的机会的。大家一半对一半吧。　　所以不必盯着地富反坏右。如果他们放开后没崛起，也是不公平的。　　我们要警惕的是两帮人在改开三十多年后的今天，开始联手逐步建立的利益集团的雏形，什么门当户......　　-----------------------------　　按照这趋势阶层固化是必然的 标志就是国企也要私有化了 　　唉　　其实中国这些企业家并不需要多高的智商 大部分像是暴发户赶上了政府的政策　　就比如温州商贩 靠吃苦耐劳 贩卖假货次品 投机倒把到最后炒房炒地套路都一样 你说他们智商高吗 　　中国目前很多政策都错了 是犹太略胜 比如计划生育 农村医保 教育改革
　　再见他爸是李刚你怎么办？认了？　　
　　有这么个孩子，10岁的时候他老爸就被打成黑五类去吃官司，15岁这孩子去插队落户，然后背着父亲的骂名凭自己努力在农村当上了大队书记，直到他考上清华的时候他老爸还没平反，这个人的名字叫----习近平。官二代做到这个份上，也非常人所能承受的吧。
　　@秋天随风s 62楼
14:27:19　　@tedaren2005
11:57:00　　@秋天随风s
09:45:52　　@tedaren2005
09:01:00　　@秋天随风s　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“......　　-----------------------------　　真正的小地主儿什么的，在乱世很难保住财富的。　　你说的扩大化，可能是有的。但是，凡事有因果，毕竟刚解放不久，而解放前很多地方的个人恩怨或村与村之间的恶斗，宗族与宗族之间的宿怨，有很多是借机打击报复的。　　这也不能证明地主阶级就天生是天使，就天生是温良恭俭让的，相反，能在百年中国动荡的乱世保住一份家业的，没有不跟利益集团枪杆子绑在一起的。
　　可以进行抽样统计嘛，搞导弹研发，核武器研发的专家，有多少是地富反坏右的后代？　　当然，如果抽样统计社科院的“砖家”，可能又是另外一个结果了
　　老话说龙生龙凤生凤，老鼠生儿打地洞。出生好当然混得好，有什么奇怪的。不要被打倒地富反坏右那些口号欺骗了，看看那些红二代哪个不是混在社会顶层。文革中那些口号和政策实际上也是违背社会发展规律的，所以现在被彻底抛弃了
　　@效法耶稣 67楼
15:29:47　　兔子最厉害的就是：　　承认自己不行，　　别人什么厉害，就山寨过来，　　利用规模优势，很快就把别人挤垮了。　　　　《左派和右派——国家的左腿和右腿》：　　　　　　垄断专制压迫是剥削阶级的挚爱，　　平等自由民主是劳动人民的向往，　　公平自由竞争是效率......　　-----------------------------　　公平是享有公平的规则，公平的机会，绝对不是同样的生活。
　　纯理论的社会主义道路或许走不通，因为他违背了社会发展的一些规律。但是人人思想和社会地位平等，消除淡化阶级却是可行的。美国这种国家发展停滞的原因就是领导层的政客平庸化官僚化，但是他在科技创新发展上形成了优良的体系为前者作了弥补。我们领导阶层如果也变成那样就会很快被这些大国击溃，变成印度。理想的道路我想是，社会主义思想建设和美国式技术发展机制的结合。　　
　　因为楼主是条狗 狗眼看人低 中国古人都知道 侯王将相 宁有种乎 　　
　　@tedaren2005
11:57:00　　@秋天随风s 30楼
09:45:52 　　@tedaren2005 25楼
09:01:00 　　@秋天随风s 　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。 　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话　　—————————————————　　勤劳致富成地主，这是历代统治阶级为了稳固统治忽悠被剥削者的谎言！数千年来无数人们勤劳终生到老依然是贫穷的被剥削者，世代如此，比奴隶社会的奴隶们强不了多少。只有极少数的人能靠着勤俭成稍有田产的小地主，这类小地主也是十分脆弱的，常常被大地主吃掉。　　江青的爹以前也小有家产，后被大地主弄得家境败落。　　
　　回复第3楼，@江西人马甲贰　　谁赢了谁就可以成才 　　--------------------------　　说的对，就看谁把谁干趴下了　　
