> 业委会诉物业08年车库侵权一案庭审现场谈话笔录
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业委会诉物业08年车库侵权一案庭审现场谈话笔录
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w1301476@sina.co
当时的停车费，是交给业委会的吗？&现在怎么又是物业了，究竟停车管理归谁负责啊 ！&现在物业不交物业费，就不给办理停车证合规吗？&这个应该分开的吧，不交物业费，物业应该找原因为什么啊？和停车管理有什么关系?&看来到12月底咱园子又该乱一阵子了！赶快把这个物业换了吧！我看他们更像这里的业主！
业主委员会还收过停车费? 话可以这么说,事实是这样的吗?
所有人的心里都有恶魔
它们在你恐惧时狞狰地笑
唯有一样东西可对抗它们
那是你轻笑时的勇气 ！！！
看来业主里还真有物业公司的托儿，不过翻来覆去就这么几个人，在小区已经臭名远扬了
当时(08年）业委会收的停车费交物业帐上保管，结果被物业用假合同侵吞啦！
本帖于日13时18分被独伶幽草修改
08年得停车费确实是以业委会名义收的
w1301476@sina.co
既然这样的话，那怎么从那里以后停车费又都是物业在收了呢？
&&& 既然这样的话，那怎么从那里以后停车费又都是物业在收了呢？&&&&&& 按照你说的业委会收的停车费交到物业保管，结果物业用假合同吞了！常理来说那以后 就不应该让物业来收停车费了啊，那现在 怎么又变成是物业在收停车费了呢！&&&&& 我怎么好像记得原来交物业费的时候，追问停车的问题时，物业都说他们只是代收停车费，物业和停车管理公司是两个分开的，也就是说关于停车的问题需要解决时他们就借此推脱不管！&&&& 现在怎么又都变成物业一家在管理停车问题！&看来物业和业委会之间当初的猫腻应该不少吧！&
本帖于日20时23分被修改
看到开庭记录和许颖说得完全不一样啊！原来通讯员又在胡说八道啊。
本帖于日12时19分被修改
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业主以物业公司服务不到位为由拒付物业费的抗辩理由未被法院采纳，业主仍需支付物业管理费
时间：日&&|&&投稿人：顾军律师&&|&&关键词：物业费&&|&&浏览：285
我们是一物业公司的代理人，该物业公司管理的小区，有些业主常年不支付物业管理费，无奈之下物业选择了几户业主起诉到法院，要求业主支付拖欠的物业管理费。
我们是一物业公司的代理人，该物业公司管理的小区，有些业主常年不支付物业管理费，无奈之下物业选择了几户业主起诉到法院，要求业主支付拖欠的物业管理费。庭审中，物业公司与业主双方对于双方之间存在物业服务合同关系不持异议，但业主以小区内的电梯时常出现故障、小区的安保措施不到位、卫生等保洁工作做得不好、汽车专有车位经常被他人占用等等为由，指出物业公司提供的物业服务不到位，不愿支付物业费;而物业公司则称虽然有些工作不到位，但物业公司一直在改进，同时由于小区业主拖欠物业费，导致物业公司对小区的维护资金短缺，更加难以满足业主日益提高的物业管理要求。我们作为代理人指出，物业服务是一个公共的服务，不能以单个业主认为服务不到位就可以拒交物业管理费，单个业主不交物业管理费其实是在侵犯整个小区全体业主的公共权益。物业管理费是维持小区正常运转的费用，不缴费造成小区管理费缩减，其他缴费业主的权益就得不到保障。除非有物业管理工作的主管部门做出认定服务不到位的相关证据，在没有权威部门认证物业服务企业违约之前，业主还得履行缴费的义务。法院经过审理后最终采纳了我们的代理观点，支持了我们的诉讼请求。
投稿人： [江苏-南通]
专长：合同纠纷 海事海商 国际贸易 涉外仲裁 侵权
律所：江苏君哲律师事务所
414积分 | 帮助55人 | 4个好评
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案例【1】 业主不满服务不交物业费 法院判决：业主败诉
刘先生家住某小区，大约四年前，他家开始出现墙体透寒现象，&墙壁有水珠，所有东西都长毛，夏天外面下大雨，屋内就开始&下小雨&，顺着窗户缝淌水。&为此刘先生多次找过物业公司，物业公司的工作人员也多次来到刘先生家查看，同时联系开发商前来处理，但一直未能查出具体原因并解决。
为此，刘先生两年未交物业费，&客观地说，物业公司还是挺负责的。&刘先生说，他只是希望通过这种方式，督促相关方面尽快解决自家透寒的问题。