　　遗传基因所致。那些低智商的家族，永远也不会变成地主富农。
08:01:00　　遗传基因所致。那些低智商的家族，永远也不会变成地主富农。　　—————————————————　　傻逼无极限！　　李嘉诚扇得你满脸狗血！！　　富人未必智商就比穷人高。　　
　　@扭转的时空
21:32:00　　@效法耶稣 67楼
15:29:47　　兔子最厉害的就是：　　承认自己不行，　　别人什么厉害，就山寨过来，　　利用规模优势，很快就把别人挤垮了。　　　　《左派和右派——国家的左腿和右腿》：　　　　垄断专制压迫是剥削阶级的挚爱，　　平等自由民主是劳动...　　—————————————————　　市场经济环境中木有公平竞争，虽然都嚷嚷是公平竞争，那是忽悠。　　唯有生产资料公有制下才可公平竞争，才可实现人人平等。　　
　　楼上好多人不是汉奸就是家庭环境好而自我傲慢的小屁孩。　　1、历史上改朝换代证明了一点：和平的时间越长，成功同真实才干的相关性越低---直接打一些狗屁智商遗传理论　　2、品德修养更是同成功相关性很低，尤其是以钱为主导的社会下--也就是说，成功者哪怕受教育水平高，一样可能是个淫乱变态。　　3、接触多了社会就知道了，要成功就要创业，要创业就要有资本，整个社会分工越复杂，起点重要性越高----就算你是飞机，别人是马车，你在10光年外，别人在美国，也是别人先到北京！是的，你是飞机总有一天会跑在马车前面，可以这之前，你已经死了，或者宇宙毁灭了。　　4、和平时间越长，所谓的成功者越是证明自己的投胎水平，仅此而已---别扯见识什么的，这是因为站得高有经验积累。你怎么不扯种地的见识？　　5、在目前社会体系下，确实有钱人家的孩子更容易成功，但是相对的也更容易淫乱变态。不要只看到前一个事实，而无视后一个事实，除非你认为只要有前者的光环，后者无所谓了---这样你必然会成为后者，而未必成为前者。
　　文革只有十年，算是前三十年也不过一代人时间，过去的大家族本来就基础比较好，尤其是在受教育、商业思维和海外关系上，所谓地富右坏肯定比农民有优势，三十年时间还不足以彻底改变。当然改革后这些本来就有基础和思维的人发展比农民好。　　先发优势而已。我同样可以发现富二代，权二代都比普通老百姓的孩子气发展的好。
　　楼主的问题说到了根子上　　关键是矮子的改革是有利于地主资本家的改革　　毛泽东的革命，是有利于工人农民的革命，所以毛泽东时代工人农民子弟的社会成就高于地主资本家的子弟
　　@随风而舞2014 9楼
08:07:04　　成才多又怎样，不站在人民这一边，迟早得像汪精卫一样的下场　　-----------------------------　　握手
　　@bgxsabc
08:29:05　　不是文革后，文革前也是如此。其根本原因还是经济基础决定的。谁家经济条件好，孩子自然能受到好的教育。　　-----------------------------　　@番茄炖柿子 31楼
09:49:03　　应该是谁家重视教育才能经济好。　　-----------------------------　　新中国成立后，政府进行了土改，工商业改造，工人农民生活有了很大改善，但总的是还没脱困，许多孩子没有上学条件，即使家境好点，上完小学，为了养家，也中断学业，找个工作了此一生。有条件的上个技校，最多上个中专了事。当然由于生活在城市，工人子女有些也享受到良好教育。　　解放后地主阶级的经济甚础受到较大的冲击，除恶霸地主，多数地主家庭经济躲过灭顶之灾，实现了堤内损失堤外补。这是因为：一、中国的地主多为工商业主，他们的工商资产得到保护，家境仍然殷富。二，新中国的各级干部，包括党内各级干部，知识分子居多，就是土共大老粗也都娶了知识女性为妻。在旧中国能上高中的是地主、富农家庭出身的居多。中农出身的都少。可见这支队伍的阶级出身都是源自富户。由于论功行赏这些人的工资也都较高，拿出点补补老家也是合情理的。因而，有些地主家生活水准仍高于工人，农民。三、由于以上条件，建国后许多地富子女通过当干部的亲戚转入城市，形成新的富二代，和官二代享受到良好的教育。发迹的机会自然要多。
　　@秋天随风s 综上所述：看来改变一个政权难，改变一个社会基础更难，改变思想意识更是难上加难。
　　你是想说贫下中农的基因有问题吗？
　　@秋天随风s 8楼
08:01:07　　相对来说，我小时候的的农村小学，当然我是八零后，那个年代，曾经家里是贫农中农的，家里条件你还是不错的，吃穿不愁，日子过得可以，家里一般在村上都是干部之类的，地位是是比较高的。相对来说，地主富农家的条件就差一些，这大家估计也能想的明白，在九十年代开始上学，贫下中农子女在初中高中，及个别是小学全军覆没，村小学一个班六十多个人，上到高中最多十几个，考上大学也就那几个人，本科就两三个，全是家里情况不......　　-----------------------------　　过去的贫下中农分为两类，一类是基因型贫下中农，就是祖宗十八辈子贫下中农的，其遗传基因导致这类人如果不自己用暴力手段解决自己的生存问题就完全没有任何竞争力，这类贫下中农如果跟别人比读书比自制力比勤奋这么可能赢？这不是缘木求鱼要求牛在天空中飞翔吗？　　另外一种贫下中农其实是地富反坏右中各别后代吃喝嫖赌抽败了家业转为一贫如洗的，这种贫下中农的基因并非贫下中农，下一代凭基因本能自然可以恢复其好学、勤奋、克制的天性而在各种非暴力领域做出成绩。
　　才有贫下中农和无产阶级的才，他们在毛主席时期是中国的财富创造者，是国家的主人！也有资产阶级的才，它们在改开时期是国家的主人，也是财富的剥削者。毛主席的共产党中国是社会主义中国，所以创造财富的劳动者有很高的政治地位。改开时期的中国是资本主义的中国，剥削劳动人民的资产阶级是国家的主人，它们的地位因为财富的继承原因必须得到维护，所以毛主席时期的地富反坏右及其子孙对于社会主义中国就不是人才，不通过改造还可能成为破坏分子。改开以后它们在走资本主义道路的当权派的扶持下，出于维护资产阶级统治地位的需要，它们成才了，但它们仍然是资产阶级的才，是占99%人民的革命对象，是阻扰中国走向强大的主要力量，是破坏中华民族复兴的主要力量，是劳动人民翻身做国家主人的绊脚石，是实现共产主义的最大障碍！
　　@sch454
06:33:00　　因为楼主是条狗 狗眼看人低 中国古人都知道 侯王将相 宁有种乎　　—————————————————　　你一吠，就知道你是什么东西　　
　　@风眼看世
10:12:00　　你是想说贫下中农的基因有问题吗？　　—————————————————　　没有那个意思，只是想讨论一下这样的现象，也有可能是假象　　
　　@秋天随风s
09:45:52　　@tedaren2005
09:01:00　　@秋天随风s　　那是文革后人为地拔高儿，把一批地富反坏右平反甚至官复原职后，新权贵借着改开等机遇迅速获取社会资源而已。。。。。。　　另外，就是宣传，社会不再宣传自力更生艰苦奋斗的典型，转而宣传爷爷是民国权贵，子孙是新朝“富二代”，杜撰新神话儿而已，其实仔细扒一扒，都是漏洞。。。。。。　　———————————————......　　-----------------------------　　@tedaren2005 48楼
11:57:25　　首先，文革后平反了一大批干部，包括右派什么的，所以这帮重新掌权的，子女沾了光！　　你要举例，就必须拿出事实来分析，比如文革前贫农和平民百姓家孩子当干部和上大学的比例，文革后，当干部或上大学的“黑五类”子女的比例，等等。　　另外，我不同意你说的所谓地主什么的靠勤劳至富！恕我才疏学浅，俺看了很多的民国史料和西方人写的“剑桥史”之类的，没见到一例地主是靠勤劳获得巨大家产的。。。。。。。。　　......　　-----------------------------　　当官，别人考的取功名才有资格做官，无数老板都是从伙计开始一步一步做成老板。无数王侯将相都出自贫民家庭，你怎么没看见。就说今天那么多有钱人，他们原来有的是下岗职工，有的是无业游民，有的是生意失败欠一屁股债的人，这些人全靠社会关系？说不通吧。
　　@秋天随风s 　　这只是个人讨论，没什么，有时候也看过什么地主之争，但就我身边的例子，我看到的情况就是这样子，我觉得可能是地富右坏的家庭更重视教育吧！家里曾经的悲惨经历会激发他们。　　------------------------------------------------------------------------　　确实，王兆山余秋雨之类的人才非常多。
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