无奈，物业公司在甘井子区人民法院提起了诉讼，向刘先生索要拖欠的物业费。随后，法院一审判决刘先生给付拖欠物业公司的费用。
案例【2】 未入住就不交物业费 法院判决：业主败诉
市民沈女士在某小区买了一套房子，但一直没有入住，可是她每年都被要求交2400元的物业费。对此，沈女士认为，自己还没入住，也未享受物业任何服务，却要像已经入住的业主一样交费，感觉很不合理，于是拒绝缴费。
而物业公司的态度却截然不同。物业公司表示，无论沈女士是否入住，物业服务都是一样要提供给业主的，连一个保安都不能少，如果不入住的都不交物业费，物业公司只能夹包走人。
由于长时间拖欠物业费，物业公司将沈女士起诉到区法院，要求沈女士全额缴纳物业费的同时，还须支付违约金及仲裁费、律师费。最后，经法院调解，沈女士补交了欠缴的物业费，而物业公司放弃了滞纳金的诉求。
抗辩理由大多不能成为拒交物业费依据
据了解，近年来，物业服务合同纠纷案件呈多发态势。这些案件基本都是物业公司因业主拖欠缴纳物业费，最终将业主们告上法庭。而案件最终的处理结果往往都是法院判决业主支付相应的物业费。对此，有相当一部分业主也曾表示出疑惑与不满，甚至怀疑人民法院司法公正性。
对此，本市一位基层法官介绍，目前拒交物业费已成为一种普遍现象。而根据《物权法》、《合同法》及《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件的司法解释》等法律法规的规定，只有在物业服务公司存在未履行合同主要义务时，即物业服务公司出现根本性违约的情况下，业主拒交物业费的做法才有可能得到法院的支持。
业主提出的抗辩理由一般都认为物业公司所进行的保安、泊车、保洁等服务项目存在一定瑕疵。虽然物业公司在服务中可能存在瑕疵，但是作为业主理应履行交纳物业费用的义务。其他纠纷应该在业主大会上向业主委员会、物业管理企业的相关行政管理部门提出，并依据相关的法律法规处理，而不能成为拒交物业费的依据和理由。
业主请注意
下述原因不交物业费法律不支持
●没入住就不交物业费；
●未签物业合同不交物业费；
●对物业服务不满意不交物业费；
●对社区大环境不满意不交物业费；
●对物业公司捆绑式服务不满不交物业费；
●对物业公司利用公用面积经营不满不交物业费。
对于这一现状，律师认为：由于物业服务合同签订不规范，合同内容不全面、不细化，权利义务设定不公平，标准约定不明确，违约责任不清楚等。
广东鑫霆律师事务所联系电话：邹强律师：
地址：（总部）广州市越秀区农林下路81号新裕大厦13层A座【农林下路与东风东路交汇处，同广东发展银行相邻，王府井百货对面，广东省教育厅斜对面】【公交站：羊城晚报，农林下路，犀牛路口，广东工大，东山总站。】【地铁站：5、6号线区庄站B2出口，1、6号线东山口C出口】
(分部) 佛山禅城区祖庙路33号百花广场21楼2119室【公交站：祖庙站，祖庙路站，百花广场站，建新路站，体育馆站，科学馆站】【地铁站：祖庙A出口】类似 律师服务 信息广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所佛山国晖律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所广东鑫霆律师事务所该用户其他信息11月11日&禅城 - 佛山禅城区祖庙路33号百花广场15楼..广东鑫霆律师事务所11月11日&禅城 - 佛山禅城区祖庙路33号百花广场15楼..广东鑫霆律师事务所11月11日&禅城 - 佛山禅城区祖庙路33号百花广场15楼..广东鑫霆律师事务所
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反馈建议描述：请填写描述手机号：请填写手机号请填写手机号16.先收费还是先服务？小区物业费到底该咋收_财经频道_新华网
先收费还是先服务？小区物业费到底该咋收
日 09:01:58
【字号 】【】【】【】
　　近几天来，大兴兴丰家园的业主陆续被告知，由于人力成本上涨，今年的物业费每平方米每月要涨0.1元，从3月21日往后数的3个月内，必须交清今年的物业费。物业公司是应该先收费、再服务，还是先服务、再收费，引发了市民和物业公司的争论。
　　业主：服务不到位凭啥先收钱
　　“电梯间老有异味没人管，去年的收支还没公布，怎么今年就说要涨价了？”一名住在6号楼的业主王先生昨日愤愤不平地对记者说，“我觉得物业公司就应该先服务，再收钱；这样能制约他们保持服务水平。”
　　王先生所住的楼是小高层，每天总有住在楼上的人带着宠物坐电梯，宠物在电梯间中便溺了业主不收拾，清洁工也不收拾。光为了这个，王先生和邻居找了好几次物业公司，但就算这样，每天电梯照样臭着，业主也基本看不到清洁工的身影。
　　“如果真能提高服务，物业费要涨价我没意见，但现在光说成本涨了就要涨价，还要先收钱，这事儿我不能理解。”王先生说。
　　记者昨日拨通了该小区物业公司的电话。接电话工作人员说：“涨价原因和收支成本已经公示了，具体的您得问业委会主任。”
　　记者又打通了业委会主任杜先生的电话。杜先生说，小区中公布的“成本”，只是最近一些人员工资等费用上涨的情况，而非相关部门要求的、应于本月底前公示的去年收支成本。
　　“我们小区采取的是包干制，不用公布去年的成本。”杜先生说，物业费涨价已经公示了20多天，尽管经常被人撕掉，但小区内已经传开了。业主要在3月21日开始往后的3个月中交纳全年的物业费。
　　对于兴丰家园业委会主任所说的“包干制不用公示”的说法，被市住建委物业处相关负责人否定，“无论是哪种制度，物业公司都应当对前一年的收支成本进行公示。各区县建委、房管局会加强对物业服务项目公示情况的监督，发现未履行公示义务的物业服务企业要责令改正并记入物业服务企业信用信息系统”。
　　物业：先服务了收不到钱咋办
　　“要是业主都能交物业费，就算是到了年底再收本来也没什么。但现在很多业主拖欠物业费状况严重，要是先服务了，成本花出去了，收不回钱该咋办？”在一个物业纠纷已经长达两年的小区里，物业公司的项目经理从办公桌上拿起一摞没交物业费的业主名单，叹了口气。
　　“入住这么长时间了，保安没配，门禁失灵，楼道中的灯泡坏了没人换，让我们交物业费，物业得先说说凭什么定这么高的物业费，这物业费让他们干吗了？现在拿不出让我们满意的服务，我们凭什么要交让他们满意的物业费？”由于对物业公司不满，一直没交过物业费的老赵抱着膀子说。但他也向记者表示，如果物业公司服务到位，他并不是不交物业费的人，“只要他们服务到位了，我该给钱，那没的说！”
　　对于这种说法，物业公司项目经理称，公司在进驻这个小区后，就有很多业主反映墙皮脱落等问题，但由于还处在开发商保修阶段，因此已经将问题全都转给了开发商。但小区业主对此并不表示理解，反而说物业推脱，不给业主提供服务，因此也不交物业费。
　　“从去年下半年开始，我们已经主动承担了一些不属于我们的工作，但实际上还是有很多业主不交物业费，理由就是我们之前的服务不好。”她说。
　　物业协会：交费方式可以协商
　　“每年向我们投诉物业公司质价不符的有很多，目前是先交费的多，市民如果要求后交费，还是得双方协商决定。”北京市物业管理行业协会相关负责人向记者表示。
　　记者昨日查询了诸多文件，并没有找到关于物业费是否应该先交纳的明确条款，只有一些条款规定了若是市民交纳物业费后物业公司服务不到位可以申请退款。例如自日开始施行的《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》中规定，物业服务企业不履行或者不完全履行物业服务合同约定的或者法律、法规规定以及相关行业规范确定的维修、养护、管理和维护义务，业主请求物业服务企业承担继续履行、采取补救措施或者赔偿损失等违约责任的，人民法院应予支持……业主请求物业服务企业退还其已收取的违规费用的，人民法院应予支持。
　　专家支招：
　　交钱顺序可签合同约定
　　“该交多少钱，怎么交钱，其实都可以由业主和物业公司协商的，前提是要成立业主大会，业主才有话语权。”北京新天第家园业委会主任张大宪说。
　　据本市物业专家组成员统计，虽然历年来很多物业公司都要求先交费、再服务，但实际上每年物业公司在上半年的物业费收缴率非常低，很多市民都会在下半年甚至当年年底时缴纳物业费，已经造成了物业公司先服务、再缴费的事实。
　　“是业主请物业公司来社区进行管理的，先缴费或者后缴费只是模式，而这种模式应该取决于合同。”有物业专家说，物业公司和餐饮企业很类似，是先交钱再吃饭，还是先吃饭再交钱并没有具体规定，只能取决于有效的合同条款。
　　“但话说回来，如果业主对现行合同不满，想要重签合同，那就得召开业主大会，与物业公司重新订立条款。说到底还是要先成立业委会，才能保证业主的合法权利。”该位专家表示。(记者 耿诺)
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